alonjp

אם כך, זהו לא מבצע, בטח לא אחד כזה שהיה מושך אותי. תמורת 6K ש"ח הנחה, אתה רוכש רכב שעולה לכביש בשנת 2011 וזאת מספר ימים לפני 2012. אם אתה מוכר בעוד שנתיים שלוש אז יש לך סיכוי לקבל מחירון לפי חודש עליה לכביש. אם אתה מוכר בעוד 4-5 שנים ויותר, אין לך סיכוי לקבל מחירון לפי חודש עליה אלא על פי שנת מודל (במקרה זה 2011). במקרה זה ההפסד יכול להיות גבוה יותר או שווה ערך להנחה אותה אתה מקבל. כלומר, אין מתנות חינם, לפחות לא במבצע הנ"ל. כמובן שכל האמור נכון למצב הקיים כיום ואין לי מושג מה יהיה המצב של שוק הרכב בעוד 3-5 שנים. בכל מקרה זה הרבה חוסר וודאות בשביל עוד 6K ש"ח, מצד שני הסיכון הוא לא גדול (סה"כ כמה אלפי שקלים לכאן ולכאן). תנסה לבטל את ההזמנה ותראה מה קורה, את המקדמה הם אמורים להחזיר לך בכל מקרה (אם אני לא טועה).

אני לא מבין למה בכל פעם שמוזכרת מגאן 2008 הטויוטה קורולה עולה לכותרות בכל מקרה ההשוואה היא קצת מגמתית. לצורך העיניין, גם לקורולה ישנם ייתרונות והם: לא צריך אחריות יבואן לשלוש שנים! מרווחת לא פחות מהמגאן (לפחות לא באופן משמעותי). צריכת דלק טובה. שילוב מנוע גיר הטוב ביותר בקטגוריה (לדעתי האישית, נו, אולי אוקטביה טוב יותר), כמובן שאני מדבר על הדגם הקודם (03-07). נוחה מאוד, לדעתי האישית יותר מהמגאן (נוחות מבחינתי זה לא רק מושב אלא גם היגוי, שילוב מנוע-גיר, זריזות). איכות חומרים טובה מאשר במגאן (בעיקר בקורולה דור קודם אך גם בחדשה). איכות הרכב טובה בהרבה מאשר במגאן. תא הנוסעים בקורולה 2003 שלי נראה, נשמע ומרגיש כמו חדש ללא קירקוש אחד, הכל פשוט מוצק (תראה לי מגאן בת עשר שנראית כך). האחריות במגאן היא תנאי הכרחי ליבואן למכירת מגאן! (לא יודע מוצדק או לא מוצדק, אבל עובדה) יישור קו עולה ליבואן גרושים, ובכל מקרה, בכל רכישה מורידים מהמחירון באם צריך יישור קו. בנוסף אלו רכבים מליסינג תפעולי מרובי ק"מ, המחירון המשוקלל לפי יד-2 (וגם זה אופטימי) הוא 45,500 ש"ח למגאן 2008 ביזנס אוט' מליסינג. אז מה המציאה הגדולה לקנות ב 5K מעל למחירון?! אולי פספסתי משהו? (חפשתי, לא מצאתי מגאן שנת 08 ב- 66K ש"ח..) מה שבטוח, כל המבצעים האלו מורידים את שוק המגאן הפרטיות אפילו יותר נמוך מאיפו שהוא נמצא עכשיו. המחיר של מגאן כזו בעוד שלוש שנים יהיה לדעתי באזור ה-20-25K ש"ח, וגם אז יהיה קשה למכור. לגבי האבזור שקיבלת, אני לא מבין איך זה רלוונטי, אתה קיבלת את זה עקב היותך משרת פעיל במילואים (כל הכבוד!). אגב, מי מעניק את האבזור (שלדעתי עולה לפחות 3K ש"ח), הצבא או קראסו? אם קראסו, מה יוצא להם מזה? אם הצבא, למה רק לרכבי קראסו??

אכן בקטגוריה הזו אין הרבה אופציות. גלאקסי/smax - בנוסף לחוסר ההיצע בשוק עכשיו יש גם חוות דעת מאוד שלילית של משתמש ולכן יורד מהפרק. סיטרואן C4 פיקאסו - חשבתי לרכוש אבל אז היה "מבצע" של לובינסקי טרייד בו נמכרו C4 פיקסו שנת 2008 במחיר זנות של 70K ש"ח כולל אחריות מלאה לשנתיים. מה שאומר שאם אני לא רוצה לרכוש רכב מליסינג (ואני ממש לא רוצה!) אז בעוד שלוש שנים כאשר אני ארצה למכור את הרכב שרכשתי מאדם פרטי (בהרבה מעל 70K ש"ח, יותר לכיוון 90K) תהיה לי תחרות קשה מצד אלו שרכשו את הרכב בהנחה של כמעט 30K ש"ח אשר יוכלו להוריד את אותם 30K ולא להרגיש שהם נדפקים (וככל הנראה יאלצו להוריד בכדי למכור את הרכב). תוסיפי לזה את ירידת הערך האסטרונומית של הרכב ואני מניח שבעוד שלוש שנים הוא יימכר בסביבות 40K ש"ח, הפסד עצום! בנוסף האמינות ככל הנראה לא בשמיים, ביום שהלכתי לבחון רכב כזה (2008 הדגם המפואר, פרטי ועם פחות מ 70K ק"מ) הרכב היה מושבת עקב בלם יד אלקטרוני תקול . מסקנה - הסיטרואן ירד מהפרק. אוונסיס ורסו - לדעתי אמור להיות רכב אחלה, הבעיה היא שאם חשבת שלמצוא smax זה קשה אז תנסי למצוא אוונסיס ורסו. פשוט אין להשיג! אם את משיגה, והרכב עם ק"מ סביר (יש פה ושם רכבים אבל עם 200K ק"מ..) אז זה בהחלט אופציה מעולה. טוראן - מאחר ולא מצאתי ורסו ולא smax (מסתבר שטוב שלא מצאתי smax ) גם אני שקלתי את הטוראן, על הנייר זה נראה אחלה רכב, מהיר, חסכוני בדלק והכי חשוב בטיחותי (5 כוכבים)! הלכתי לראות את הרכב והתאכזבתי מאוד, הרכב מרגיש פשוט וערום מבפנים ונותן הרגשה של נהג מונית פלום מינוס. תוסיפי לזה את האמינות המוטלת בספק של גיר ה DSG, ואת המחירון החלש של הרכב (חדש עלה מעל 200K ש"ח, משומש בן 3-4 אפשר למצוא בערך ב- 80K ש"ח) ותקבלי חבילה קצת פחות אטרקטיבית. בנוסף האישה ממש לא אהבה את העיצוב (או חוסר העיצוב) מה שדחף עוד יותר את ההחלטה לרדת מהרכב. הונדה FRV - בהתחלה חשבתי שזה אחלה רכב, אך ככל שבדקתי אותו יותר כך ירדה לי ההתלהבות ממנו. העיצוב נחמד והאמינות גבוהה. מנגד הרכב צפוף מקדימה עקב שלושה מושבים, כך שכתפי הנהג והנוסע קרובים מאוד לדלת, גם מבנה המושבים לא נראה משכנע ובאופן כללי אין לי מושג מה הם השיגו מסידור של שלושה מושבים מקדימה (מי כבר משתמש בזה!?). בנוסף צריכת הדלק לא משהו (לא כל כך קריטי) אך מה שהוריד אותי סופית מהרכב הוא רמת בטיחות פושרת של 4 כוכבי ריסוק. אם תשימי לב, לאט לאט לא נשארים רכבים מעניינים בקבוצה הזו. מאחר וכל המטרה של הרכב הייתה רכב מרווח יותר ממשפחתית ממוצעת (או משפחתי גדולה) ובעל תא מטען גדול (אני מניח שאת לא תעשי שימוש בשורה השלישית), אני התחלתי לפזול לקטגוריות אחרות. בדקתי את קטגורית ה SUV, אך רובם נופלים עקב מחיר גבוה בדגמים החדשים או עקב בטיחות נמוכה בדגמים הישנים (מתחת ל 2008). בדקתי גם את הפורסטר (דגם לפני האחרון) אך הוא נפל על צפיפות בתא הנוסעים, תא מטען קטן מאוד וצריכת דלק גבוהה. מפה לשם, גם קבוצת ה SUV (ג'יפונים) דיי ירדה מהפרק. אז כפי שאת רואה המבחר בשוק של המיניוואנים קטן מאוד יחסית ולכולם יש מגרעות. אם היית מוכנה להגדיל את התקציב הייתי ממליץ לך לחפש טויוטה ורסו בת שנה (בערך 140K ש"ח) אך לדעתי זה מחיר מוגזם לשלם על מיניוואן קטן. קבר התחלתי להיות מיואש.. ואז לגמרי במקרה נתקלתי בטויוטה קאמרי. הרכב מרווח מאוד (לא נראה לי שיש בעיה להציב שלושה מושבי בטיחות מאחור), בעל תא מטען ענק (בולע כל עגלה ונשאר מקום לקניות), נוח מאוד, אמין, צריכת דלק סבירה (אין לי נסיון אך כך נאמר לי ע"י משתמשים), עיצוב מרשים, והכי חשוב, בטיחות מקסימאלית. בתקציב של 100K ש"ח נכנס לך קאמרי שנת 07.

התקנה התחילה משנת 2008. לגמרי במקרה יצא לי לחפש רכב שנת 2008 בשבועות האחרונים ואני יכול לדווח לך שאף אחד לא מסתכל על חודש עליה לכביש. נכנסים למחירון ובודקים מחיר של שנת 2008, אם המוכר רומז משהו על חודש עליה מחייכים בנימוס וממשיכים הלאה (ברכישה במחיר נמוך או לרכב הבא). אולי זה יכול לעבוד במקרה של רכבים נדירים עם ביקוש גבוה, לא בטוח שזה המקרה (נדיר אולי כן אבל ביקוש לא משהו). לכן אני חושב שכדאי לרוכש ללחוץ לקבלת הרכב בינואר 2012. אגב, נניח והרכב מגיע ואתה מתעקב בתשלום מספר ימים (דבר שמעקב את השיחרור מהמכס), האם זה לא יגרום בפועל למסירת הרכב ב 2012?

דבר ראשון, מין זה לא סתם.. דבר שני, אני ממש לא בטוח שהחוק הזה תקף במדינות נוספות ולכן מדוע שהיבואן יסכים לקבל מכונית אשר יוצרה לפני שנה? אם הוא מקבל רכב כזה, הרי שהוא צריך לקבל אותו בהנחה משמעותית אשר את רובה הוא מגלגל לצרכן במקרה זה. אם כך, האם לא הגיוני יותר שהיצרן ימכור את הרכב למדינה אחרת בכדי להרוויח יותר? כמו כן, גם היצרן עובד לרוב על פי שיטת FIFO, ולכן אין סיבה שיהיו לו רכבים ישנים במלאי. אם אתה רוצה להמשיך לדבוק בעמדה שלך שמדובר ברכבים בני כמעט שנה, אשריך, רק אולי אתה גם יכול להביא אסמכתאות?

אם אתה חושב שחברת המדפסות שלך מבססת את מסע הפרסום שלה על חיסכון בדיו (ומסיבה זו רכשת אותה על אף שהיא נחותה משמעותית מהאופציות האחרות) ובפועל אתה לא מקבל חיסכון משמעותי בדיו על פני האופציות האחרות, אז כן, אני בהחלט חושב שכדאי שתידע את שאר הציבור. כיום, כאשר חוק לשון הרע מאיים באופק, אני חושב שהדרך היחידה להזהיר את הלקוחות הפוטנציאלים היא בדיוק בדרך שהוא בחר! אני רק יכול להניח שהוא פנה ל UMI לפני הגשת התביעה ואלו גלגלו אותו מהמדרגות. ברור לי שהיבואן לא אשם בנתוני היצרן, אך זה לא משנה, הוא רק פקח את עיני הציבור, זה הכל.

אם בטיחות היא בראש מעייניך (ואני חושב שכך צריך להיות) אני ממליץ לך לא להתבסס רק על הבדיקות של euroncup ולבדוק גם באתר של IIHS האמריקאי. אם נכנסים לקרביים של ה ncup, ניתן לראות שלפעמים הם מורידים דירוג על שטויות כגון חיווי לא בולט מספיק של השימוש בכ"א וכיסא בטיחות וכדומה. כך שמכוניות שתפקדו באופן כמעט זהה במבחן הריסוק מקבלות ציון שונה. למשל באתר האמריקאי לפוקוס 2008 ולטויוטה 2005 (עם 6, עוד שתיים אחוריות) תפקדו באופן זהה. למען האמת הקורולה תפקדה טוב יותר, אך גם היו לה עוד שתי כ"א מאחור, אני מניח שעם 4 כ"א היא מתפקדת כמו פוקוס עם 5 כ"א (אשר קיבלה ציון קצת נמוך בהגנה על הנוסעים מאחור). פוקוס http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1049&seriesId=328 קורולה http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=256&seriesId=305 לדעתי שווה לך להוסיף עוד קצת כסף ולרכוש קורולה שנת 05 ומעלה עם 4 כ"א במקום לרכוש פוקוס "מודרנית" יותר שנת 08 עם 6 כ"א.

מה גורם לך לחשוב שבמגרשי היבואן יש רכבים אשר יוצרו בינואר 2011 ולא נמכרו עד עכשיו? על FIFO שמעת? אם יש אלו בודדים ובטח שלא ממכוניות הלחם וחמאה של היבואנים.

אומנם התביעה לא תחזיק מים, אך את הנזק התדמיתי לUMI היא כבר השיגה. לדעתי זו הייתה כל מטרת הגשת התביעה. אני מניח שהיה מו"מ בין מגיש התביעה לבין UMI עקב האכזבה שלו מהרכב (וכנראה שבמקרה שלו היא מוצדקת) ולאחר שאלו גלגלו אותו מכל המדרגות החליט לנקום בהם. אם מטרתו הייתה לערער את נתוני צריכת הדלק אשר מפרסמים לגבי מכוניות המיני מסוג זה, הוא השיג אותה. התביעה קיבלה חשיפה בתקשורת המקצועית וכתוצאה מכך קמו דיונים לגבי צריכת הדלק של המיני. אפשר לראות גם שפתאום צצות כתבות (אשר מגיעות אפילו לחדשות בפריים טיים) אשר משוות את צריכת הדלק של מיני (לא רק ספארק) עם זו של רכב משפחתי רגיל בתנאים עירוניים (מגרש המשחקים של המיני, אשר רוב הרוכשים מיעדים אותה לעיר). יכול להיות שזה צירוף מקרים, אך עדיין העיתוי מתאים. ומשהו קטן למגיבים לטובת צריכת הדלק של רכבי המיני. ככל הנראה אתם לא דוגמא מייצגת של שימוש ברכב עירוני מאחר ואתם עושים בו נסיעות ארוכות ובין עירוניות. רוב האנשים עושים בו שימוש עירוני נטו, פקקים פלוס מזגן, הילוך ראשון-שני-ראשון, ולפעמים עם יותר מנוסע אחד. רובם גם לא מוכנים לשנות את הרגלי הצריכה שלהם לטובת שיפור צריכת הדלק (כלומר לא ישנו את אופי הנהיגה באופן דראסטי). לנסוע על כביש החוף 85 קמ"ש, כאשר המהירות המותרת היא 100 קמ"ש.. בתנאים אלו המבחן שערכו בעיתון "אוטו" מייצג הרבה יותר. בכל מקרה, כל הכבוד לתובע על היוזמה, הוא עשה שירות לציבור ואני מניח שהוא לא מתכנן על זכיה בכספים.

אני קראתי את כל הכתבה, ואפילו לא ידעתי שיהיה בוחן פתע בסוף השיעור.. בכל מקרה אני לא רואה איך ההשוואה הנ"ל לא "ריאלית", האם נסיעה עירונית ברובה לרכב עירוני היא לא ריאלית?! האם אופי הנסיעות שלך (אני מניח שכולל הרבה בין עירוני לפי הצריכה שלך) הוא מייצג את כלל הציבור?? לפי דעתי לא. אישית אשתי נוהגת כל יום כשעתיים על כבישי חיפה והקריות במהירות ממוצעת של 20 קמ"ש (תודה למטרונית ), בנסיעה כזו גם את התוצאות של עיתון אוטו לא ניתן לקבל.. בכל מקרה, זהו מבחן השוואתי, אשר נערך במקצועיות ובהקפדה ייתרה בכדי לשלול טיעונים כשלך. במבחן השוואתי הנ"ל, ואשר מייצג את מטרת שימוש רכב עירוני, התברר שקיה פיקנטו לא חסכונית באופן משמעותי מפורד פוקוס 1.6L אוט'!! לדעתי זוהי תעודת עניות לרכב (ולא, אני לא מדבר על הפורד). אגב, מצבה טוב יותר משברולט ספארק אשר הציגה תוצאות צריכה גבוהות יותר מאשר הפוקוס! זה נכון שההפרש בין הפוקוס לפיקנטו/ספארק שווה ערך לדלק של שלוש שנים בערך, אך זאת לא ההשוואה. וכן, יש מקום להשוואה בין פאביה שעולה 69,000 ש"ח, לבין פיקנטו שעולה 61,000 ש"ח, זוהי אותה רמת המחירים והרכב מיועד לאותם השימושים. במקרה זה אני מסכים עם פותח השרשור, הפאביה עדיפה עשרות מונים על פני הקיה! אבל אני לא מבין למה אתה קופץ להגן על הבחירה שלך, אתה גם יכול להחליף, זה לא סוף העולם... (נ.ב, אם אתה חושב שה-5 כוכבים בפיקנטו יבטיחו את בטחונך במקרה של תאונה עם רכב נוסף אז זה ממש לא בטוח. ראה דוגמא של קאמרי מול יאריס )

לא, זה לא קשור לשנה קלנדרית, זה קשור ל-365 יום מייצור הרכב. מאזנים חיוביים. עמידה ביעדים שהתחייבו כלפי הייצרן, אחרת מאבדים הנחות כמות. מיצוב, לפעמים שווה למכור קצת יותר במחיר נמוך ולהראות היקף פעילות גדול יותר מאשר למכור כמות קטנה של רכבים ולאבד שוק עתידי. לא נכון

ככל הנראה, במקרה זה העובדה שהרכב נמצא תקין בבדיקה אומרת רק שכנראה הבדיקה לא מספקת ולא מצאו את כל הרג'קטים ברכב. רכב מסוחר זה לא סוף העולם, כל עוד שישנה שקיפות מלאה. במקרה זה לא הייתה שקיפות מלאה וככל הנראה זה מעיד על חאפר או רמאי.. אחרת היה מפרסם שהוא סוחר רכב, כולל כתובת המגרש, ולא קובע להפגש ברחוב מסויים בת"א. רכב שגורם לסוחר להסתיר את היותו סוחר הוא ככל הנראה רכב שמסתיר בתוכו הפתעות רבות נוספות.

ככל הנראה באמת אין מתחרים לקאמרי ברמת המחירים הזו. כרגע אני אתחיל לחפש קאמרי ונראה מה יצוץ. כרגע אני לא לחוץ ומבחינתי יש לי שלושה ארבעה חודשים עד שאני אהיה זקוק לרכב. השאלה היא האם כדאי למכור את הרכב שלי עכשיו [קורולה 03 GLI סופר שמורה ועם ק"מ נמוך מאוד] ולקנות קאמרי, או שכדאי לחכות לתחילת 2012 בתקווה שהקאמרי תירד במחירון יותר מאשר הקורולה? מה גם שאולי השוק יתעורר עד אז.. תודה לכל העוזרים [הייתי מוסיף סימן קריאה אך המקש במקלדת מקולקל, הילדה טיפלה בו ]

אולי קצת סטינו מהנושא. מה המתחרות העיקריות בארץ של הקאמרי?

לגבי הסופרב, כאמור היא נפסלת עקב ציון של 4 כוכבי בטיחות בלבד. האמת, אני לא מבין איך יש לה רק 4 כוכבים בזמן שלפאסאט יש 5.. לגבי הסובארו, אני אבדוק את הרכב, אך צריכת דלק גבוהה אף משל הקאמרי היא קצת מרתיעה. אם צריכת הדלק גבוהה יותר, איזה ייתרון בכלל יש לסובארו על פני הקאמרי?! חכיתי לתגובה שלך עושה רושם שאתה מתמצא במותג. אני מבין שההשוואה ככל הנראה לא הוגנת אך חשבתי שאולי הפאסאט תתן פייט הוגן למרחב של הקאמרי. התברר לי שלא רק זה, אלא שהפאסאט מציגה איכות חומרים והרכבה מתחת לכל ביקורת. אגב, גם אם הייתי צריך לבחור בין פאסאט לאוונסיס, ככל הנראה הייתי בוחר באוונסיס, וזאת לאחר שישבתי באוונסיס שנת 2006 עם 100K ק"מ שהרגישה חדשה ואיכותית יותר מפאסאט שנת 2008 עם 60K ק"מ! את האבלון (אוניה) יצא לי לראות ברשת, אך זה ממש לא רלוונטי בישראל. על עיניין הגירים לא שמעתי, האם לדגם 3.5L יש גיר אחר? מה הבעיה בדיוק בגיר? יש מצב שאתה מפנה אותי לאיזה מקור מידע בנושא? לאיזו צריכת דלק יש לצפות מדגם ה- 3.5L, (עם 277 כ"ס, 0-100 ב-7.4 שניות, עושה לי חם בלב...) אגב, מי בכלל המתחרים הישירים של הקאמרי בארץ (כמובן שבמסגרת התקציב)?

איזה סידור כפתורים אתה היית מציע בכדי לשלוט שליטה מלאה על הטלפון הנייד?! יש לזכור כי הכפתורים של הקונסולה המרכזית צריכים לכלול 10 ספרות, כפתור send ו end, כפתורי גישה לזיכרון ועוד.. זאת בנוסף לכפתורים ייעודיים של המערכת. אולי היו יכולים "לחסוך" כפתור פה ושם אבל זה לא היה משנה מהותית את התמונה. לדעתי סידור הכפתורים לא רע, בהתחשב בפונקציונאליות. כמובן שמסך מגע חוסך את כל הכפתורים הנ"ל אך השימוש בו הרבה פחות נוח (מניסיון). אם כבר מה שמפריע הוא מיקום פתחי המיזוג, הכל בשביל העיצוב..

יש כאן כמה תגובות מיותרות! הסיבה לרכוש ג'יפ קטן היא לאו דווקא "שופוני". יש אנשים אשר מחפשים רכב גבוה מאחר והנהיגה בו נוסחת ביטחון, כמו כן היא נוחה פי כמה מנהיגה ברכב נמוך. לאחר 2 קסארה פיקאסו, 2 מיצובישי אאוטלנדר, ואחד פיג'ו 3008, אני יכול לומר בביטחון מלא שהישיבה והנהיגה ברכב גבוה פשוט נוחה יותר! למי שמחפש את הישיבה הגבוהה על הכביש ותנוחת הנהיגה העדיפה, יש שתי אופציות: 1. מיניוואן - טוב למשפחות צעירות אך גורר תדמית של מוביל נוסעים. 2. SUV - אותם הייתרונות כמו מיניוואן אך עם "לוק" הרבה יותר טוב, אם כי במחיר גבוה יותר. אני מניח שאמא שלך מחפשת ישיבה גבוהה על הכביש ולא מוכנה לוותר על הלוק, צודק! לעיניין, יש את האאוטלנדר, אכן רכב מעולה אך יש מצב שהוא יהיה לה גדול מידי, כמו כן צריכת הדלק גבוהה (1:7 בעיר). אני אישית מעדיף את ה 3008 אשר אלגנטי בהרבה מהג'יפונים האחרים, זריז מאוד והעל התנהגות כביש מעולה, הנוחות סבירה-טובה (מושבים מעולים אך הרכב קצת נוקשה מידי), האבזור נדיב ותמורת סכום נוסף יש גם גג שמש. צריכת הדלק מעולה כאשר בנסיעה עירונית הוא עושה לי 1:10 ובינעירוני 1:14.5. החיסרון הוא ככל הנראה סחירות בעתיד, אבל את זה אני עדיין לא יודע ובכל מקרה ככל הנראה ילך לטרייד. אם אמא שלך חוששת מפיג'ו (ואני לא מאשים אותה) האופציה הכי טובה לדעתי היא הראב-4. הוא מעוצב טוב (לדעתי), לא מגושם מידי, סביר להניח שהוא אמין מאוד ויש לו ייתרון עצום מבחינת ירידת ערך וסחירות עתידית. לדוגמא ראב-4 שנת 2006 נמכרים כיום בסביבות 100K ש"ח, לא פחות ממדהים!! לצורך השוואה: מיצובישי אאוטלנדר שנת 2006 נמכר בסביבות 65K ש"ח (הרכב עלה זהה לראב-4 בזמנו) קיה סורנטו שנת 2006, שכחדש נמכר בזמנו במחיר גבוה משמעותית מראב-4, נמכר היום בסביבות 70K ש"ח. סובארו פורסטר שנת 2006, אשר עלה קרוב לטויוטה, נמכר כיום סביב 70K ש"ח. אומנם מדובר על הדגם הקודם של הראב-4, אך אני מניח שהמגמה תשאר זהה גם בדגם החדש.

תודה על התגובות. peleguy את איכות הבניה של טויוטה אני מכיר מהקורולה שלי, פשוט לא יאמן איך רכב בן כמעט 10! שנים נראה ומרגיש. אפילו לא קירקוש אחד, כל הפלסטיקה יציבה ומוצקה, הרכב נוסע כמו חדש ומרגיש חדש יותר מרכבים בני שלוש! הוא פשוט מזדקן בכבוד, ואם לא הייתי מחפש רכב גדול יותר, ובעיקר בטוח יותר, לא הייתי חושב על להחליף אותו. אני שמח לשמוע שגם הקאמרי ממשיכה בקו זה. זו הסיבה העיקרית שבגללה אני מחפש טויוטה, בהתחלה חיפשתי אוונסיס אבל אז התחלתי לפזול לכיוון הקאמרי. לגבי הפאסאט, חשבתי שאולי מישהו יחלוק עלי ואולי במקרה, ממש במקרה, יצא לי לראות 10! רכבים בעיתיים.. כנראה שהבעיה היא לא בי, ולכן אני יורד סופית מהפאסאט. איכות גרמנית, כן בטח.. לגבי הסופרב, מה ההבדל בינה לבין הפאסאט מבחינת הפלסטיקה ואיכות הרכבה, האם הן לא חולקות רכיבים? בכל מקרה ראיתי ציון בטיחות מאכזב וזה הוריד לי אותה מהפרק, כמו עוד הרבה רכבים! לגבי ה B4, זוהי אופציה מעניינת שלא חשבתי עליה. את מבחן הבטיחות היא עוברת. האם בתור רכב היא עדיפה על הקאמרי? האם המרווח הפנימי זהה, הן בכלל מאותה קטגוריה? האם היא לא מתחרה בכלל באוונסיס, כאשר הקאמרי אמורה להיות בקטגוריה אחת מעל? אולי בכלל אוונסיס היא גם אופציה טובה, פשוט היא הרגישה לי הרבה פחות מרווחת מהקאמרי, וגם פחות מהודרת. מבחינה בטיחותית היא עוברת. אגב, יצא לי לראות מבחן ריסוק חזיתי של קאמרי מול יאריס חדשה (דגם סדאן), ליאריס שלום על אף שלשתיהן 5 כוכבים, תא הנהג של היאריס פשוט נמעך כמו אקורדיון, ולאחר שהנהג הספיק לנגוח בדש ובקורה הקידמית, הוא גם הספיק לעוף החוצה דרך דלת הנהג שנפתחה כתוצאה מהאימפקט.. לנהג הקאמרי לא קרה כלום! תוצאות דומות התקבלו גם בריסוק של אקורד מול ג'אז. מכאן אני נוטה לבחור ברכב גדול כמו הקאמרי, כוכבים זה לא הכול, הם עוזרים המון! אך לא משנים את הפיסיקה.

שלום לכולם, אני מחפש רכב מרווח למשפחתי המתרחבת. חשוב לי מאוד הבטיחות מעל לכול [ולכן ירדו לא מעט אופציות]. כמו כן חשוב לי נוחות, איכות, אמינות, סחירות וכמובן צריכת דלק. התקציב הוא עד 100K ש"ח. לגמרי במקרה נתקלתי בטויוטה קאמרי [לא עלה בדעתי האופציה] שנת 2007. ייתרונות: אמינות. מרווחת מאוד ובעלת תא מטען גדול מאוד ובעל מפתח נוח. בטיחות מירבית, שמונה כ"א ובקרת יציבות וציון מקסימאלי במבחני הריסוק [חשוב לי מאוד]. נוחות גבוהה [אם כי עדיין לא ביצעתי נסיעת מבחן], מושבים נוחים וסביבת נהג איכותית [הכל נראה מוצק ואיכות הרכבה מעולה, הרכב בן 5 ונראה כמו חדש]. האישה אהבה את העיצוב. חסרונות: לא ממש מצאתי, למעט זה שקצת קשה למצוא אחת באזור הצפון [לא בא לי לנדוד למרכז, בעבר ניסיתי ונחלתי כישלון] והמחיר קצת גבוה. אופציה נוספת שחשבתי עליה היא הפאסאט 06-08 [מנוע FSI וגיר אוט' רגיל, לא DSG]. יתרונות: אבזור נדיב ברמות הגבוהות. בטיחות מקסימאלית. על הנייר נראה כי בעלת ביצועים מספקים. איכות גרמנית. על הנייר בעלת תא מטען גדול ומרווחת. חסרונות: אמינות נמוכה ביחס לקאמרי ובאופן כללי. בפועל הרכב מרגיש הרבה פחות מרווח מהקאמרי, ותא המטען מרגיש קטן גם כן, אולי עקב מפתח לא נוח ומבנה צר ועמוק. הרכב מרגיש כבד מאוד ולא מרגיש זריז בכלל, זאת על אף הנתונים היבשים. האיכות הגרמנית מסתברת כבדיה, בדקתי 10 רכבים [במגרש טרייד של היבואן, כולם פרטים, יד ראשונה ובעלי ק"מ נמוך] וכולם הראו קילופים של חלקי הפלסטיק [כל הכפתורי הפיקוד, ציפוי ההגה, ידיות הדלתות], חלקי פלסטיק מפורקים בקונסולה המרכזית וארבע רכבים הראו דיפוני דלתות פלסטיק מנופח וחלקו שבור [כולם בצד הנהג]. במספר רכבים אף זיהיתי דיפוני בד בדלתות אשר מתחילים לנשור. על הביצועים והמרווח אני עוד מוכן להתפשר, אך איכות כזו ירודה אני ממש לא מוכן לקבל, בטח לא ברכב שנת 06-08, ובטח לא ברכב שעלה במקור מעל 200K ש"ח. כרגע אני נוטה לכיוון הקאמרי, אלא אם כן מישהו יאיר את עיני לגבי איכות הפאסאט או לגבי מתחרות נוספות לקאמרי במסגרת התקציב. תודה מראש. כמו כן אשמח לקבל כל פיסת מידע לגבי הקאמרי. *עריכה: עוד יתרון שעלה לי לגבי הקאמרי, האופציה למנוע 3.5L מאובזר עד הגג ובעל ביצועים פנטסטיים. החיסרון, צריכת דלק ככל הנראה גבוהה.

אכן דוגמא מעולה. שוונ את תוספת המחיר.

סה"כ רכב מעולה. 140K ק"מ לשנת 2005 זה סביר אך לא מעולה. ניתן למצוא רכבים עם הרבה פחות ק"מ ולדעתי שווה לך להמשיך לחפש. לדוגמא לי יש קורולה שכאשר אני רכשתי אותה כשהייתה בת 6 היו לה 60K ק"מ. כיום שאני רוצה למכור אותה יש לה רק 100K ק"מ לרכב בן 9.5, וזה משפיע מאוד במכירה. תחשבי שאם את קונה רכב עם 140K ק"מ בעוד שלוש שנים נניח ויהיה לך 190-200K ק"מ, זה כבר לא פשוט למכור רכב עם נסועה כזו. כמובן שק"מ זה לא הכל וחשוב גם מצב הרכב. חוץ מזה אני ממליץ לך לחפש את הדגם GLI ולא SUN, התוספת במחיר היא זניחה.

קצת הזוי... או שאתה טרול או שאתה סוכן, בכל מקרה אתה לא עושה טובה מספיק. ולכל מי שחושב השרשור אמיתי, ואולי לקוראים בעתיד שיתעניינו ברכבים הנ"ל: מסתבר שהסקודה הכי פחות בטיחותית (וזה הכי חשוב לדעתי), הכי פחות נוחה, לא כל כך מרווחת, ממש לא באובזרת לא כל כך איכותית ולא מהירה באופן משמעותי מהמתחרות. בנוסף שילוב מנוע/גיר (TSI/DSG) אשר היווה אמת מידה בעבר מתגלה כיום כלא כל כך מרשים, כאשר הגיר של פורד מבצע את העבודה באופן יותר מעודן ופחות תזזיתי והגיר של יונדאי (6 הילוכים פלנטארי) מתגלה כהכי נעים ולא נופל ביעילותו. אם הביצועים של הם הדבר הכי חשוב (כלומר 0-100 לישראלי המצוי) אז יש גם פוקוס עם מנוע 2L ו-170 כ"ס משכנעת הרבה יותר מסקודה עם 122 כ"ס. אגב, לסוסים של סקודה נגמר הכוח דיי מהר ובהאצות ביניים או כאשר הרכב עמוס נוסעים ובמהירות שיוט הם לא מספקים את הסחורה. לגבי אמינות, לדעתי גם כאן הסקודה מפסידה, ועל זה אין ספק בכלל. בסופו של דבר שתי האופציות המתחרות (I35 ופוקוס) עדיפות עליה.

היו לי שתיים והן היו פח אשפה מוטורי. אבל מה אני מבין... בקיצור לא בא לי להרחיב בנושא מאחר וזו לא מטרת השרשור.

מה תחרותי בזה? רכב שרשום על חברת ליסינג וצבר ק"מ (ולא כל כך משנה כמה) יורד במחירון אוטומטית. ירידה זו משקפת (פלוס מינוס) את "ההנחות" אשר ציינת אשר נעות סביב 16% למעט מקרים חריגים של רכבים לא סחירים. אין מתנות חינם. אגב, קולגה שלי לעבודה רכשה עכשיו טויוטה ורסו חדשה 2011 עם 0 ק"מ אך רשומה על חברת הליסינג בהנחה של כמעט 20 אלף ש"ח. זה כבר עסקה יותר משתלמת כאשר היד הראשונה במקרה זה מורידה מעט מאוד מהמחירון (יש הצהרה של יד-1 0 ק"מ).

עכשיו קצת יותר ברור. אין לי מושג האם מגיע לך דו"ח במקרה כזה או שלא (אולי אחד מבעלי העסקים התלונן?!). בכל מקרה אני מאמין שלא תקבל שום דו"ח בדואר, אתה יכול להמשיך לישון. כמעט תמיד השוטר אומר זאת מתוך תסכול ובניסיון עלוב לגרום לך לחוסר מנוחה. על אחת כמה וכמה כאשר היה שם שוטר בתפקיד ועדיין לא ניתן לך דו"ח. ובפעם הבאה פשוט תזמין שוטר על השגת גבול במקום לחסום את הכניסה.