alonjp

יותר מתאימה הכותרת: צ'מפיון, שיטת המקל והגזר. קודם כל הם משכנעים אותך שזה אשמתך, אח"כ הם מציינים בפניך שזה לא באחריות וזה עולה ימבה כסף, ולבסוף לאחר אישור מיוחד ובמסגרת "עשינו לך ג'סטה אז תגיד תודה", הם מאשרים לך את התיקון במסגרת האחריות [ואפילו לא מחייבים על העבודה...] ואז אתה אשכרה בטוחה שהם ממש ממש בסדר ונחמדים ורץ לספר לחברה.. תראה, אין לי ניסיון רב עם צ'מפיון, אבל אני יכול לומר לך שבקרה דומה עם לובינסקי הם רק שמעו על הבעיה [גם פלסטיק שהתפרק הרכב חדש] והפצירו בי לבוא אליהם מיד בכדי להחליף את החלק, ללא ג'סטה וללא שמסטה. ולא נתנו לי לחשוב לרגע שזה לא באחריות ומלפנים משורת הדין.

לדעתי יש מצלמות אשר מנטרות מהירות אך לא קשורות למשטרה. לדוגמא, באחת המנהרות ישנן מצלמות בכניסה וביציאה, ומה שבאמת מחשיד זה שיש להן פסי דריכה על הכביש בדיוק באותה הצורה כמו של אלו השייכים למצלמות המהירות החדשות [מעין ריבועים על כל נתיב בנפרד]. אין לי מושג למה הם צריכים את זה

משגע אותי איך הגרופים של המותג/קונצרן מצליחים לתרץ כל איוולת של צ'מפיון סליחה, אבל להציע לו 22 אחוז פחות מהמחירון [שגם כך נמוך מאוד] בכדי לעשות טרייד אין לרכב מאותה החברה זה פשוט ביזיון ומעיד בעיקר על האמון שהיבואן נותן ברכב. עוד דבר שאני לא מבין זה איך בחור שרכש רכב חדש עם אחריות בזיונית [כן, שנתיים זה עלוב, על הרכב שלי קיבלתי 4 שזה בדיוק פי-2] ובזמן האחריות החליף רכיבים בעלות של 30K ש"ח מעלה בדעתו להחליף את הרכב לאותו המותג ולאותו הדגם רק בכדי להינות שוב מאותו הרכב הסופר אמין הזה. עוד יותר מוזר הדבר כאשר לוקחים בחשבון שהוא הפסיד על הרכב בערך 80K ש"ח במשך התקופה הקצרה מאוד שהוא אצלו [כולל הורדת הערך של צ'מפיון האדיבים].. בקיצור, הרכב הזה ככל הנראה לא אמין וכאשר היבואן דורש סכומים כאלו אסטרונומים להחלפת מצמדים ומוח גיר אני בהחלט נוטש את הרעיון של לרכוש סופרב, לא חדשה ובטח שלא משומשת [וחבל כי מנסיעת המבחן דווקא הייתי דיי מרוצה]. השירשור הזה [בצרוף של עוד מספר שרשורים דומים] בהחלט עזר לי להגיע למסקנה לגבי הרכישה הממשמשת. להתראות סופרב, שלום קאמרי תודה לבעלי הסופרב הכנים אשר חלקו עמנו את האמת, זה לא מובן מאליו.

שלחתי לך הודעה פרטית.

1. רכב ב-50-60K ש"ח ממש לא דורש הוצאות אחזקה גבוהות יותר! לדוגמא לי יש קורולה 2003 כבר יותר משלוש שנים ו-50K ק"מ וללא תקלה אחת. האם אתה חושב שעלות טיפול קטן לרכב משומש גבוהה יותר?! מה גם שבמחיר של 60-70K ש"ח יש כיום מכוניות מיני או סופר מיני לא רעות בכלל (חדשות מהחברה). 2. לגבי הפרשות לפנסיה והפסד בחיסכון, אין שום מחשבון שיודע לעשות לך את החישוב הזה! מכאן שאין שום סיכוי שזה נלקח בחשבון. רוב הישראלים כיום מעדיפים לעצום עיניים בנושא זה, וחבל. המקרה היחיד שזה לא משפיע על הפנסיה זה במקרה והשכר שלך מורכב מסכר יסוד + תוספות שכר (שעות נוספות לדוגמא) אשר אינן נכנסות להפרשות הסוציאליות. אצל רוב לוקחי הליסינג לא כך הדבר (אני מניח שגם אצלך לא). 3. ב- 3000 ש"ח (תשלום ליסינג) נכנס גם דלק ללא הגבלה? לא תמיד זה המצב ויש הרבה מקרים שהדלק מוגבל למספר ק"מ או הקצבה בש"ח (נניח 1000 ש"ח לחודש). 4. נראה לי שאתה לקחת כבר החלטה של רכישת רכב חדש ושירותי דרך (בוא נקרא לילד בשמו, זהו ליסינג תפעולי) ועכשיו בעיקר מחפש הצדקה. זה לא ביקורת כמובן וזו זכותך המלאה, אך תהיה מודע לזה שזה עשוי לעלות לך הרבה יותר מאחזקת רכב פרטי.

ההשוואה שלך לא נכונה ביסודה. האם אתה תרכוש רכב חדש שנת 2012 לצורכי העבודה החדשה? אני מניח שלא. גם רכב בעלות של 50-60K ש"ח (משומש או אפילו חדש) יכול לשמש אותך באופן לא רע בכלל לנסיעה של 90K ביום. האם אתה יכול לדרוש הוצאות אחזקת רכב ממקום העבודה במקרה ולא תבחר בליסינג, אם כן אז כמובן שיש להכניס גם את זה לתמונה. והכי חשוב, אל תזניח את ההפסד להפרשות סוציאליות (פנסיה ופיצויים בדר"כ נפגעים מהורדה לליסינג). כל גרוש שתחסוך עכשיו לפנסיה יהיה מאוד מאוד משמעותי בגיל הפרישה. אני אישית לא מכיר אף אחד שבעקבות לקיחת רכב בליסינג הגדיל את ההפרשה מכיסו לקרן הפנסיה..

אני מבין שמחירי הדלק לא גבוהים מספיק בשבילך.. אם אתה מחפש איך להוציא יותר כסף על דלק אני מציע לנסוע כל הדרך על הילוך ראשון. אפשרות נוספת, פשוט לעשות חור קטן במיכל הדלק, אם תארגן ניצוץ אז אפילו יהיה אפקט יפה של שובל אש. אם אתה לא מבין את הציניות או מה הסיבה לציניות, אז כן, לך על זה, אין לך מה לחשוש ממעבר מ-95 ל-96. אל תשכח לספר איך היה.

קודם כל, אל תחפש הגיון בשוק הרכב.. האם ראית את רישיון הרכב? האם באמת רשום שם בעלים קודמים-00? מאחר וזה ליסינג מימוני, אני מניח שהרכב היה רשום על שם חברת הליסינג עד שהבעלים ניקה את החוב ואז עבר יד לבעלים, אבל יכול להיות שאני טועה. אם זה אכן המצב, אז אני מבין את הסיבה להפחתה של 10% מהמחירון מאחר וכאשר אתה תרצה למכור את הרכב יהיה לו עבר של ליסינג וממש לא מצויין אם זה ליסינג מימוני או תפעולי.. וכן, הרבה יותר הגיוני לקחת הלוואה מהבנק ולרכוש את הרכב, במקרה זה אתה יכול לשעבד את הבית/הרכב בתמורה להלוואה ולא לרשום את הרכב על חשבון הבנק.

joelsnet, 1. אתה צודק ב-100%, אם היבואן באמת יצא בהצהרה שכזו לתקשורת בכדי לשפר את התדמית של המותג, אתה זכאי לעמוד על שלך ולדרוש ממנו להמציא לך את אותה הצהרה בכתב, בדיוק כמו תעודת האחריות של הרכב. ניתן ורצוי שאותה הצהרה תגיע כניספח לכתב האחריות של הרכב. 2. זה שאתה צודק ב-100%, וזה שחבר פורום אחר כנראה טועה ואכן אופטימי מידי, לא אומר שצריך לאבד את הסבלנות ואף להגיב בחוסר נימוס מינימאלי. לא צריך להתעצבן, זה פורום ציבורי ואין סלקציה בכניסה.. 3. תעדכן ברגע שתקבל תשובה [או שלא תקבל] מצ'מפיון בנוגע לכתב האחריות, אני גם שוקל לרכוש סופרב וכרגע עדיין לא בטוח לגבי ההחלטה.

וזה בניגוד למחיר הזול מאוד של ה-DSG? אגב, השילוב של TSI+DSG לא תמיד מבטיח צריכת דלק מדהימה.

כן, מזה אני עדיין חושש, אך לא בטוח שבעוד חמש שנים מישהו יזכור את זה בכלל.. כידוע, לישראלי זיכרון קצר מאוד. לגבי הגיר האוטו' הרגיל 6 הילוכים אשר אמור להגיע לגרסאות ה-1.8 של האוקטביה ולסופרב 1.8TSI. 1. מדובר על גיר אוטו' פלנטארי רגיל, לא DSG, זה נאמר לי בפירוש. 2. שלושה סוכנים ציינו זאת בפני כולל מנהלת הסוכנות ויותר מפעם אחת. 3. במפרט הטכני המעודכן של הסופרב זה גם מופיע "תיבת הילוכים אוטו' 6 הילוכים AQ", אגב גם הביצועים בהתאם עם 9.4 ש' ל-100 וצריכת דלק גבוהה במקצת. 4. עם עדיין יש ספקנים אתם יותר ממוזמנים לפנות בעצמכם לסוכנות הקרובה ולבדוק בעצמכם.

א. לא המציאו בשביל זה את התיבה הרציפה?? ב. באופניים שלי יש 30 הילוכים, אני לא אגזים אם אומר ש-17 מתוכם אף פעם לא ניסיתי ג. זה נראה לי יותר כמו תחרות עם יצרני היוקרה האחרים שבעיקון אומרת: לי יש יותר גדול

עדכון, היום ביקרתי בסוכנות סקודה בחיפה [חברה מאוד נחמדים אגב, ממליץ]. לפי מה שהם טוענים האחריות המורחבת ל-5 שנים היא על כל הגיר כולל כל המכלולים ללא יוצא מן הכלל. שאלתי מספר פעמים ומספר סוכנים וכולם טענו את אותו הדבר. לי זה בהחלט מעלה את הביטחון במוצר ולכן הסופרב שוב על הפרק. ביצעתי נסיעת מבחן [לא ארוכה אך גם לא קצרה מידי וכללה גם עליה לכרמל ונסיעה בפקקים] ולדעתי הגיר מתפקד מעולה, כעת כשיש אחריות ל-5 שנים [שאני מקווה שמה שאמור להתקלקל אכן יתקלק בתקופה זו ולא אחריה] הגיר מרגיש אפילו עוד יותר טוב ועדכון נוסף, עקב מחסור [כך לדברי הסוכנות], החל מעכשיו, כל גרסאות הסופרב 1.8TSI והאוקטביה 1.8TSI מגיעות עם גיר אוטומטי פלנטארי בעל שישה הילוכים בלבד יש עוד סופרב אמביאנט DSG אחרונה במלאי ועוד מספר סופרבים אלגנס DSG, כך שמי שמעוניין ב-DSG ברכבים הנ"ל זה הזמן. בהצלחה.

תכתוב: "מחיר מחירון" ויהיה לך שקט נפשי מטלפונים..

לרכב כשלך הייתי מתקין אך ורק קסנון ולא נורות כגון אוסרם/פיליפס cool שקר כלשהו [הנורות האלו יקנו לרכב שלך מראה זול שלא מגיע לו]. יש קיטים של פיליפס שעולים לא מעט כסף אך אני מניח שהם בין האיכותיים שניתן למצוא. למה בפרטי, אם יש לך משהו לחדש לנו [חברי הפורום] אז קדימה..

"על כל גירי" ממש לא אומר שזה על כול מכלולי הגיר. יש הבדל מאוד מהותי בין השניים. אולי שווה לשאול את היבואן, יש כאן מישהו מטעמם שיכול להגיב ולחסוך לי את הטלפון? תודה.

אני יודע שזו לא מטרת השירושר (אשר מוצתה לדעתי, הסוכן התנצל והתחייב לשנות את דרכיו, כמו כן הטעות נעשתה בתום לב) אבל בכל זאת.. אני ממליץ בחום על ה-3008, רכב מעולה!! אשמח לפרט או לענות על שאלות אם יש לך.

זהו, שהיא ממש לא מעל ומעבר למספקת.. בתור אחד ששוקל ברצינות לרכוש סופרב/פאסאט, אני יכול לומר בוודאות כי הפתרון פה מוריד רק חלק מהחששות שלי מקניית הרכב. ישנה עוד בעיה, שלדעתי אף יותר נפוצה מבעיית המצמד (אם כי אין לי נתונים), והיא בעיית המכטרוניק (המוח של הגיר) אשר ברכבים רבים הוחלף בעלות של 15K ש"ח (כך עלה ברכב של חבר, למזלו זה היה חודשיים לפני סוף האחריות!! הרכב הוא ג'טה 2009). הבעיה אצל החבר הייתה שהרכב פתאום לא נסע, הגיר פשוט לא שילב להילוך (לכן אני מניח שהבעיה הייתה אכן במוח), אך הגיע שמועה לאוזני שגם לאנשים שהרגישו מכות בגיר החליפו את "המוח" של הגיר ולא מצמדים, יכול להיות שהמוסכים פעלו לא נכון ולא אבחנו באמת את התקלה? בכל מקרה יש לא מעט רכבים עם DSG שהחליפו להם את "המוח" גיר במסגרת האחריות (הממש ממש קצרה!), למה על בעיה זו היבואן לא לוקח "אחריות" ומאריך את תקופת האחריות ב-5 שנים כמו במקרה של המצמדים?! כך שלפי דעתי האישית, הצעד הזה הוא צעד קטן בכיוון, אך עדיין לא מספיק בשביל לשכנע אותי לרכוש את המוצר (וחבל, כי הסופרב באמת הייתה יכולה לספק אותי מעל ומעבר, על אף העיצוב המזעזע שלה..). אם היבואן היה מאריך את תקופת האחריות על כל מכלול הגיר הייתי רוכש את הרכב בלב שקט עוד היום! עד אז אני כנראה אתמקד על הקאמרי. נ.ב אתם באמת חושבים שיש כאן אנשים שההנאה העיקרית שלהם בחיים זה להיות "אוהדי" יפניות/קוראניות, ומה שמניב להם סיפוק גדול בחיים זה לשבת מול המחשב ולחפש ידיעות "נגד" הגרמניות בכלל או VAG בפרט בכדי לפרסם פוסטים בגנות המותג!? או שאני תמים ובאמת יש כאלו אנשים

כמה שאלות עולות מהכתבה הזו: 1. אם זמן הטיפול של החלפת המצמדים כל כך קצר והתהליך כל כך פשוט, למה החלפתם עולה 8,000 ש"ח?! יכול להיות שהיבואן פשוט עושה קופה?? 2. זה נחמד שהם פתאום הפכו ל"יבואן השנה" ו"לוקחים אחריות", אבל האם זה היה המצב גם ללא הפרסום השלילי שנגרם להם? 3. למה הם לא "לקחו אחריות" במקרה של התקלות המרובות במוח (מכטרוניק) שעלות התיקון במקרה זה מסתכמת ב-15K שח!! אגב, הטענה שבישראל חם ולח היא מטופשת מיסודה. לפני שלוש שנים התגוררתי כשנה בצפון איטליה ובקיץ היה שם יותר חם מאשר בישראל ובנוסף היה בערך 70% לחות באופן דיי קבוע. זה נכון שבחורף הרבה יותר קר מאשר בישראל, אך בקיץ לא חם יותר.

חשבתי ברצינות, מה כבר אפשר לשפר ברכב שגם יראה טוב, גם יתנהג טוב וגם ישקף אותך. הדבר היחיד שעלה לי בראש זה... אני בטוח שאף אחד לא יפספס אותך!

מעניין...

אכן, הטויוטה אייגו הרבה יותר אמינה מה-C1 ו- 107, הרי היא יפנית.. בכל מקרה, בקטגוריה הזו אני מניח שהאמינות זהה +/- לכל המתחרות, פשוט הרכבים האלו כל כך פשוטים שאין כמעט מה שיתקלקל.

הצבעתי רנו טווינגו, ולו רק בכדי להעביר ליבואן מסר.. מעבר לזה, יש לה גם גרסה חמה שנראת מעולה ועושה רושם שהיא כיף גדול.

אחת התגובות הטיפשיות שקראתי כאן, אבל בחייאת... בכל מקרה הקרוז מראה בטיחות מעולה, לא פחות, וטובה מהרבה מתחרות שלה. http://www.euroncap.com/results/chevrolet/cruze/2009/376.aspx ואת הציון המעולה היא קיבלה עם 6 כ"א בלבד, כך שעם 10 כ"א אני מניח שהיא מהבטוחות בקטגוריה שלה וגם של המשפחתיות בגודל מלא. אני חושב שאנשים לא שמים דגש מספיק גדול על המשקל של הבטיחות ברכישת רכב. רק היום התבשרתי כי מישהי שעובדת עם אשתי שוכבת עקב תאונה בבית חולים וכנראה שתשהה שם למשך חודשיים שלושה. החברה שהייתה עימה ברכב בזמן התאונה כבר לא נמצאת איתנו. כל כך עצוב, פשוט בגלל נהג מונית שנרדם על ההגה, סטה, ונכנס בהם חזיתית.. בדיוק בשביל זה אני מחפש את הרכב הכי בטיחותי שכספי יכול לקנות, כי זה שאני נוהג בזהירות כנראה שלא מבטיח לי שגם זה שבא ממול נוהג כמוני. תעשו לעצמכם טובה, בבחירת רכב קודם בטיחות ואחר כך כל השאר. סעו בזהירות

265 ש"ח בסך הכל?? בכזה סכום צריך להיות עם שריטה רצינית בכדי לעשות את זה לבד. מדובר על לא מעט שעות עבודה ולא מעט מאמץ פיזי ואצבעות כואבות.. מישהו יודע על מקום טוב באזור חיפה/קריות?