Pika007

רוצה להשוות את צפיפות הרכבים על הכביש של ארה"ב בשנות ה 70 עד ה 90 המוקדמות (אותה תקופה שאתה מדבר עליה) לצפיפות הרכבים על הכביש בישראל 2011 וההבדל באופי הנהיגה? בכל מקרה, לפותח הת'רד- אתה סה"כ עולה על הכביש עכשיו, יש לך עוד מספיק שנים לנהוג ומספיק מכוניות לעבור. הפולו 1.2TSI מספקת די והותר כוח ביחס למשקל ולגודל שלה, אם אתה מחפש להרגיש איך אתה עף קדימה, אתה תרגיש את זה טוב מאוד גם שם. אישית ואם בכלל הייתה לי אמרה בעניין, לא הייתי שם רכב כזה או דומה בידיו של נהג חדש לחלוטין שהרגע קיבל רשיון. אתה מחפש לעשות את הרכב כיפי יותר? בפחות מחצי מהפרש המחיר בין ה TSI ל GTI אתה מאבזר את הרכב בכל דבר אפשרי- סאנרוף, מערכת טובה באמת עם קונסולה מרכזית שכוללת GPS וכל הקישקושים, מצלמת רברס, ואם עושה לך טוב, גם ג'נטים. קח את העובדה הזו, פלוס העובדה שגם ככה ה 1.2TSI מעיפה בקלילות 4 צעירים אפילו בעליות כמו חיפה או ירושלים עם מזגן מלא. אחרי שתשתפשף קצת ותצבור נסיון, תראה אם מעניין אותך לעבור הלאה לאיזו מכונת נהיגה רצינית, ובמקרה כזה, הפולו GTI ממש לא בראש הטבלה.

לקחת הלוואה ו/או לקנות רכב חדש לחלוטין כרכב ראשון ישר אחרי המלווה זה לדעתי טמטום. רכב זו לא השקעה, והערך שלו יורד עם הזמן. עדיף לקנות רכב זול כרגע, לעבור קצת השתפשפות על הכביש, למכור אותו אחרי תקופה מסוימת בלי הרבה הפסד, ושמתחילים עבודה קבועה ו/או לימודים- לעשות את ההשקעה על רכב שישרת לתקופה ארוכה. ביטוח צד ג' זה לא "לפחות בהתחלה", זה דבר שרק דביל יעז להתגלגל על הכבישים בלעדיו. במקרה של תאונה באשמתו של נהג בלי ביטוח צד ג', אם הוא גרם לצד השני פגיעה בגוף ו/או אם היה מדובר ברכב יקר- שיגיד להתראות לחיים שלו בשנים הקרובות, כי הנה הוא נכנס לחוב שבקלות חוצה את ה 100 אלף שקלים וצפונה. משלמים 1400 שקל לשנה (המחיר הממוצע לביטוח צד ג' לנהג חדש) ולא לוקחים סיכון שיכול לגזול לך 5-10 שנים מהחיים כמו כלום. בחזרה לנושא הרכב עצמו- הרכבים הקטנים החדשים מתחילים מ 60 אלף ש"ח, לא "בסביבות ה 50". הרכב הכי זול הוא הסוזוקי אלטו, ב 62 אלף ש"ח על הכביש. לדעתי- לא שווה לקחת הלוואה, גם מהסיבה שפירטתי למעלה, וגם כי סביר להניח שיהיו טעויות, שפשופים ומכות קטנות. עדיף שההתנסות תיעשה על רכב לא יקר. ועם זאת- לא צריך ללכת לקיצוניות השניה ולקנות פחנוע משנות ה 90 ב 5000 שקל עם נוחות נסיעה נוראית ואפס אבזור בטיחות. אז קונים ב 12-14 אלף רכב כלשהו מתחילת שנות ה 2000 (את ההמלצות שלי כבר נתתי- פונטו ספייס וקליאו B) שגם יתנו נוחות נסיעה סבירה פלוס, גם נראים נחמד, גם מציעים אבזור בטיחות סביר, גם חסכוניים, וגם מבצעים את העבודה כמו שצריך. את הרכבים של קיה מלפני הריו אני פשוט לא מכיר אז לא אגיב בנוגע לאמינות שלהם, אבל לגבי פיאט אני בהחלט יכול להגיב שהפונטו דור 2, כל עוד מטפלים בהן כמו שצריך, מפגינות אמינות מעולה, וגם זולות לתחזוקה. זו אחת הסיבות שמדובר ברכב שכ"כ נפוץ אצל סטודנטים בארץ. המצב דומה גם עם הקליאו B. ועוד עצה קטנה- תקופת מלווה היא לא בשביל לשבת בבית ולחכות שתיגמר. תנהגי כמה שיותר בתקופת המלווה, בשיעורי הנהיגה כל מה שלמדת זה איך לעבור טסט, תקופת המלווה נועדה בשביל ללמוד להתמודד עם מצבים של היומיום על הכביש, ואין דבר חשוב מזה.

הפיג'ו 206CC רחוקה מלהיות זולה בכל המובנים. הביטוח לא זול, הרכב לא חסכוני, הגיר האוטומטי לא משהו בכלל. האיביזה חסכונית יותר מה CC, אבל החלפים שלה בכלל לא זולים. תפזול לכיוון הפיג'ו 206XS אולי, למרות שחסכונית היא לא ממש, אבל אני רואה שלדברים כאלו אתה מכוון.

נסה לאתר כמה בעלי C5 שקנו לאחרונה או כמה אנשים שמכרו לאחרונה. הזבל תדמית של סיטרואן התחילה (רק התחילה לצערי) להתנפץ בישראל, יש סיכוי שבשנים הקרובות הביקוש יעלה. אבל עדיין, 4 שנים.... גבולי. אולי ישתלם לכם לקנות 2009-2010, תבדקו באיזה מחירים אתם יכולים להשיג, סה"כ לקנות בזול ולמכור בזול זו אופציה לא רעה, וחבל שתפספסו רכב שתפור לצרכים שלכם רק בגלל עניין ירידת הערך.

ה C5 הוא פחות או יותר הרכב הכי נוח בעולם, אתה יכול לראות את מה שטופ גיר עשו עם הקטע של המצלמה על הגג על דרך עפר. הדרך פשוט נבלעת ברכב הזה. למה כן- אפשר להשיג שנת 2010 עם קילומטראז' אפסי בגרסת ה 1.6 טורבו במסגרת התקציב, עדיין באחריות, רכב מרווח וסופר נוח, איכות תא נוסעים מצוינת, כבר ממש לא בעייתית כמו פעם. הדגמים החדשים מפגינים אמינות טובה. למה לא- רשום על זה "סיטרואן", שזה מילה נרדפת ל "איבוד ערך מטורף", המכירה לא תהיה קלה, ובטרייד אין ישחטו אותכם. זה, והעובדה שתיבת ההילוכים לא משהו. זה הכל. בשורה התחתונה, אם הרכב הולך להישאר אצלכם זמן ארוך, זו אחלה בחירה. היא לא טוחנת דלק, נוחה בצורה שאני לא חושב שיש מתחרות, יפה, מרווחת, ועם בידוד רעשים יוצא דופן.

חוץ מזה, אם תתחיל להאכיל את המנוע בשמנים נחותים אתה תראה איך מהר מאוד הוא מתחיל לעשות בעיות.

עוד לא נתקלתי במצב של מחסור בחלפים משומשים לרכב הזה, יש טונות בפירוקיות. המחיר שבו הם מוכרים את החלפים, מצד שני, זה סיפור אחר....

אין בעיה לחפש פונטו, אתה רק צריך להקפיד להציץ ברדיאטור ולראות שאין שם מי ברז או מי קירור ב 20 שקל לגלון. (תזכיר למוכר את השם "אמריקן איגל" ותראה אם זה מעלה זכרון כזה או אחר...) גם אם קונים פונטו, רצוי לעשות בדיקה לפני קניה, המחלה הגדולה ביותר של הרכב הזה היא קורוזיה בראש המנוע. זה מקרה של 0 או 100- מי שמטפל ברכב כמו שצריך עם נוזל קירור הגון- לא יקרה. (אלא אם יצוצו נסיבות אחרות כמובן שלא קשורות למערכת הקירור) מי שתוקע מי ברז ברדיאטור- זה יקרה ב 100%. אם אתה הולך על פונטו דור ראשון, מומלץ בחום ללכת על אחת מהשנים המאוחרות בלבד. ובכלליות, מומלץ להוסיף עוד 2000 שקל וללכת על פונטו דור שני, שנת 2001. טובה יותר בכל דרך אפשרית.

בגיר האוטומטי בלבד שים לב שהיא מבקשת המלצות לרכב ידני. הקליאו B, פיג'ו 205 ו 206 ידניות לא נוטות לשום בעיות יקרות יתר על המידה ו/או יותר מכל רכב אחר. מדובר ברכבים לא מסובכים מדי לתחזוקה, וגם נפוצים למדי ככה שיש זמינות חלפים טובה. גם יש לא מעט מוסכים שיודעים לטפל בהם, אז זה ממש לא אותו מקרה כמו עם הסאאב, שאני לא יודע מה קשורה פה בכלל, כי היא לא קשורה בכלל למקרה וגם לא מהווה דוגמה טובה לשום דבר.... ואולי אין דרך לדעת היסטוריה מפורטת של הרכב, אבל בשביל זה יש בדיקה לפני קניה ונסיעת מבחן. אפשר לראות אם כל מערכות החשמל עובדות, ובבדיקה אפשר לראות אם יש בעיה מתקרבת (למרות שרק חלק מהבעיות מראות סימנים מקדימים) נ.ב- נוחות הנסיעה היא בהחלט שיקול מכריע לחלק מהאנשים ברכישת הרכב. אני למשל גר בישוב שאין מה לעשות, הכבישים בו לא משהו (וזה דבר נפוץ מאוד בארץ) אני לא אשקול אפילו בצחוק רכישת רכב לא חדש שהוא לא אירופאי, אין לי חשק לשבור את הגב כל פעם בדרך הביתה, ולא בא לי לצאת עם כאב גב כל פעם שאני עושה נסיעה של מעל שעה. לכן גם המתלים ויכולת ספיגת המהמורות מהכביש חשובים, וגם המושבים. הסוויפט, השרייד והסטארלט שהמלצת עליהם הם שוברי גב שכאלו, ובנוסף פחנועים לא בטיחותיים בעליל. שבעוד 2000-3000 שקל ניתן לקבל רכב פי 5 יותר בטיחותי ופי 20 יותר נוח, אני לא ממש רואה סיבה לפזול לעברם.

קליאו- (או למעשה קליאו B) אפשרות טובה, לא עגלה, הגה די מתקשר ושלדה טובה. רכב טוב ונוח, איכות פלסטיקים קצת נמוכה (יצור בטורקיה) פונטו (פונטו ספייס למעשה)- שלדה טובה, רכב קליל מאוד וזריז על הכביש. הגה חשמלי חסר תחושה (אבל לפחות נוח לאחיזה...), גרסת ה 60 כ"ס קצת חלשה בעיקר שהמזגן דולק, אז זה לא הרכב ללחיצות. אם אתה יכול, תמתח את התקציב ב 2000 ש"ח ותחפש לך ELX עם 80 כ"ס, מגיבה באופן חביב ללחיצות, ובגרסה הזו בנוסף להיותה זריזה מטבעה, גם מהירה למדי. גטס- לא בתקציב שלך, אם משהו במקרה כן נופל בתקציב שלך זה מהדגמים המוקדמים וטוחני הדלק. להתרחק. לא נוחה ורחוקה מלהיות כיפית בצורה כלשהי. פיאסטה- מושבים נוראיים (לדעתי), קטנה ודחוסה מבפנים. סטארלט- לא נסעתי באחת אף פעם. 206- הכיפית מכולן פה בחבורה, נוחה, הגה מתקשר, שלדה טובה, אבל תחזוקה קצת יותר יקרה מהשאר. בנוסף, אני בספק שתוכל למצוא אחת ב 15 אלף בכלל. סיריון- מיושנת ביחס לאחיותיה האירופאיות, מומלצת רק למי שמחפש אוטומט אמין בתקציב נמוך מאוד. לא.

צודקים, טעות שלי. ועדיין, הניקוד הקדמי טוב מאוד גם עם כרית אחת בלבד. אין בכלל פגיעות ראש. אני מניח שעם 2 כ"א הנוסע יצא אפילו במצב טוב יותר. הבעיה בפנדה טמונה בהתנגשות מהצד, ופה חבל באמת שלא טרחו להוסיף עוד 2 כ"א.

הפנדה קיבלה ניקוד טוב מאוד בתאונה חזיתית. הבעיה היא במבחן הריסוק הצדי על מוט, שעלול לסכן את החזה של הנהג. חבל שבפיאט לא השכילו לשווק גרסה עם 2 כריות אוויר צדדיות גם כן, זה היה מתייחס בדיוק לבעיה הזו ופותר את החולשה החזקה ביותר של הרכב בנושא הבטיחות. chemguy- הפנדה שנבדקה ב NCAP הייתה עם 2 כ"א. ניקוד 3 כוכבים מתייחס לדגם הספציפי הזה עם 2 כ"א ובלי ESP. (הדגם שמשווק בארץ עם ESP)

רק 2 כ"א? בטוח? הייתי משוכנע שבמבצע של המשביר נמכרת גרסה עם 4 כ"א, כי ESP מן הסתם יש בה....

תפסיק לקשקש שטויות. הקליאו B אחלה רכב, נוחות נסיעה מעולה, מנוע שלא נוטה לעשות בעיות אלא אם אתה מתעלל בו עם מי ברז ברדיאטור ושמנים בגרוש, והתיבה הידנית בסדר גמור. הבעיה הרצינית היחידה בקליאו B היא בגרסה האוטומטית עם התיבה הארורה AL4. אותו דבר לגבי פיג'ו 206. בעיות חשמל בהחלט עלולות לצוץ פעם בכמה חודשים, אבל עדיף שתידלק נורה פעם בכמה חודשים ותעלה 100 שקל לסדר במקום תקלה אחת במנוע או בגיר אחרי שנתיים שתעלה 2000 שקל לסדר. לרכב גם אין בעיות חשמל קשות סדרתיות, אז אם קונים רכב במצב טוב, לא אמורים להיתקל בתקלות מיותרות. תערוך חיפוש בפורום לגבי הקליאו B, לאנשים אין יותר מדי תלונות עליה, וכל מי שנסע עליה טורח לציין שיש לה אחלה מושבים.

הבעיה שאין שם שום הסבר לגבי הנזק הסביבתי, בטח שלא "הסבר מפורט". יש שם רק את העובדה שהחשמול צפוי להתבצע מעל הקרקע (עמודים) במקום מתחת (ארונות כמו שהזכרתי קודם) ומצד שני, הגזימו לחלוטין. פשוט רואים שההדמיה הזו היא של הארגונים הירוקים. בתמונת ההדמיה רואים 3 שורות של עמודים, כאשר יש עמוד כל 15-20 מטר. בפועל? בשביל לחשמל מסילה דו כיוונית ב 25kV 50hz צריך שורה בודדת של עמודים עם 2 שנאים, כאשר עמוד מוצב כל כמה מאות מטרים. אנחנו לא המדינה הראשונה שעושה משהו כזה, במקום השטויות וההגזמות שרגילים אליהן פה בארץ, הייתי ממליץ להסתכל איך המצב כבר נראה בפועל במקומות בהם זה קיים.

זה שרצוי לקנות רכב זול לא אומר שצריך לענות את עצמך עם רכבים סופר מיושנים, לא נוחים, ולא בטיחותיים. ידני חסכוני לא יקר וגם לא מכוער- פונטו ספייס, ואם את רוצה זול אפשר לקנות שנת 2001. האצ'בק חביבה, זולה לרכישה, מאוד חסכונית בדלק, טיפולים וחלפים זולים, ובנוסף לזה גם בטיחותית למדי (2 כריות אוויר+ABS, דירוג של 4 כוכבים ב NCAP) עוד אפשרות דומה ברוב הפרמטרים- רנו קליאו B תתחדשי על הרשיון, בזהירות על הכביש.

צביקה פיק- אתה בטוח שהמסילות בישראל מרותכות אחת לשניה? או שמדובר רק על חלק? ברמת העיקרון מסילה מרותכת שתעבור התרחבות בקיץ מהחום תסבול מעיוותים, לא? בנוגע לחישמול מסילות הרכב, מישהו צריך להעיר את אדון ראש עיריית חיפה. אני לא רואה איך חשמול המסילה "יחסום את האוויר לים". הוא מתכוון לגדר שיצטרכו להקים מצדי המסילה כדי שאנשים לא יתחשמלו? לא בדיוק חייב להיות שם קיר בטון מוצק שחוסם את הנוף.... או שהוא מתכוון לשנאים? שבכלל צריך אחד ביחס של פחות מ 1 לקילומטר ונראים כמו ארונות חשמל רק טיפה גדולים יותר? או שיש פה משהו שאני מפספס, או שכרגיל כל דבר במדינה הזו זז הפוך.

שטויות במיץ. "תוואי הרכבת הקצר בישראל אינו מאפשר הגברה משמעותית של מהירות הנסיעה"? מי הדביל שכתב את זה? בשנגחאי מפעילים מגלב שמגיע ל 400 קמ"ש על מסילה של 30 ק"מ. משהו אומר לי שהנסיעה בין חיפה לת"א ובין ת"א לב"ש טיפה יותר ארוכה..... בנוסף, ב 2012 מתחילים לפעול מספר קוים של רכבות מהירות בסין עם אורך קו של 80-150 ק"מ כל אחד, (וכמובן כמה ארוכים הרבה יותר, אבל לא רלוונטי לנקודה) שוודיה בנתה קו בין גוטבורג לטרולהאטאן שאורכו 82 ק"מ והרכבות בו נעות ב 200-210 קמ"ש לטורקיה יש רכבות מהירות עם אורך קו כולל של 250-300 ק"מ, כ 50 ק"מ יותר מפה סה"כ. לספרד יש קוי רכבת מהירים שבמספר מהם אורך כל המסילה הוא 200 ק"מ בלבד, בדיוק כמו פה אינדונזיה ו, שימו לב, אלג'יריה (!!#@$#%) באמצע בניית קוי רכבת מהירים. בכל הנוגע לרכבות זה רשמי: אנחנו מאחורי העולם השלישי בנושא. צריך לפתוח קטגוריה מיוחדת במיוחד בשבילנו. את התאוצה ל 200 קמ"ש הרכבות משיגות בפחות מ 20 שניות, אני לא צריך להגיד לכולם שאין בעיה בכל קו שהוא לא תוך-עירוני בישראל להגיע למהירות הנסיעה הזו. ויודעים מה? לא 200, תנו לנו 160 קמ"ש, נסתפק בזה. יש כבר היום רכבות ישירות מחיפה לת"א בלי עצירה, ומת"א לב"ש. בשני הקוים האלו אין שום סיבה שלא תהיה לנו רכבת של 160+ קמ"ש שתקצר לכולם זמנים ותוכל לשמש אנשים להגעה לעבודה במרכז, לדוגמה.

בשנתיים האחרונות זמן ההשבתה של קוים מרכזיים כאלו ואחרים ברכבת עולה על 10%. הייתי מבין את זה אם היה שדרוג רציני לתשתיות והיינו מקבלים בסוף תשתית מודרנית לרכבת מהירה, אבל ברכבת עוד סוללים תשתיות בנות 15 שנה. (למה בדיוק קו נהריה-ב"ש, קו של מעל 150 ק"מ, עוד מוגבל ל 100-120 קמ"ש? עם מסילה מחושמלת אתה מקפיץ את זה בעלות מינימלית ל 160-180, וחוסך כסף על סולר+זיהום אוויר בדרך. הפקת חשמל יעילה יותר ממנוע בעירה, מן הסתם) ישראל 2011 ואפילו אין לנו פסים מחושמלים. ועקב העובדה שהפסים לא מחושמלים, אין שום סיבה שהעבודות יארכו כ"כ הרבה זמן. "לחפור, ליצוק בטון, לחכות שיתייבש, לכסות"? איפה? למה ליצוק בטון? לרכבת ישראל יש הרים קטנים של הבטונדות האלו שהפסים יושבים עליהן, אפשר לראות אותם בנסיעה מלב המפרץ לחיפה מרכז ובת גלים. הם ממש לא יוצקים את הבטון, אלא מביאים בטונדות מוכנות. אז בטון לא צריך ליצוק, ובגלל שהמסילה לא מחושמלת, ההנחה שלה פשוטה מאוד. ולרתך מה לאיפה? את הפסים מחזיקים על הבטונדות עם ברגים ומסמרים (rivets), ואת המסילות לא מרתכים אחת לשניה. משאירים רווח בשביל התרחבות והתכווצות בהתאם למזג האוויר. אז בסה"כ בהנחת מסילה סטנדרטית של רכבת ישראל (הנחת המסילה בלבד. לא עבודה שמסביב כמו כריית דרך/הכנת תוואי חדש להנחת מסילה) אין יותר מדי עבודה, ומן הראוי שהעבודות יעשו מהר יותר. אם כבר משביתים את הקו, שיעבדו מסביב לשעון במשמרות, אני בטוח שאפשר לגמור את העבודה הזו בחצי מהזמן.

פיג'ו 206 2001 ב 10-15K? קודם תוודאו שקיים דבר כזה, כי בפחות מ 16 אני בספק שאפשר למצוא בכלל.... מה שגם זו לא הבחירה הכי מוצלחת בעולם, החלקים והטיפולים לא כאלו זולים. בכל מקרה, בתקציב הזה כדאי לנסות למצוא פונטו ספייס ידנית שנת 2001 אולי. חסכונית, זולה לתחזוקה, אמינות טובה יחסית.

מבין מה שרשמת, לאנסר 1500 גם נראית טוב וגם הצריכת דלק שלה טובה, רק כמו שאמרו פה, לא לבעלי שאיפות ספורטיביות. אפשר גם לשקול קיה פורטה 6 הילוכים אם אתם אוהבים איך שהיא נראית, אני אישית אהבתי. אם ידני זו אופציה- תפזלו לכיוון הפיאט בראבו. עיצוב (גם מבפנים וגם מבחוץ) זה צד חזק שלה, צריכת הדלק שלה טובה מאוד, המושבים טובים והרכב סופג יפה מהמורות וסדקים בכבישים, ואם בא למישהו ללחוץ קצת- מבחינת קבוצת המחיר הזו, הרכב משאיר את כל השאר באבק. גם את האוקטביה שנחשבת בעצמה לדי זריזה ומאיצה יפה. החיסרון היחיד של הרכב- הבגאז' יכול להיות גדול יותר. לא מדובר במצב קשה, כמה מזוודות ותיקים כן נכנסים, אבל עדיין, שפת הטענה נוחה יותר ועוד טיפה נפח בהחלט לא היו מזיקים.

לפעמים עובדת לפעמים לא. ראיתי שם כבר כמה אנשים חוטפים פלאשים, ובמקרים אחרים ראיתי אנשים עוברים באדום בלי ששום דבר קורה.

אבל יש גרסת 1.4 טורבו ידנית בלי גג שמש ו GPS וכו'. היא עולה כ 120 אלף, אולי טיפה פחות אחרי גילוח מחיר קטן בסוכנות. בכל מקרה, גם ב 90 כ"ס הרכב הזה מציג ביצועים סבירים פלוס, יותר טוב מפורד פוקוסים/רנו פלואנס למיניהם, וזה בלי לדבר על העיצוב וים האבזור שמקבלים פה עכשיו. בחירה לא רעה למשפחות צעירות, וללא ספק המשפחתית הקומפקטית היפה בהיצע בקטגורית המחיר הזו.

40 אלף לשנה? עם העובדה שאפשר למצוא תחנות בהן סולר עולה פחות מ 6 שקלים והצריכה המצוינת שצפויה לך אם תהיה עדין על הגז, לדעתי- משתלם.

מה מצחיק ב 60+ אלף שקל? סלח לי, אבל אני לא כ"כ משועשע.... אישית, אני גם בעד לרכוש רכב סופר מיני בן 3 במחיר נמוך יותר. גם כל הבטיחות שבעולם למי שמחפש, גם רכב מודרני מאוד, וגם פחות כואב על כל טעות או שפשוף.