Pika007

UP למי שהתבלבל- בשלט ה PS3 קיימים חיישני לחץ גם במקשי החצים מן הסתם. השלט זהה בתפקוד ב 100% למקורי.

פרטיות? המחיר הכי זול שאני רואה זה בסביבות ה 12,800 ל 2003 עם קילומטראז'ים של 170-190 אלף. השכרה עם 170+ נמכרות ב 11,500 מהחלק התחתון של הלוח (חברות/מגרשים) אני? לא הייתי נוגע ברכב כזה, ולכן גם המלצתי לפותח הדיון שלא לגעת.

הקליאו כבר נמכרת בישראל, פשוט לא עם המנוע הזה וקצת יותר מאובזרת. על הדגמים שנמכרים כבר בשוק נסעתי, אחלה רכב. גם אם בסופו של דבר מדובר בעגלה מאין כמוה בגרסת ה 1200 (ואני בספק גדול מאוד שזה ככה), עדיין הייתי הולך על הקליאו.

טוב שלא הגזמת, 10 אלף אחרי 8 שנים על הכביש.... אפילו הספייס נמכרת בכמעט פי 2 מזה אחרי 8 שנים על הכביש. מה שכן, אני לא ממש ממליץ בגלל הקילומטראז' הגבוה מאוד. זו נסועה של רכב דיזל....

DSG מעבירה הילוכים ב 8 שניות רק במצב נייטרלי, כלומר, שהתיבה בפני עצמה ובלי שום דבר מחובר אליה. בזמן תנועה העסק מסתבך, במיוחד אם אתה לוחץ על הגז. אם היית משחרר את הגז בדיוק באלפית השניה שהגיר עומד להעביר הילוך, היית מקבל 8ms. עכשיו לך תנהג על רכב עם DSG, תן קיק (או סתם תחליף הילוך בצורה ידנית בזמן שאתה לוחץ על הגז). שומע את הפער בין הצלילים? כן, אתה שומע. והעובדה שיש פער גדול מספיק שתשמע אותו אמורה להבהיר לך חד משמעית שזמן החלפת ההילוך במצב הזה הוא הרבה יותר מ 8ms, שבמצב כזה היית אמור לשמוע את שני הצלילים ממש "תפורים" אחד אל השני. גם ב DSG, בהחלט יש זמן ללא כוח.

המנוע מספק פחות או יותר אותם סוסים ומומנט, ומבחינת אבזור, לשתיהן אי אפשר ממש לקרוא "מאובזרות".... אני בעד הקליאו, גם אם רק בגלל המושבים והבטיחות.

^ בדיוק. אם תקציב לא מהווה בעיה, לך על סופר מיני, לא חסרות מוצלחות. סיאט איביזה, פיאט פונטו איבו, רנו קליאו ואחרות, או שאתה יכול בכלל להתחרע על איזו קליאו ספורט או פונטו אבארת'.

50 אחרים רכשו גרנדה פונטו רובוטית מהשכרה או ליסינג. כעבור שנה, כלום, 0 תקלות. לתת דוגמה של מקרה פרטי זה טמטום מאין כמוהו. הסטטיסטיקה היא מה שמשנה.

תמיד מאותת. ולמאותגרי האיתות למיניהם, הנה טריק: שאתם פונים תאריכו את הזרת החוצה. פונים ימינה? הזרת תמשוך את הידית למעלה והרכב יאותת פונים שמאלה? הזרת תדחוף את הידית למטה, הרכב יאותת. לא בא לכם להשתמש בזרת? תתקעו מקל על גב ההגה שיעשה את זה אוטומטית. אולי זה יהיה קצת באיחור, אבל לפחות יהיה איתות שיזהיר אחרים שאתם אכן מתכוונים לפנות.... לצערי באיזור שאני גר בו לאותת זו המלצה בלבד כנראה, כי הציבור הרחב משתדל להתעלם ממנה.... אני כמובן תמיד טורח לאותת, גם במעגלי תנועה או צומת שיש בה רק אפשרות אחת לפניה.

בעיה שלהם. בגלל המנטליות הדפוקה הזו, עד לעליה המטורפת של מחירי הדלק גיר ידני היה דבר שנדיר וקשה למצוא בישאל. פתאום חצי מעם ישראל נזכר שקיימת גם אופציה אחרת, והיי, מסתבר שהיא גם לא כ"כ נוראית. מי שרוצה אוטומטית- קיימת גם היום באותו מחיר בו הייתה קיימת תמיד. זה שיורידו נקודתית מחיר על משהו לא יעזור בכלום, אם כבר אתה רוצה לטפל בבעיה, טפל בה בשורש- המס המטורלל על רכבים.

למעשה כן צפויה פונטו 1L, או ליתר דיוק 900 סמ"ק. מנוע הטווין-איר מגיע לפה שנה הבאה ב 500, והתכנון הוא שגם בפונטו.... בכל מקרה, שאפו לקרסו, הרכב אולי לא יהיה מפלצת, אבל ככל הנראה גם לא עגלה. הרבה מרווח פנים, מושבים נוחים כיאה לרנו, ומבפנים אני מקווה שלא חסכו על הנוסע יתר על המידה. מה שלא יהיה, יתרון הבטיחות של הרכב ברור.

כמו שכתבו, מערכת הבולמים היא אותה מערכת, ול C5 יש אפילו פחות משקל מוקפץ. אני לא אגזים ואגיד שהתוצאה תהיה אפילו טובה יותר, אבל היא דומה מאוד או אפילו זהה.

לא טיפולים במורשה, אבל חלפים רצוי שיהיו מקוריים או אם חליפיים, רק תוצרת אירופה ובאיכות גבוהה. אני בטוח לא צריך להגיד לך מה קורה לגרמניה שמאכילים אותה בחלפים לא מקוריים/באיכות ירודה, ועל אחת כמה וכמה, מה קורה לצרפתיה שמקבלת יחס כזה....

את כל מה שהיה לי להגיד אמרתי. אני לא הולך להמשיך פה ויכוח אינסופי. מספיק אנשים בישראל נוסעים על אותם רכבים שאתה קורא להם "גרוטאות" ולא אוכלים מרורים כל יום. זה הכל.

ואני עדיין תוהה- איזה רכב על הניילונים אפשר לקנות ב 40 אלף שקל? הרכב החדש יעלה כמה שיעלה, עדיין קיים ההפרש בין 40 אלף למחירו הממשי, בין אם זה 60 או 70 אלף. זה שאפשר לגרור את ההפרש הזה כל החיים ולדחות את התשלום הממשי שלו לעוד 50 שנה לא משנה את העובדהשהוא קיים וכמו שאמרתי קודם- ממש נביא זעם אתה. תיקון בלאי מיידי צמיגים ומצבר? לא זכור לי רכב שאחד מקרובי המשפחה שלי רכש ודרש החלפת צמיגים. גם ברכב שאני רכשתי, גם ברכב שאחי רכש, כל 4 הצמיגים במצב תקין פלוס. מה זה תקין פלוס? שאפשר לעבור איתם עוד שנה לפחות בלי לגרור "על הקצה" בכלל. מצבר- אז מורידים קצת את המחיר למוכר אם הוא גמור. ושוב, ברוב המוחלט של הרכבים שרכשנו, המצבר היה במצב מצוין. גם ברכב הנוכחי שלי. ישור קו- טיפול גדול עם בלמים לפונטו ספייס או קליאו B זה דבר שעולה 700-800 שקל בערך. במקרה הכי גרוע שצריך גם טיימינג, מדובר על עוד כ 800 שקלים. יש תקלות חוץ מבלאי סביר? מורידים למוכר במחיר או שלא קונים את הרכב. אובדן הכנסה- מה? למה? מישהו אמר שצריך להפסיד יומיים-3 עבודה בגלל שמטפלים ברכב? מה השטות הזו? עד כמה שהם מחורבנים, עדיין קיימים אוטובוסים במדינה. אז 3500-4000 שקל? אולי במקרה הגרוע ביותר שקנית רכב במצב רע ביודעין ואתה מסדר כל בעיה בו. איך קוראים לבנאדם שעושה דבר כזה בלי לשחוט את המוכר במחיר? פראייאר/טיפש. הלאה, חיי הרכב- קלאץ' 1500 שקל? בפונטו למשל קלאץ' מקורי עם עבודה מגרד את ה 1000 שקל מלמטה. בקליאו עוד 200 שקלים. איך יודעים שהראש מנוע לא עומד ללכת קאפוט? לוקחים את הרכב לבדיקה. לפונטו והקליאו יש בלוק אלומיניום. יש סימנים לקורוזיה? לא קונים. אין סימנים לקורוזיה? בין אם היו מי ברז בשלב מסוים או לא, המצב לא רע, ובמקרה הגרוע מחליפים נוזל קירור מיד. הרבה מנבואות הזעם שלך הן דברים שאפשר להימנע מהם בקלות ע"י הפעלת דבר מוזר כזה, שמעתי שיש כאלו שנולדים איתו, אחרים מקבלים אחד רק במהלך החיים שלהם, איך זה היה.... נו... 3 אותיות..... אה! שכל.

תחזוקה יקרה יותר, חלפים יקרים יותר, האיביזה והפולו לא מתנהגות טוב כמו הקליאו B למשל על הכביש. זה שהן חזקות זה סיפור אחר.

אחלה רכב הבראבו, אנחנו מתניידים עם אחת כזו מאז פברואר בערך, לא משעממת לרגע.

לגבי איכות הגימור וכו'- ברור, בגלל זה ההפרש במחיר. לגבי ההתנהגות על הכביש.... אני חושב שהנושא הזה נתון לויכוח.

בנוגע למה ששאלת בקשר לקליאו- אתה צריך למצוא רכב שטופל כמו שצריך, ולא צפויות לך בעיות רציניות. הבעיה עם הקליאו היא בדגמים האוטומטיים, שהגיר שם נוטה להתפגר יתר על המידה וההחלפה לא זולה. בדגמים הידניים המצב די בסדר, רק לוודא שברדיאטור יש נוזל קירור נורמלי ושכל מערכות החשמל עובדות. האפלאוז אחלה רכב וגם אמין, אבל לא בטיחותי כמו האירופאיות, ותא הנוסעים ממש לא נעים או מעוצב כמו של האירופאיות. בנוגע לפונטו ELX- שנים 2001-2003. בתקציב שלך נכנסת רק 2001, או עם נס קטן 2002. פיג'ו 206- תעלה לך כ 16-17 אלף וצפונה.

ממש נביא זעם הפכת להיות. 20K על תיקונים במשך 3 שנים? לפי מה שאתה אומר, בפרק זמן של 3 שנים ילכו: מנוע קומפלט פעמיים ראש מנוע 2 קלאצ'ים רדיאטור מנוע הגה פעמיים גיר קומפלט והאמת? אני כבר לא מצליח לחשוב על עוד דברים, ועדיין עוד לא ממש הגעתי ל 20 אלף. מה שגם הרכבים שהוזכרו פה בכלל לא יעלו לה 20 אלף, יותר לכיוון ה 12. אין שום סיבה שרכב כלשהו שטופל באופן סביר יתקלקל כ"כ הרבה או אפילו קרוב לזה, נסעתי שנה וחצי עם דייהו מתפרקת שנת 98, וחוץ מהעובדה שהיא טחנה דלק והפלסטיקים קרקשו בלי סוף, תקלות מכניות: 0. חוץ מזה, מי בדיוק אומר לה לשמור את הרכב 3 שנים? מה הבעיה למכור אחרי שנתיים? או אפילו שנה? הנקודה היא למזער הפסדים, ואם אתה קונה רכב ב 12,000 ש"ח, אחרי שנה אתה בקושי מפסיד על מחיר הרכב. אני מבין שחטפת איזושהי טראומה משוק היד שניה, אבל זה לא אומר שכל עם ישראל צריך לנטוש אותו לחלוטין. כן, זה דורש השקעה של זמן, אבל מי שמשקיע זמן בסוף מרוויח. הדבר שבאמת מפגר הוא בגיל צעיר כבר לקחת הלוואה או לשקוע בתשלומים לטווח ארוך.

האטוס קטנה ודי ספרטנית, וגם יקרה מאוד ביחס למה שהיא נותנת. לא שווה. הגטס לא חסכונית במיוחד (ובדגמים הראשונים מדובר במטחנת דלק) ולא נוחה במיוחד. (למרות שהיא אמינה מאוד) הסיריון צורה קודמת מיושנת מאוד, לא הייתי ממליץ עליה לאף אחד חוץ ממי שמחפש גיר אוטומטי אמין ומוגבל לרכב מסוף שנות ה 90-תחילת ה 2000 על רכב שלא ישתה יותר מדי דלק. נסיעת מבחן- ברגע שתוכיחי שיש בידייך את הכסף למקדמה על הרכב (ולעתים גם זה לא דרוש) אפשר לעשות נסיעת מבחן על כל רכב בסוכנות. רוצה נסיעת מבחן על סוזוקי אלטו? הולכים לסוכנות של סוזוקי. בכלליות הרבה יותר קל לקבל נסיעות מבחן על רכבים קטנים וזולים מעל רכבים גדולים ויקרים. על רכבי יד שניה- פשוט, מחפשים מכר או חבר שיש לו את הרכב, או שואלים את המכרים אם הם מכירים מישהו שיש לו את הרכב. הדרישה ל "רכב אמין חסכוני ולא יקר" גדולה היום, ובהתאם, גם מספר הרכבים על הכביש. אני מתערב שאם תשאלי תגלי שיש לך לפחות מכר אחד עם גטס, לפחות אחד עם פונטו, ולפחות אחד עם קליאו או 206. כל הרכבים האלו נפוצים אצל צעירים, ונפוצים על הכביש בכלליות (הגטס והפונטו יותר, ה 2 האחרות קצת פחות) לא מצאת? פרסמי מודעה בפורום, אני בטוח שיש פה הרבה אנשים נחמדים שגרים לא רחוק ממך שלא תהיה להם בעיה להראות לך את הרכב בעיניים בהזדמנות, בעיקר אנשים שיש להם רכב כזה למכירה, עוד קונה פוטנציאלי זה דבר שהם ממש לא יתנגדו לו.

5000 ש"ח לשנה ביטוח חובה בלבד לנהג בודד, בלי להחשיב עוד נהגים או צד ג'. במידה וגם אבא שלך רוצה לעלות על הכלי הזה, מדובר בעלות של כ 6000 ש"ח לשנה בלי צד ג', וכמו שזה שמעלי הוכיח פחות או יותר, רק העלות של הביטוח כבר תממן לך מוניות לכל השנה. זה עוד לפני שדיברנו על דלק, תחזוקה וטסט (כן, יש טסט)

אתה מודע לזה שביטוח לטומקאר עולה בדיוק כמו, ואפילו יותר, מביטוח לקטנוע/אופנוע, כן? אם מדובר רק על חציה של כביש בודד או נסיעה של כמה מאות מטרים עד לשטח, סביר להניח שלא יעשו לך בעיות. -במידה ויש לך ביטוח.

לטומקאר/RZR אסור לעלות על כביש אלא אם מדובר בדרך חקלאית. ברגע ששוטר רואה אותך, תתכונן לעיכוב רשיון לרכב. בשביל טומקאר צריך רשיון טרקטור, אפשרי לעשות מגיל 16. רק אל תשכח שחוץ מהכלי עצמו שעולה כמה עשרות אלפי שקלים ומהרשיון, יש גם ביטוח שרחוק מלהיות זול. 20-30 ק"מ פעם בשבוע/שבועיים? למה לא אופניים חשמליות? לא דורש רשיון/ביטוח, תחזוקה מאוד זולה, עושה 20-30 קמ"ש בכיף ויש דגמים שגם יותר, הטווח שלהן הוא כ 40-50 ק"מ ככה שאתה נשאר עם די והותר ספיירים לסוללה. או שאתה יכול לעשות רשיון לאופנוע.

C3- יקרה יותר מן הסתם, אבל רכב לא רע. הבעיה שעד כמה שידוע לי לא קיימת כזו ידנית בארץ, והאוטומט לא חסכונית במיוחד. פולקסווגן- איזו? בכלליות, הן יקרות יותר לתחזוקה מרוב האירופאיות המתחרות. אלטו יד שניה- לא ממליץ בכלל. זה רכב קטן מאוד עם מנוע 3 צילינדרים שבזמן עמידה עם הרכב מעביר לא מעט רעידות לתא הנוסעים, אפילו ביחס לרכבים האחרים עם מנוע דומה (בקיה פיקנטו והפיג'ו 107, שגם להן 3 צילינדרים, הבעיה פחות מורגשת, אבל עדיין קיימת) הבגאז' פצפון עד לא קיים, וזה פשוט לא רכב שנחמד להיות בו. הפלוס היחיד והבודד שלו הוא צריכת דלק מעולה, אבל מתלווה לזה ההרגשה שחסכו עלייך בכל פינה אפשרית. אני מציע לעשות נסיעת מבחן על אחת מהחדשות הקטנטנות ועל רכב כלשהו בשוק היד"ש, אולי זה יפתח אצלך כמה תובנות בקשר לכדאיות של כל אופציה.