Haim_gds

-עדיף שתעביר את השאלה לפורום אספנות http://www.carsforum.co.il/vb/forumdisplay.php?f=14 -איפה אתה חושב בכלל למצוא רכב כזה?

אני לא יודע מה הוא הולך להראות לך, אבל, אני מקווה שאתה יכול להקליט ולצלם עם הטלפון שלך. יש לי הרגשה שאתה הולך לשלם הרבה על כל מיני תקלות מוזרות בלשון המעטה (מה זה נופל מנוע?! אני הייתי גורר את הרכב למוסך אחר ומבקש סריקת תקלות בכתב!) ענה על השאלות: 1. האם הרגשת רעידות בהגה בזמן נסיעה אשר מתגברות עם הסל"ד? 2. האם המוסכניק ציין כי 2 התושבות הנוספות גמורות/"עייפות"? אם התשובה שלילית לשאלות אלה, סביר להניח כי תושבות המנוע היו תקינות (לפני ששהמנוע שקע).

מתנצל אך אני קצת מבולבל (וכנראה שאני לא ממש מבין ברכבים שוודים) -אתר היבואן הוא מתחת לכל ביקורת, לא ניתן למצוא שם אינפורמציה על שום דבר: רכבים, חלפים ותיקונים. מן הסתם הם סבורים כי רק אנשים בני 60+ שלא יודעים דבר על מחשבים הם קהל הלקוחות שלהם חייםש1, תוכל להסביר? מה הכוונה ב "המחיר הממוצע לטיפולים"? איך הגעת לזה? לפי ה 20K השנתי שלה היא אמורה לשלם טיפול 15K * 1.25 כ 1000 ש"ח. אני מפספס פה משהו?

מוזר, מספר דברים. 1. האם הרגשת רעידות בהגה בזמן נסיעה אשר מתגברות עם הסל"ד? 2. האם הרכב אצלך כעת או במוסך כלשהו או במוסך בו בוצע הראש מנוע? 3. האם המוסכניק ציין כי 2 התושבות הנוספות גמורות? הסיבה שאני שואל היא שלמיטב ידיעתי נסיעה עם תושבות גמורות לחלוטין עד כדי כך שהן עומדות להתפרק תהיה כל כך מטרידה ומורגשת שאין סיכוי שתפספס את מצב התושבות, סביר שתפנה למוסך כדי לטפל בתקלה. אולי באמת נשכחה תושבת בזמן הרכבת ראש המנוע. אם הרכב אינו במוסך בו בוצע הראש מנוע, נסה למצוא וצלם את התושבת השבורה ואת 2 התושבות הנוספות. -למי שחושב שאני מגזים. לפני מספר שנים הכנסתי מאזדה למוסך לביצוע ראש מנוע. אישתי לקחה את הרכב מהמוסך, נסעה כ 5 ק"מ עד שהוא נעצר. הרכב נגרר חזרה למוסך והתגלה כי שכחו למלא נוזל קירור לאחר טיפול הראש. התוצאה: ראש מנוע שני תוך שבוע

תודה, אני לא הצלחתי למצוא את עלות הטיפול הקטן באתר של "מאיר". טיפול קטן (15K) עולה 1200 ש"ח?

תודה zvit זה כבר באמת נשמע יותר הגיוני. בהנחה כי ההבדל בין ה S70 ל S80 הוא קטן, עלות התקלות בלבד היא 1.5K בשנה. לטעמי, זה נסבל. סתם מתוך סקרנות, חייםש1, מה הנסועה השנתית שלך?

נירה, המלצתי: הדפסה לכל השירשורים הקודמים + מרקר ואני שוב אומר, לא יותר מ 70-75K לרכישה. עדיף שהרזרבה תשכב בצד (ואז תתעצבנו "היינו יכולים לקנות משהו יותר גדול/חדש") מאשר תתקעו עם איזה ברוך שיהיה קשה לממן אותו.

נירה, להזכירך. בתקציב הנתון+רצון לרכב יוקרתי לא רצוי לרכוש ביותר מ 70K. (בסוף השרשור הקודם נמסר כי S70 עולה כ 3K שנתי בתיקונים)

נדמה לי כי ישנן מספר מערכות המבצעות זאת. אאל"ט, איתוראן יכולה לכבות מנוע ומערכת (לא מסחרית כרגע) המיועדת להגבלת מהירות/ביצועים/מרחק כדי למנוע מהילדים לחגוג על הרכב המשפחתי.

zvit תודה. לפי מה שאתה מתאר עלות החזקת S70 אינה זולה במיוחד (וזאת ללא ירידת הערך המפחידה של כ 15K לשנה) כך שאיני בטוח כי כלכלית כדאי לרכוש רכב כזה משומש לתקופה ולנסועה שנירה תיארה. 3K שנתי יגמור את החסכון שלה ב 10 שנים הבאות ללא רזרבה לתיקונים לא צפויים. ד"א, זה קצת מוזר. לפי התיעוד אצלי, הרכב שלי עבר תיקונים (לא החלפת חלקים מתבלים כגון מצבר/בלמים/וכו') בעלות של 6K מהרגע שעלה לכביש לפני 13 שנה/145K ק"מ. בתיעוד נרשמו מזגן, מנגנון דלת, בולמ"ז, מספר ברגים, מפסקים וקונקטורים אלקטרוניים. בדיעבד, עלות התיקונים זהה למזדה לנטיס שהייתה לנו לפני המרצדס. נשמע לי זול מידיי sparda אתה קצת מבולבל, אתה מערבב תפוחים באגסים. אין דין רכישת בימר מסדרת ה-7 (כמעט לימוזינה) לרכישת מרין מסדרת ה- C (רכב מנהלים). אם תקרא את כל השרשור ואת השרשורים הנוספים תראה כי יותר מחבר פורום אחד הזכיר כי אחזקת מרין/בימר היא לא כל כך יקרה. בנוסף, רכישה מושכלת עם השארת חלק מהסכום בצד לתיקונים מאפשרת לרכוש רכב יוקרתי מהנה (אך משומש) בעלות הזהה לרכישת רכב משפחתי פשוט (חדש מהיבואן). חוצמזה, אם לי היו אז כ 150K אולי הייתי רוכש את הבימר הזה. ה 100K הנותרים היו יכולים לממן את התחזוקה ל 10 שנים ותמיד היתה לי חולשה לשלדה+מנוע העדיפים של הבימרים. שמת לב לדרישות של נירה? בחייך, אקורד אפילו לא מתקרבת.

zvit, האם העלות התחזוקה השוטפת לשנה כוללת טיפולים בלבד? נראה כי זה יוכל להיות מאוד שימושי אם תוכל להכין את העלות התחזוקה השוטפת לשנה הכוללת הכל לתקופה של 5 שנים ו 100K ק"מ מהניסיון שיש לך עם הרכב. הכוונה בהכל היא ל: ירידת ערך, טסט, ביטוחים, דלק (בהנחה כי נירה נוסעת 20K לשנה) טיפולים קבועים לפי נסועה (טיפול 10/15/60, רצועת תיזמון, מצתים וכו'). ה C קלאס לא בהרבה יותר צפופה. מניסיוני (עם דגם 98 ), שני מבוגרים מקדימה + שני מבוגרים מאחורה + תינוקת במושב בטיחות + באגז' שבקושי נסגר בגלל המטען ונסיעה ארוכה למדיי (י-ם - חיפה) הרכב מספק למדיי מבחינת נוחות (נהיגה ונסיעה) והרבה יותר מרוב המשפחתיות. (לכם, בתור צפוניים, ה C240 אפילו יותר מומלצת כי ניתן לאחסן את מגלשי הסקי(!) בגומחה מתוכננת(!!) בתא המטען+מסעד היד האחורי) אולם, אם את מתכוונת לבצע 20K לשנה בתיאור הזה אז רצוי שתשקלי רכב יותר גדול. בכל מקרה, הביאי את השני המבוגרים, שני המתבגרים, ומושב בטיחות לתינוק, לנסיעת המבחן. כפי שכבר כתבתי, ה C קלאס כנראה תצא יותר זולה לאחזקה. רכב יחסית נפוץ עם יבוא מקביל של חלקים ומספר רב של מוסכים היכולים לטפל בו. בידקי ב"מאיר" מה היא עלות הטיפולים השוטפים עם נסועה של 20K לשנה ונראה לי שתקבלי חום כשתשווי זאת לעלות של ה C קלאס (באחד השירשורים רשמתי את העלות של ה C קלאס שלי לחודש) באופן אישי, אני מעדיף מנוע בנפח גדול ע"פ מנוע מוגדש בנפח קטן. בדרך כלל, הביצועים וצריכת הדלק דומים בשני הסוגים. היתרון של המנוע המוגדש הוא במשקל מעט יותר נמוך אולם במנוע מוגדש המורכבות גדולה יותר וכך גדלה עלות התחזוקה. כך שמבחינתכם, עדיף לקבל את ה 180 כ"ס ממנוע אטמוספרי רגיל.

יש לך מזל. רפד הגגות שהייתי אצלו בחודש שעבר טוען כי כל דגמי פלוקסווגאן/מרצדס בני ה 10+ בארץ מאבדים את הספוג בגג והוא נושר. שוב פעם, תסביר מדוע אתה רוצה לשדרג, ובמיוחד מרכב שנשמע שמור ומתוחזק היטב. כפי שכתבתי, כלכלית, לעבור מרכב שמור שספג חלק גדול מירידת הערך שלו לרכב משומש אחר שהוא "חתול בשק" אינו כדאי. עם נסועה כמו שלך תוכל להמשיך להשתמש ברכב הנוכחי עוד 5 שנים לפחות.

רכב גרמני עם בעיות אמינות? רק לי זה נשמע מוזר תגדיר מה אתה מחפש: -ביצועים עדיפים? -עיצוב חדש עם פינוקים? לדעתי, רכב משנת 1999, במצב טוב, עם 122000 אלף ק"מ וכל הפינוקים של פלוקסווגאן אינו דורש החלפה, אני מכיר מעט מאוד מכוניות משנתון כזה עם נסועה כה נמוכה. מבחינה כלכלית גריידא, שידרוג הוא טעות. ד"א, החלפת כבר ריפוד גג?

נירה, שוב אני ובהמשך לפורום האחר קראי את השרשור: רכב יוקרה מיד שניה http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=331353 -אין שם הרבה דברים חדשים אולם הנושא של תחזוקת רכב יוקרה מיד שניה מול רכב חדש נסקר יותר לעומק. -הוולבו מזוכרת שם.

לא, צ'ונג. התמקדות. -דיזל משומש ל 12K ק"מ שנתי לא כלכלי. -כמה אתה הולך לנסוע בשנים הקרובות עם רכב זה? -כמה חשוב לך כלכלית לחסוך בדלק? בהנחה כי בשנים הקרובות תסע את הנסועה שתיארת עלות החלפת הרכב לפורד פוקוס לא ממש תשתלם לך לדעתי.

קבל תיקון. מרצדס C קלאס (בסביבות ה 1 ל 12 במסלול שתאר פותח השרשור) MonoMan תגיד, אתה אמיתי? -בנסועה שאתה מתאר, רכב שעושה 1 ל 15 יחסוך לך ליטר ליום, שווה? אם תחליף רכב תחסוך כ 1500 ש"ח לשנה, סכום זניח לעומת ההוצאות הנלוות (ביטוח, תחזוקה וירידת ערך לדוגמה) -בנסועה שאתה מתאר לא תוכל לחסוך בדלק, רבע מהזמן אתה נוסע בצריכה מקסימלית (מנוע קר) ושאר הזמן אתה נוסע ב 120. בחייאת. רכב עם מנוע יחסית גדול (2000) + עקומת מומנט רחבה (בו הוא מפיק חלק גדול מההספק בסל"ד נמוך) + תיב"ה עם 5 הילוכים לפחות. רצוי ידנית אך אם לא, אז שהמחשב תיב"ה ישלב להילוך הגבוה ביותר כבר בסל"ד נמוך. תכלס, רק רכבי מנהלים יתנו לך את זה. אבל עזוב, אם אתה באמת מנסה לחסוך בדלק אז הדבר הראשון שאתה צריך לעשות הוא לשנות הרגלי נהיגה.

מברוק. שים לב, אפילו אל תפתח את דלת הרכב ללא ביטוח חובה וצד ג'.

צביקה, סיקרנת אותי. האם ישנו נזק בבדיקת לחץ הפוך במנוע שחוק?

מוזר, חשבתי כי בכל דיגמי הלאנטיס הייתה רק כרית אויר אחת.

תודה על התיקון (זה היה לפני כשנתיים) בנוסף, ב LX ישנם חלונות מכניים מאחורה.

מניסיוני: -מה שמתפורר הוא הספוג, יש להחליפו יחד עם הבד ולא ניתן להשתמש בבד הישן. -בדוק אישית צבע ומרקם לפני שאתה מאשר את העבודה. -לא כדאי לבחור בד קטיפה (יהיו סמני מעיכה בסאן-רוף) -הכי חשוב, שאל את המתקין אם יש לו ניסיון פירוק והרכבה של הסאן-רוף שלך. לפני כחודש ביצעתי ריפוד גג חדש והסאן-רוף נדפק (נתקע ומשתגע). ליתר ביטחון, השאר את הרכב ביום חמישי בבוקר ואסוף אותו ביום ראשון בצהריים. כך הדבק בסאן-רוף יתיצב ותוכל לבדוק שהכל תקין לפני שאתה עוזב.

מניסיון כמעט זהה לשימוש שלך עם מאזדה 323 לאנטיס דגם GL. כן, היא יכולה לענות לרוב הדרישות כל זמן שהיא לא תתקלקל אצלי עם נסועה בין עירונית (מאוד חסכונית) ונסיעה ארוכה כפעם בחודש (15K שנתי) הגעתי לבערך 1300 ש"ח בחודש (כולל הכל למעט תקלות לא צפויות וירידת ערך). אך אל תסמוך על זה יותר מדיי, תקלה (תיב"ה, אלטרנטור, מזגן, אלקטרוניקה וכו') תגרום להוצאה רצינית. מומלץ לחפש (ולשלם יותר) על רכב עם מעט ידים+נסועה נמוכה+טיפולים מתועדים. אם אתה מתכנן להחזיק את הרכב יותר משנתיים התשלום הגבוה יותר יתקזז עם מיעוט התקלות.

אתה צודק, ואני חושב שאני יודע מהיכן נובעת תחושה זו. מרצדס C240 אלגנס עולה כרבע מיליון ש"ח אך עדיין מוגדרת כרכב מנהלים, ולטעמי הוא המוצלח ביותר בסגמנט שלו. אלא מה, התימחור שלו בארץ גורר אותו לסגמנט כל כך גבוה שהוא מושווה מבחינת הרכישה למכוניות ספורטיביות יקרות ולכן עולות ההשוואות הביצועים (שהם לחלוטין אינן נכונות) בין רכב מנהלים לרכב ספורטיבי. נראה לי כי לנסיעה מהירה בכביש מאתגר רצוי ה CLK ולא ה C או לרכוש רכב פשוט יותר (וזול יותר) כדי לבצע זאת (אלא שאז תקבל רכב מאוד חד ממדי ללא הרבה יכולות אחרות). לטעמי, כרכב מנהלים C240 אלגנס מתאים להתנהגות ולתדמית שלו. ותרשה לי להרחיב כאשר אני מתרכז ברכב שלי (שנת 98 ). יותר מפעם ראיתי בפורם מרצדס (בחו"ל) כי הוא מוגדר כ"מפלצת אוטובנים" טהורה, רכב המשייט ב 160+ בקלות על כבישים איכותיים עם פאר, נוחות וצריכת דלק שפוייה (משום מה, זה נושא חשוב מאוד באירופה). מנוע ה V6 שלו אמנם אינו חלק ו"עגול" לחלוטין (עדיין, זה מנוע V6 המתוכנן להיות חסכוני ככל האפשר) כמו במכוניות יוקרה אחרות אבל לי זה נותן את ההרגשה שאני נוסע עם מנוע V6 אמיתי ולא איזשהו UJM. נכון, מבחינת ביצועים "ספורטיבים" נטו אין ל C240 הרבה מה להציע. השלדה אומנם קשיחה, אך המיתלים מכווננים לנוחות ולא לקשיחות (בוא לא נשכח על איזה כבישים הרכב הזה אמור לנסוע) ובצירוף צמיגים בחתך לא נמוך במיוחד גורמים לזוויות גילגול רציניות. הספיק לי סיבוב אחד בנס הרים להבין את זה (אבל מותכננת החלפת קפיצים לקשיחים יותר והקטנת חתך ברגע שיתאפשר לי). המנוע אומנם מכובד (169 כ"ס בשלי ו 200+ בדגמים החדשים) אך הצירוף של משקל עצמי גבוה ותיב"ה מסורסת ברמות (אצלי לפחות. אין מצב ספורט, יש שילוב לחמישי ב 1500 סל"ד ובקיק דאון יש הרגשה שתיב"ה מנסה לרדת לשני או משהו) גורם לכך שביציאות מרמזור ניתן להשיג משפחתית ממוצעת ולא יותר ועל תאוצות ביניים אין טעם לדבר. נסעתי בבימר 325 (אאל"ט) מאותו שנתון של הרכב שלי ולפני הרכישה של ה C240 (ואין לי סטיגמות למעט רכב של YAPI) והוא אכן מסקלה אחרת. השלדה+מנוע אכן נותנים חוויה אחרת לגמרי, אלא שהוא אינו מוגדר כרכב מנהלים (ומתומחר בצורה שונה בחו"ל). אני חייב להודות שהיו לי מספר הירהורי כפירה כאשר קנתי את ה C240 לאישתי אולם לאחר שבדקתי את עלויות התחזוקה בקמור הם נעלמו במיידי. ולסכם את הכל בקיצור. כרכב מנהלים C240 אלגנס הוא מעולה מכל בחינה בה ניתן למדוד רכבי מנהלים אך מבחינות אחרות (ספורט לדוגמה) הוא אינו מספק.

תתמקד יותר: -מה יהיה השימוש הרכב? (עירוני/בין עירוני עם/בלי ילדים וכו') -מה תהיה הנסועה הממוצעת? -מה התקציב החודשי המתוכנן? (כולל הכל) -מה הסיבה שאתה נעול על שני הדגמים האלה? שוב, מניסיוני עם מאזדה 323 לאנטיס דגם GL (דגם הליסינג) האמינות של הרכבים בני 10+ היא לא ממש מזהירה. יכול להיות שלאנטיס 1800 מדגמים ישנים יותר היא באמת יותר אמינה אבל, וזה אבל חשוב, רכבים משפחתיים בני 10+ קרובים לסןף החיים המועילים שלהם. תיקון תקלה במיקרים שכאלה מגיע למחיר של עשרות אחוזים משווי הרכב.

1+ (אם אנחנו מדברים על מאזדה 323 לאנטיס דגם GL משאריות הליסינג) קרא גם את מה שכתבתי ב"לאנטיס מול סיביק מול קורולה-מחפש תשובה ולא מוצא" http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=332332