Doron_Z

אה הג׳יפון הזה עם הרעש מנוע וגיר מזויפים ששוקל מעל 2.2 טונות. ממש נתונים שמדברים לליבו של כל חובב רכב. ומה זה משנה בכלל כשהפיג׳ו עם טווח שלא רלוונטי לאנשים שרוצים להחזיק רכב? הכישלון ידוע מראש

כל חובב רכב סביר מתבאס שאגדה מוטורית (טוב אולי לא ספציפית ה 208GTI שנחשבת לאחלה אבל לא ממש אייקון או אגדה אלא יותר ה 205 והמורשת הספורטיבית של פיג׳ו) נהפכת למיקרוגל. אין גיר ידני, אין סאונד, אין משקל. כבר פאולים שעבור רובנו הופכים אותה ללא רלוונטית בכלל גם אם תתנהג כמו מקלארן. עכשיו גם אם נתעלם מכל מה שאמרתי וננסה לצאת מהדמות של הזקן שצועק על עננים ונסתכל עליה בצורה אובייקטיבית כעל הרכב הספורטיבי של העידן החדש והחשמלי שבו כל השיט שאמרתי לא פקטור עוד - הרכב הזה כישלון ענקי רק בגלל טווח כושל שהופך אותה לפשוט לא רלוונטית מעבר ללעשות כמה פתיחות נחמדות ברמזור בעיר מגוריך. אולי אם יתמזל מזלו של הרוכש והוא גר קרוב מאוד לאיזה כביש נחמד אז הוא יספיק לעשות טיול קצר ולחזור הביתה בשלום על אותה הטעינה (לא בטוח עם כמה שהטווח המוצהר שגם ככה מאוד אופטימי הולך לצלול בנהיגה חזקה) הרכב הזה בדיחה והוא רק מדגים איך העולם החשמלי מאוד לא שם עדיין. התפשרו פה כנראה על גודל הסוללה בשביל (כנראה) להשיג התנהגות מהנה וקלילה יותר עקב הפחתה במשקל - קיבלנו טווח לא שמיש בעליל ועדיין איזה 500 קילו אקסטרה משקל מעל הדור הקודם. אולי עוד עשור נתקרב קצת או שמה שיותר סביר - יוותרו כבר על הרעיון לגמרי ויבינו שזה לא קורה ולא עובד. ככה או ככה, הרכב בתצורתו הנוכחית הוא כישלון.

אני הייתי רוכש רק בידיעה שהרכב הולך למות אצלי, לא רוצה לחשוב אפילו איזו ירידת ערך תהיה לדבר הזה בהתחשב בזה שהיבואן ירד איתו למחירי זנות ועדיין אין התנפלות. אם באמת אתם רואים את עצמכם עם הרכב לטווח של הרבה שנים אז לפחות על הנייר זאת עסקה מפגרת בשוק של היום, אפילו רנו קליאו עם גיף רציף ו 90 כוח סוס עולה כמעט ככה.

כן יודע שיש דלת האצ׳. הכוונה להדגיש שיש דלתות לנוסעים מאחור בלי קשר לתצורה של הרכב. דווקא זה שלא רכב ספורט אלא משפחתית עם קצת פלפל בתמחור סביר היה אמור לפנות לקהל רחב יותר. משער שזה בעיקר האפקט הצרפתי ששיחק פה תפקיד בכישלון הזה.

איזה מספרים מחפירים לרכב משפחתי חמים אוטומט 4 דלתות. אפילו רכבי ספורט נישתיים עם מיליון פשרות וגיר ידני ויקרים יותר מזיזים יותר רכבים מזה.

זה ה soul red המפורסם של מאזדה שמשווק עם המיאטה כל הזמן. אחד האדומים הטובים בשוק, לא נופל משל רכבי על.

קליאו דור 4 באמת היתה מותק של רכב מלבד המזגן. אני מבין שבדור 5 המזגן גם לא בדיוק בשיא למרות שאני בטוח שטוב יותר משל דור 4. אגב פות״ש, בכמה קנית את הרכב בזמנו? היום כשפיקנטו עלובה מאוד בהשוואה לרכב שלך מכל בחינה אפשרית עולה 105 אלף, באמת שאין סיבה להחליף.

כל עוד טופל זה בסדר, יש רכבים גם שיושבים שנה ויותר אצל היבואן במגרש ובסוף נמכרים ב 0 קילומטר ללא בעיה מיוחדת. מה שכן לאנשים עם קילומטר סופר נמוך יש נטייה לעוף במחיר ולבקש מעל מחירון בצורה מוגזמת, עם זה לא הייתי משתף פעולה. מעדיף במחיר נורמלי רכב שנסע יותר וטופל מאשר לשלם הרבה מעל עבור רכב של בעלים חי בסרט שחושב שיש לו חד קרן כי הוא החליט שהרכב הולך להשקעה.

המצלמות 360 וה AA האלחוטי והמערכת המשודרגת אלה התוספות שהייתי שמח אם אפשר היה להוסיף בתשלום נפרד. כל השאר נראה לי אפשר לחיות בשלום בלעדיהם.

אני מסכים איתך זה באמת היעד והמיתוג של הרכב, יותר דיילי ספורטיבית מלוטשת ויוקרתית (יחסית למחיר) מאשר חוליגנית/קיצונית ועדיין - אם כבר לעשות גרסה ידנית היו צריכים לשדך לה את הטורבו שלפחות תהיה הגרסה שכן תנסה להרגיש הכי ספורטיבית בהיצע. מה ההיגיון בגיר הידני בגרסה החלשה יותר אם ככה? חובבי הגיר הידני רוצים את הגרסה הכי ספורטיבית שאפשר ביחד עם זה ולא את גרסת ה economy.

מה ההבדל בין ה 2.5 טורבו ספיריט לבין הפרימיום? אם אין שם משהו מהותי אז סדאן 2.5 טורבו ב 195 אלף זה אחלה דיל, למרות שההאצ׳בק משמעותית יותר סקסית אבל ישראלים גם ככה אוהבים סדאן.

שוב, מאזדה 3 טורבו AWD זה לא רכב שבאמת יכול לדגדג את ה CX5 והוא לא עומד מולו לבחירה עבור הקונה הממוצע. ברור שהקונה הממוצע בסכום כזה ילך על הג׳יפון אבל לעומת זאת לצורך העניין - כמעט כל יושבי הפורום (מלבד כמה בודדים שקשה לי להגדיר אותם חובבי רכב) ישמחו לקחת את ה 3 טורבו בסכום הזה. אז כן זאת נישה יחסית אבל גם מנישה כזאת עושים כסף. אין ויכוח שה CX5 תמשיך להיות הלחם והחמאה כשלאחר מכן תשב ה CX3 והמאזדה 3 הרגילה. מה הכוונה? עם טורבו נכון אין, הסברה ממה שהבנתי זה שהתיבה הידנית שיש למאזדה עדינה מדי בשביל הרכב הזה בגרסת הטורבו. אפילו במיאטה ND היא התפגרה ובדגמי 22-23 של המיאטה שוב חזרה קצת להתפגר לכן היא קיימת בגרסה של ה 2.5 ליטר ללא הטורבו. מאזדה לא ישקיעו בפיתוח תיבה עמידה יותר שתעמוד בעומס של רכב טורבו יחסית חזק בשביל גרסת קצה שגם ככה נישתית יחסית. זה לפחות מה ששמעתי אבל גרסה ידנית קיימת והיה נחמד אם היו מציעים אותה כאופציה. אישית מוותר על הטורבו ולוקח אותה גם בגרסה של ה 190 כוח אבל זה טירוף שלי. ברור שרוב חובבי הרכב לוקחים את הטורבו אוטומט שמביאה תמורה גבוהה יותר משמעותית במחירים פה בארץ. בוקר טוב. מאזדה 3 עם מנוע 2 ליטר כבר ממזמן עולה 160 אלף. הגיוני שה 2.5 ליטר תעלה עוד כמה אלפים. ברוך הבא לשוק הרכב של ישראל (ולישראל בכלל)

צ׳מפיון ידועה בזה שהיתה מאפשרת בהזמנה נקודתית לרכוש GTI ידנית למרות שהדגם שווק כאוטומט. יש לדלק את הפתח להביא את הגרסה הידנית, אולי יהיה אפשרי גם פה בהזמנות מיוחדות. רכב מגניב רצח להביא כידני, דווקא לא ממקום של התגרזנות בנס או במסלול (למרות שאפשר כמובן) אלא יותר למי שרוצה חוויית דיילי נעימה וכיפית ברמת גימור גבוהה וברכב אמין לטווח ארוך עם שמירת הערך של מאזדה ובמחיר שהוא באמת טוב ביחס לשוק ולתחרות. הייתי שמח למשפחתית ידנית כזאת בנוסף לברז.

על הטורבו דיברנו. יש לה פוטנציאל להפוך למלכת המכירות אם מכניסים אותה לקטגוריה של הספורטיביות (ואם VAG שם אז למה לא זה?) אבל זאת לא בדיוק קטגוריה עם מספרים מפוצצים אז כן… בגדול אני מסכים עם ההנחה, גרסת הבסיס שעולה 180 אלף לא תעלה במספרים גבוהים על הכביש. גם הלקוח הממוצע של מאזדה ילך על ה CX5 בסכום כזה או על קורולה קרוס עם יחידה היברידית. בטח לא על סדאן ב 180 אלף, לא קורה, לפחות לא במספרים גבוהים.

אז המחירים 180 אלף לגרסת 190 כוח ללא טורבו (סדאן) 210 אלף לטורבו הנעה כפולה 227 כוח לסדאן ו 215 אלף לגרסה המקבילה של האצ׳בק. בשוק של היום הגרסאות טורבו מביאות תמורה יפה לכסף לביצועים האלה. אם אוקטביה הנעה קדמית עם ביצועים דומים עולה 270 אלף אז כן - יש פה אחלה תמורה למחיר לרכב הנעה כפולה טורבו עם האמינות של מאזדה.

אני אוהב ידניות יותר מכולם אבל לא חושב שיש היגיון בגרסת 2.5 ללא טורבו וידני. אם כבר היו מביאים אופציה ידנית זה דווקא היה בגרסה הכי ״ספורטיבית״ וחזקה כדי באמת לפנות לנישה שמתלהבת מזה ולא בגרסת ביניים פרווה שכזאת. בכל אופן לפי מה שמבין הגרסה הבסיסית הולכת להשתנות מ 2 ליטר של היום ל 2.5 ליטר - ללא טורבו עם פחות או יותר אותו הספק של כוח. הם שינו את התקינה של הרכב אז כולם יגיעו מעכשיו עם 2.5 ליטר, רוב הלקוחות יקנו את הגרסה ללא הטורבו שתחליף את המאזדה 3 של היום.

למה ביצועים מסורסים? אותם נתונים של 0 ל 100 כמו האוקטביה. לא יודע מבחינת זמנים במסלול או איזה רכב לוקח פניה מהר יותר אבל אפשר לחשוב כאילו לקהל היעד של ה vRS זה מזיז. לא זוכר מתי ראיתי אוקטביה כזאת במסלול בכלל (אפילו בתמונות אלבומים שיוצאים מימי מסלול, לא בהכרח כי אני שם הרבה), יותר סיכוי יהיה לראות שם בעלים של המאזדה 3 הנ״ל. אל תשכח את הפקטור של המחיר, אם המחירים בכתבה נכונים אז היא זולה יותר ביותר מ 50,000 מהסקודה, אז נכון יש משהו במה שאתה אומר לגבי הפוזה של הסקודה המושחרת עם הספוילר שקורץ יותר לערסים (למרות שגם המאזדה הזאת מבדלת את עצמה עם ספוילר וחבילות השחרה וכו׳) אבל הפקטור של המחיר והמותג ימשכו לדעתי יותר אנשים למאזדה הזאת מול הסקודה. אולי פחות ערסים ויותר חובבי נהיגה ״אמיתיים״ בממוצע שגם יטיילו איתה ואולי יראו מסלול פעם פעמיים בשנה אבל בסכ״ה אם ממתגים אותה כספורטיבית יש סיכוי טוב שתהיה מלכת המכירות בקטגוריה הדי קטנה הזאת - נגיד יזיזו 500 פלוס רכבים, זה כבר אמור להספיק כדי להיות בראש הטבלה.

הכותרת של הנושא לא צריכה להיות עם סימן שאלה. הרכב מגיע זאת עובדה, דלק מוטורס מפרסמת אותו בפייסבוק כל הזמן. במחירים המשוערים בכתבה הוא באמת יהיה נישתי מאוד אבל כנראה שדלק תמצב אותו כסוג של הוט האצ׳ או גרסה חמימה לפחות אז הם בטח לא בונים על כמויות היסטריות אלא על קהל חובבי הנהיגה. אם היום הגענו למצב שגולף GTI עולה 305 אלף אז המחיר הזה למאזדה הגיוני. אגב עוד משהו שעולה בין השורות - הרכב מיובא בתקינה אמריקאית מה שפותח פתח גם להחזרת היבוא של המיאטה 2 ליטר. סיכוי טוב שבקרוב יפתחו הקצאות חדשות. מאזדה 3 האצ׳בק אדומה לא נראית יותר ליסינג מאוקטביה שהוסיפו לה כמה חצאיות. האמינות של מאזדה במעטפת של רכב ספורטיבי זה האס של הרכב הזה אבל שוב ברור שקהל היעד מצומצם מטבע הדברים כמו שגם קהל היעד של ה VRS לא גדול.

לא זאת לא הסיבה. חלקם אולי רכבים שניים של משפחה נכון אבל אני ממש ממש בספק שזה רוב הרכבים ברחובות. הרבה מהם אלה רכבים של צעירים או זוגות צעירים ללא ילדים שמתגוררים בדירות שכורות או הרכב היחיד של המשפחה, במיוחד במרכז לא חסרות כאלה. וכן בסיבוב ברחוב טיפוסי שהוא לא שכונה חדשה, הרוב המוחלט של הבניינים מגיעים ללא חניה אבל עזוב אנקדוטות של רחובות טיפוסיים. בפועל המונים של רכבים חונים בחוץ בכל פינה אפשרית ברחובות מגורים ורובם המוחלט הם לא רכבים של אורחים אלא של דיירים. כל אותם אנשים לא יכולים להתקין עמדות טעינה עבור הרכב שלהם, כל אותם אנשים לא צפויים לעבור לחשמלית any time soon ואפילו אתה כבר מכיר בזה שאנחנו מדברים על שנת 2040 ומעלה עד שבפועל תכנס תקנה שאוסרת למכור רכבים כאלה אז מה כל הדיון הזה משנה. עד שנגיע לשם אלוהים יודע מה יקרה לתחום ולענף ואיפה נהיה.

הזוי מאיפה הקשקוש הזה שלרוב בעלי הרכבים בישראל יש חניה פרטית שעליה אפשר להתקין עמדת טעינה. לא צריך שום מחקר רק זוג עיניים תקינות שרואות איך בכל עיר רבע מרכזית רחובות של בתי מגורים מלאים ברכבים של אותם דיירים שאין להם חניה פרטית. לפי הנתון הזה הרחובות היו אמורים להיות ריקים מרכבים חונים, רק באזורים מסחריים הייתי צריך לראות כאלה ולא בכל פאקינג חור אפשרי ועל כל סנטימטר רבוע כי רוב הבניינים והדירות לא באמת באים עם חניה פרטית לכל משפחה כמו שקורה בפועל. עוד אנקדוטה, כל מי שחיפש לשכור דירה בכל עיר כלשהי רואה כמה אופציות של דירות ללא חניה יש לעומת האלה שכן מגיעות עם חניה. בערך פי כמה וכמה יותר אופציות כאלה. גם כל מי שמסתובב ברחוב טיפוסי ומסתכל על בניינים רואה עד כמה רובם הגדול מגיע ללא חניה ולכן הרכבים של הדיירים ממלאים את הרחובות הסמוכים. הטיעון הזה מופרך ברמות.

זה לא בהכרח יעבור לו וזה לא בהכרח מטריח אותו יותר מאשר מטריח אותו לחבר טלפון לשקע בלילה והיתרון של להפטר מהחרדת טווח שווה לו את זה לנסיעות הארוכות שמזדמנות לו. בשורה התחתונה יש רגולציה מטורפת ותקנות זיהום קשות שמחמירות יותר ויותר כבר שנים שכל המטרה שלהן זה לדחוף חזק לחשמול מלא ועם כל זה ועם כל התחזיות הכל כך אופטימיות - הבנזין חי ובועט וחזק מתמיד (בין אם בתצורה היברידית או קלאסית) מעניין אותי איפה החשמל היה היום בשוק חופשי ללא הטיות או רגולציות… בתחושה שלי אם זה המצב שלו היום תחת הרגולציה, בלי זה ובשוק חופשי הוא היה היום במקום רע מאוד. אז אולי הרגולטור דוחף לזה אבל המציאות רחוקה מלהתאים לזה כפתרון יחיד ובלעדי וכמו שזה נראה אלא אם כן יכפו כבר על אנשים בכוח - המציאות של זה כפתרון יחיד לא הולכת להתאים לזה לעוד הרבה שנים.

גם סיניות היברידית זה עדיין היברידי. השוק הזה חם מתמיד וכן הסיניות גם הכניסו לשם דריסת רגל כי הן לא רוצות להישאר מאחור. בנוגע למימן, לא הייתי מזלזל בטויוטה. נחיה ונראה לאן זה יתפתח. כרגע הכל פתוח לכל כיוון זה מה שאני אומר.

אז לא 31 תנסה אולי 41 ועד אז מי יודע מה יקרה, אולי בכלל הכיוון ישתנה למימן. בקיצור כל התחזיות האלה כרגע הם דיבורים באוויר, כשטסלה יצאה בזמנו ונחשבה למהפכה כל העולם ואשתו כבר היו בטוחים במיליון אחוז שב 2025 ברורררר שהכל חשמלי ורק כמה גרוטאות ישנות ירוצו על בנזין. בפועל הסגמנט הכי חזק היום זה היברידיות ורכבי בנזין ממשיכים להימכר בכיף לקהל יפה של לקוחות בזמן שהמהפכה החשמלית מתעכבת ונדחית ויצרניות ממשיכות לדחות ולדחות את היעדים שלהן לזמן לא ידוע לחשמול מלא של הליינאפ שלהן שהבטיחו עוד ממזמן שיקרה. אז בקיצור, לא הייתי ממהר לצאת בהצהרות מפוצצות לאף כיוון.

כל הקטע של 2030 נשמע לא ריאליסטי בעליל בהנחה ששוק ההיברידיות/בנזין ימשיך להיות בריא כמו שהוא עכשיו. ממה שאני זוכר התקנה הזאת כבר בוטלה בחלקים נרחבים בעולם.

הוא טוען שלא משנה מושב שלישי אחורי ברכבים האלה כי זה לא שימושי, אני מביא עמדה עובדתית שזה שימש אותנו אישית עשרות פעמים בימי שישי כשטיילנו כל המשפחה והרכב שהיה זמין זה הפיקנטו, זה נעשה בלי קושי גדול במיוחד. מפה שכל אחד יחליט לעצמו אבל אי אפשר לצייר את זה כאילו זה לא פקטור בכלל.