GoRide

אני מוקיר ומעריך אותך דווקא בגלל שאתה כן לוקח ללב. פגיעה בחתול אינה דבר של מה בכך, והיא ראויה בהחלט לרגש של חרטה והלם. יש כאן את ההיבט של פגיעה ביצור חי, ויש כאן את ההיבט של עד כמה עולם הנהיגה- שיכול להרגיש כמו בועה מאוד בטוחה לפעמים - הוא שברירי ועדין. יחד עם זאת, הדבר הטוב שאפשר להפיק מהאירוע הוא הלקח. לפעמים אין לקח בכלל (כי החתול פשוט התאבד מולנו) ולפעמים יש לקח קטן אבל משמעותי (לנסוע עם אורות גבוהים גם בתוך הישוב, להתרחק ממכוניות חונות וכו'). החיים ממשיכים קדימה, והחוכמה היא להתאושש מאירוע ולחזור לנהוג. לצערנו, זה לא יהיה החתול האחרון בעולם שידרס. בכל מקרה אני חושב שהתנהגותך בעת האירוע (עצירה, לחזור לראות את מצב החתול, דאגה ליצור חי) ראויה לשבח.

רגע, אתה בעצם אומר שהיבואן המקומי של פורד, שהוא איזה צטעלה חסרת חשיבות בקנה המידה של היצרן, מכתיב ליצרן למי ולמכור ובכמה?

ממך אישית, שום דבר. לא מכיר אותך אישית. אני נגד הגישה הרווחת שאומרת שכולם כל הזמן רק דופקים אותנו, ואנחנו - היחדים שבאמת יודעים ומבינים - כאלה מסכנים ואומללים. אני טוען שהמכוניות בישראל יקרות, בגלל שהשוק קטן, לא משוכלל והמיסוי עליו מאוד גבוה. לתלות את האשמה ביבואנים לא יפיק שום תועלת. מטרתם - ככל עסק - להרוויח כמה שיותר. אם יש מי שקונה, אז עושים עסקים. ועובדה ששוק הרכב רק במגמת עלייה. התחינה של כץ מהציבור "להטיל חרם על היבואנים" לא רק שלא נענתה, מגמת הגידול ברכישות רק התגברה. אם לחזור לנושא השרשור המקורי, אני חושב שיפנאוטו סבלה מאוד מבעלי בית שקרעו אותה לגזרים ולא נתנו לה לתפקד. היא גם סבלה מיצרן שלא שיתף איתה פעולה. אני מקווה מאוד שתחת כנפי סמלת יקרו דברים אחרים. טובים יותר. נ.ב: אין לי דריכה ונגיעה לא בתחום הכלכלה, לא בתחום השיווק ולא בתחום הרכב. אבל אני יודע להבחין גם בצד השני של המטבע, ולא מתבכיין כל בוקר על זה שכולם דופקים אותי ועל כמה אני מסכן וגלמוד. אני מבין שלכל הדברים יש סיבה, וב99% הסיבה היא קונקרטית ולא שחיתות/טיפשות.

טוב, הבנתי. המציאות לא מעניינת אותך. המילה קרטל מגרה אותך, אז אותה אומר אותה שוב ושוב. אין לי כוונה לכלות את זמני בנסיון לשכנע את מישהו שהמצב לא כ"כ רע כמו שהוא חושב. אם אתה נהנה לחשוב שכל הזמן דופקים אותך, ומתעקש להתעלם מהעובדות, אז תהנה לך.

לא קוראים לזה קרטל. קוראים לזה מיצוב. ניסאן לא רוצים למצב את הקשקאי נמוך יותר מהCX5 ולשדר שזה רכב פחות טוב, אבל אם יתמחרו אותו גבוה יותר אז לא ימכרו. אז נקבע מחיר דומה, שממנו ניתנות לרוב הנחות. בוודאי תשים לב שגם מחיר החלב שאתה קונה ושאינו בפיקוח, דומה להפתיע אחד לשני. תשים לב שזה קורה גם בתחום המחשבים, הביגוד ובעצם...הכל. בארה"ב, שם השוק משוכלל בהרבה משלנו, המחירים בקטגוריה מסוימת (נניח קומקפטיות) דומים אחד לשני בצורה לא מפתיעה. בדיוק מאותה הסיבה. גם זה קרטל? http://www.cars.com/go/compare/modelCompare.jsp?myids=14159,14476,13890,14333 כשאתה פותח מכולת, אתה לא ממציא מחירים מחדש. אתה קודם כל הולך לבדוק מה המחירים במכולת המתחרה. אם יש לך נתונים מוכחים ברורים (כמו מה עלות הרכב ליבואן או פילוח ההכנסות מתחומים שונים ליבואן) אני אשמח לצפות בהם.

לא מאמין באין ברירה. אם לאנשים לא היה כסף הם לא היו קונים. אם מחר מחירי המכוניות יתחילו ב700 אלף ש"ח, כנראה שנראה כבישים ריקים ממכוניות. לא נראה לי שמישהו יגיד "טוב אין לי ברירה, אני אקנה פנדה ב700 אלף ש"ח". שוק הרכב החדש רווי דגמים וחלופות. אין לקוח שלא מקושר ישירות או מקרבה שניה לאיזה מועדון שנותן לו הנחה. אם מיצית לחלוטין את כל שוק הרכב החדש על שלל דגמיו וסוגיו, תמיד תוכל לפנות לשוק היד השניה שהוא עשיר וגדול עוד יותר. אף אחד לא אומר לך מה לקנות ובכמה לקנות. עצם העובדה שקונים, מוכיח שיש התאמה בין מה שהמוכר רוצה לקבל למה שהקונה מוכן לתת.

אף אחד לא מכריח אותך לקנות רכב חדש ספציפי. לא חסרות חלופות. המחיר הוא נתון. טוב לך - תקנה. לא טוב - אל תקנה. אל תאשים את המוכר בחזירות, כי הוא לא מכריח אותך לקנות. עובדתית שוק הרכב רק גדל, מה שאומר שיותר ויותר אנשים מוצאים את הסחורה ראויה למחיר.

טוב, אין לי מושג על איזה קרטל אתה מדבר. באמת שניסיתי. לא הצלחתי. לא הבנתי איזה בועה דלק מוטורוס מחזיקים ולמה זה קרטל למכור גיר אוטומטי כ"כ יקר. יקר לך? אל תקנה. מה הסיפור? אתה יודע כמה האוטו עולה להם מהיצרן? לא. אפשר רק לנחש. אתה יודע כמה מתוכו מסבסד מכירות לליסינג? לא. אפשר רק לנחש. אתה יודע כמה מתוך הדוחות הבורסאיים של דלק מוטורוס זה הכנסות ממכירות רכב, כמה מטיפולים וכמה מעסקאות אחרות שבכלל לא קשורות לעולם הרכב? לא. אפשר רק לנחש. אז כשהכל נשען רק על ניחושים, לא הייתי נגרר להאשמות חמורות על קרטל וניפוח מחירים שאין לו בסיס.

Nakamichi, המציאות היא אף פעם לא שחור או לבן. זה לא סחורה מעולה ויבואן גרוע הוא ההפך. במקרה של סובארו (ואני שם לרגע את מאזדה בצד, למרות שיש לה קשת דגמים רחבה בהרבה באופן משמעותי) מדובר ביבואן, שכבר לא מהיום עושה צרות ונמצא בצרות. מעבר לבעיות הפרטיות שלו כאן בישראל, עקב שלל סיבות שחלקן קשורות ביחסים שלו עם היצרן, הדגמים שהוא מביא לארץ סובלים מתת-אבזור, תת-איפיון (בעולם לא שמעו על אימפרזה הנעה קדמית) והכל במחיר גבוה. יכול להיות שאם סובארו הייתה תחת כנפי דלק מוטורס מצבה היה יותר טוב (מבחינה פיננסית לפחות. יש לזכור שרווחי יפנאוטו נעלמו בתוך הבור שהותיר אחריו גד זאבי). אני משוכנע שמצבה ישתפר עכשיו תחת ניהול סמלת. פיאט, מהצד השני, סובלת גם היא מקשת דגמים מיושנת. אין ספק שלכל דלי יש סמרטוט, וגם את האוטו המיושן ביותר תוכל למכור בתמחור נכון (ע"ע פנדה דור קודם). במקרה של הפונטו והבראבה, כנראה שהתמחור שמקבלת סמלת מהיצרן לא מאפשר לה להציע משהו אטרקטיבי. אחרת הם בוודאי היו מורידים מחירים. אתה חושב שהם נהנים לראות מותג כמו פונטו, שפעם היה בראש הטבלה, נמצא קצת מתחת לתחתית של התחתית?

זה שתגיד עוד פעם ועוד פעם את המילה "קרטל", לא יהפוך את זה למציאות. אין קרטל כי אין תיאום מחירים בין היבואנים, הם מייבאים מוצרים שונים בעלויות שונות, ולך כלקוח יש אפשרות לבחור בין שלל אופציות בטווח מחירים שנע בין 55 אלף ש"ח לאינסוף. זה לא אומר שאבסולוטית מכונית זה דבר זול. מכונית בישראל יקרה. אבל כאמור, לא באשמתם של היבואנים. עם מעל 100% אחוזי מס בממוצע על הרכב, אני לא חושב שהיבואנים הם הכתובת להוזלת מחירים. עם הגבלות דרקוניות וחוקי הגבלת יבוא שלא עודכנו ב30 שנה האחרונות, אל תתפלא שיש מותגים שלא מגיעים לכאן. אבל את הממשלה הזו אנחנו בחרנו. ועם הבחירות שלנו אנחנו נצטרך לחיות בשנים הקרובות.

לא אמרתי שרמת האבזור היא הגורם לפער המחיר. הבאתי אותה רק כתוספת. על אף שהלקוח הפרטי לא קונה את הדגם של הליסינג (ולכן לא ניתן להשוות "תפוחים לתפוחים" להגדרתך), הסיבה ליכולת של היבואן לתת לליסינג הנחות זה הסבסוד. הסבסוד - שבו הלקוח הפרטי משלם כדי שהליסינג יהנה מהנחה - קורה בכל מוצר שאתה קונה באשר הוא. זו החלטה עסקית של היבואן וזכותו לעשות אותה. זכותך לא לקנות את המכונית. אף אחד לא מכריח את הלקוח לקנות משהו במחיר שלא מתאים לו. כאמור, כשאתה תתחייב לקנות אלפי מכוניות כל שנה, לבטח גם אתה תהנה מהנחה. היבואן אכן קובע איזה מחיר שהוא רוצה (כלכלה חופשית כבר אמרנו?). אבל זה לא מחייב אותך לקנות. אם המחיר אטרקטיבי ויש התאמה בין דרישת היבואן לרצון הקונה - מצוין. המכירות יהיו גבוהות. אם אין התאמה, המכירות יהיו נמוכות, ואז יתחילו כל מיני מבצעים והנחות במסווה, כדי למכור את הרכב במחירו הריאלי בלי לפגוע בשוק היד השניה.

צר לי לאכזב אותך, זה קורה בכל מוצר שאתה קונה. כל מוצר באשר הוא. קנית טלויזיה לבית? מזל טוב. בזה הרגע סיבסדת לא רק את עלות הפרסום של המוכר, אלא גם את עסקת 450 הטלוויזיות ברווח 0 שהוא אתמול סגר עם בית חולים. קנית בסופר גבינה? ברכותיי! הרבה סיבסדת לא רק את עסקת הגבינות ברווח 0 שנחתם עם משרד הבטחון, אלא גם את כל הגבינות שהתקלקלו במהלך הדרך שבין המפעל למקרר בסופר. ומעל כל זה, בסוף, כשאתה תבוא לקנות 1500 מכוניות כל שנה, גם לך יעשו מחיר. כל עוד אתה קונה אוטו אחד פעם בשלוש שנים ועוד מבקש עסקת טרייד אין במחיר מחירון, אל תתפלא שאתה משלם מחיר מלא.

דבר ראשון, תודה. מוכח שאופטימיסטים חיים יותר מפסימיסטים, וחיים טוב יותר. ולענייננו: היום נלמד מושג חדש ושמו "סבסוד". סבסוד קורה כאשר אנחנו מפצים על הפסד של מוצר א' דרך רווח ממוצר ב'. אם הרכב עולה ליבואן 75, והוא מוכר אותו לליסינג ב80, הרווח הגולמי שלו על הרכב הוא 5. זה רווח גולמי מאוד קטן שאחרי כל ההוצאות נגמר בהפסד. כאן מגיע הסבסוד. ללקוח הפרטי (שלרוב רוכש דגם מאובזר ויקר יותר של אותו רכב, ולא את דגם הליסינג) מוכרים ב100. כאן הרווח הוא כבר 25, שמשאיר אחרי כל ההוצאות 15. לעין בלתי מזוינת נדמה כאילו הליסינג זכה ל"הנחה" של 20% מהמחירון. אבל 7.5 מתוך זה הולך כדי לממן את ההפסד על רכב הליסינג (מה גם שלא מדובר על אותה רמת אבזור, אבל נזניח את זה). כמובן, לא נכניס למשוואה נתונים נוספים משמעותיים, כמו: דגם הליסינג נמכר ליבואן במחיר נמוך משמעותית (בגלל כמויות). ההפסד על מכירת דגם הליסינג ממומן בחלקו ע"י חוזה טיפולים ארוך טווח. ההפסד מאחזקת מלאים עצומים של מכוניות גדול מההפסד למכירת המלאי לליסינג בהנחה משמעותית. המחיר הממוצע ללקוח, בשיקלול הנחות (הנחות מועדונים ומבצעים שונים) והטבות הוא נמוך משמעותית מהמחירון המוצהר. הדגם שנמכר ללקוח הפרטי מאובזר יותר ולכן יקר יותר ליבואן, מה שמפחית עוד יותר את מרווח הסבסוד. אז מה למדנו היום? שזה שהרכב נמכר לליסינג ב80 לא אומר שגם עליו היבואן גורף רווח. נהפוך הוא - לרוב הוא מוכר את המכוניות ברווח 0 ומסבסד את זה דרך המכירות הפרטיות.

אתה כל הזמן חוזר ואומר את המילה קרטל, אבל כל פעם בהקשר אחר. קרטל זה מצב שבו החברות מתאמות ביניהן מחירים כדי למנוע תחרות. זה לא המצב בשוק הרכב, שבו כל יבואן מייבא מותג אחר (שנקנה מיצרן אחר, במחיר אחר, במטבע אחר, וחלים עליו מיסים שונים בהתאם למדינת המקור). אין קרטל. אתה יכול לטעון במידה רבה של צדק, שיש ריכוז כוח גדול בידי דלק וכלמוביל. מה שאני מנסה להגיד: 1. שהמחירים הגבוהים בשוק הרכב הם לא תוצאה של שחיתות היבואנים. הם תוצאה של מיסים גבוהים. 2. האיחוד בין סמלת ליפנאוטו (שהוא שחקן מאוד משני בשוק) לא הופך שום חברה למונופול ולא מייצר קרטל, ולא יביא לפגיעה בתחרות (ממילא אין תחרות בין יפנאוטו וסמלת). 3. שתחת כנפי סמלת ליפנאוטו תהיה גמישות רבה יותר מבחינת רווחיות ושערי מטבע 4. כל איש מכירות מתחיל יודע שאם הוא ימכור בזול הוא ימכור יותר. אין דבר כזה "אין סיבה למכור יותר". תמיד רוצים למכור יותר. לא תמיד אפשר.

מוצהר שהרכב עם 0 ק"מ.

אני מבין ומסכים להגיון שאתה מציג. להחזיק גם את מאזדה וגם את פורד זה ריכוז כוח גדול מאוד. אבל הדין במקרה של דלק מוטורס (שהוא מה שאתה מתאר) הוא לאו דווקא הדין במקרה של סמלת. סובארו כבר מזמן (לצערה אולי) לא משחקת במגרש של מכוניות עממיות. כרגע האימפרזה היא המכונית הזולה ביותר בקשת. עם תג מחיר של 130~ אלף ש"ח למכונית הזולה ביותר, זה ממש לא יבואן עממי. מה גם שעד בוא האימפרזה - במשך קרוב לשנתיים, המכונית הזולה ביותר הייתה הB4. ליבואן לא היה מה להציע בפחות מ170~ אלף ש"ח. בסמלת, חוץ מה500, שאר המכוניות הן כה מיושנות (פונטו, בראבה), שלא משנה איך תתמחר אותן הן ימכרו רע. הפנדה אכן יקרה לטעמי. הכלל של "זול=יותר מכירות" ידוע לכל היבואנים, לא רק לנו. לפעמים הם לא רוצים להוריד מחיר ומסתפקים ברמת מכירות נמוכה לטובת מיצוב גבוה, לפעמים המחיר גבוה כדי לסבסד מכירות אחרות (מבצעים, הנחות) ולפעמים הם פשוט לא יכולים להוריד מחיר כי המכונית עצמה יקרה. השנים הארוכות שבהן יפנאוטו החזיקה בסובארו הוכיחה, שיבואן שעומד רק על מותג אחד קטן ונישתי כמו סובארו לא יכול להחזיק מעמד לאורך זמן.

ברמת המאקרו - אתה צודק לגמרי. צריך אומץ כדי לעשות עסקים. ברמת המיקרו, אם נשווה את מאזדה לסובארו, אז הסיפור לא דומה. כי מאזדה היא חברה גדולה יותר מסובארו, עם קשת דגמים רחבה הרבה יותר. השוק הישראלי הוא שוק חשוב למאזדה שנתח השוק שלה פה הוא גדול והיחסים בין דלק למאזדה כנראה פורחים, ולראיה המאזדה 3 הושקה פה יחסית מוקדם לשווקים אחרים בעולם. לדלק ומאזדה יש היסטוריה מאוד חיבית יחד. את כל זה אי אפשר להגיד על יפנאוטו וסובארו. היצרן שבע מהקש שהיבואן האכיל אותו לאורך השנים. במקביל, נתח השוק של סובארו ישראל הצטמצם פלאים במקביל לגידול עצום בשווקים אחרים. השוק הישראלי לא נמצא בעדיפות אצל היצרן, ולכן היבואן כאן סובל גם מתמחור גבוה, גם מיצע דגמים מצומצם וגם ממקום נמוך בסדר העדיפויות כשמדובר במלאים.

זמני אספקה לא מפורטים. בנוסף, לא ברור מי הולך לתת שירות לאוטו? יוניון?

במקרה הזה, גם אני לא רואה שום חשש לקרטל. זה לא שדלק מוטורוס מתאחדת עם כולמוביל, כך שחברה אחת תחזיק נתח שוק של יותר מ50%. מדובר על יבואן בינוני מינוס שקנה יבואן עוד יותר קטן.

א. לא מזיק להיות אופטימי. ב. הכמויות הקטנות שבהן אלפא נמכרת, לצד רצון למצב אותה גבוה בשוק, יצר תמחור יקר. אני לא בטוח שזה חוסר עניין. סה"כ הרכבים האלה נמכרים בכמויות אפסיות. הפנדה החדשה בהחלט מאוד יקרה, אבל אני לא חושב שזה כ"כ נובע מנסיון שדידה של היבואן כמו תמחור גבוה של היצרן - עובדה שהפנדה 4X4 לא מגיעה, על אף שעם מחיר נכון הייתה יכולה להיות להיט. כנראה, שהיא פשוט יקרה מדי. בכלל, בשוק שהוא כ"כ רווי חלופות אני לא רואה כל אפשרות לשדידה. במחיר גבוה פשוט לא יקנו. ומי שיקנה - שיבושם לו.

כן תודה

כוונתך לתאורת פניה (פנס רלוונטי לכיוון הפניה נדלק בעת פניה), לא לפנסים עוקבי פניה (אורות הדרך פונים עם ההגה). במכוניות היום תאורת פניה נדלקת באחד משני מקרים: או שהופעל איתות לכיוון, או שההגה פונה מעל זוית מסוימת. זה קל לביצוע בחיבור לאיתות. זה לא נראה לי ישים לגבי סיבוב ההגה.

לא חושב שהבעיה היא כסף. הבעיה היא תרבות מוטורית. ילדים שלא התחנכו בבית שבו מוטוריקה נמצאת במקום גבוה בסדר העדיפויות, לא יהפכו לכאלה בבגרותם.

לא בטוח. לדעתי דווקא ההפך. מותג סובארו הוא מותג נישה. היצרן לא מסוגל לתמוך בפעולות שיביאו את סובארו להיות עם נתח שוק של 15%. זה לא מתאים ליצרן, ולכן גם היבואן לא מסוגל. כל הבעיות של יפנאוטו מקורם בזה שהם לוקחים מותג נישתי (שפונה לקהל יעד מאוד ממוקד שבכל מקום בעולם זוכה לנתח שוק אפסי) ומנסים לכפות עליו להיות מותג מיינסטרימי. זה לא עבד מעולם. בשילוב עם סמל"ת נוצר יתרון אסטרטגי דומה לזה שיש לדלק מוטורוס - שילוב שני שערי מטבע לצד קשת דגמים רחבה. לסמל"ת יש בעיה, היא כבולה לאירו. ולמעט ה500 והקובו (וקשת המסחריות), אין לה מה להציע ללקוח ה"מיינסטרימי". מנגד, יפנאוטו סולת מאותה בעיה. היא כבולה לין היפני, וחוץ מפורסטר ואולי B4 (ועכשיו אימפרזה), אין לה מה להציע מעבר. השילוב בין השתיים נותן גמישות מאוד גדולה. כאשר הין גבוה ויקר והאירו נמוך, תוכל סמל"ת לשמור על מחירי סובארו סבירים ע"י סבסוד הסובארו מרווחי פיאט. ההפך כשמהטבעות מתהפכים. בדיוק כמו שדלק עושה עם מאזדה ופורד. מה גם שקשת הדגמים עכשיו רחבה משמעותית. סמל"ת הופכת להיות שחקן רלוונטי במקומות שעד היום היא נעדרה מהם.

וואו. זו אחת הסקירות היותר מפורטות, וההתייחסות הכי רצינית לנושא שראיתי עד כה. ישר כוח! תוכל לשלוח את הסקירה הזו ללמונה במשרד התחבורה. אולי ישכילו להפיק לקחים ולהנחות את המרצים בהתאם.