מס קנייה על מכוניות חדשות- כמה?

[stio]

שלום רב,

 

נניח רכב קטן מסויים (האצ'בק) עולה בסביבות 100,000 ש"ח ללקוח כולל הכל (מיסים, מכס, אגרת רישוי, טסט וכ'). כמה מתוך זה אנחנו משלמים מיסים למדינה?

כמה היבואן משלם ליצרן בחו"ל עבור רכב שעולה 100K לצרכן הישראלי?

והאם יש עוד מדינות בעולם שגובות מיסים על מכוניות חדשות?

 

תודה מראש.

[Iron Horse]

50% למדינה

35 % ליצרן

15 %ליבואן

 

כל המדינות גובות מיסים על מכוניות. אבל רק בארץ המס הוא כ"כ גבוה, עוד שבועיים ירד המס ב5% ל 84אבל ברוב המדינות המס בסביבות ה50%. תוסיף לזה יבואן בלעדי תקבל מחיר סחיטה.

[stio]

רגע.. לא ממש הבנתי.

 

רכב שעלותו לצרכן 100,000 ש"ח, כמה כסף מקבל היצרן בחו"ל נטו על הרכב שהוא מוכר?

[sronis]

שום דבר לא מדויק, אבל ניתן לשער שמדובר בכ-35000-45000 שקלים. היבואן מרוויח כמה אלפים טובים והמדינה לוקחת את השאר.

 

ככל שהרכב יקר יותר, ד"א, היצרן וגם היבואן מרוויחים יותר, ולא באופן לינארי (בוא נגיד שעל מכונית של חצי מיליון שקל, הרווח הוא לא פי חמש מעל מכונית של מאה אלף שקל, אלא פי עשר ויותר)

[yftachcar]

כמו שאמרו לך, היצרן מקבל כ- 35%,

כלומר 35,000 ש"ח

 

מה שמעלה בי רעיון שאם היית פותח מפעל טויוטה בישראל ומוכר את הרכבים רק ב - 70,000 ש"ח, מכירות של כ - 15,000 רכבים לפחות במחיר הזה (הערכה מאוד זהירה) היה לך רווח שנתי של 2,450,000,000 ש"ח בשנה.

 

מוגש כחומר למחשבה

[sronis]

מעבר לעובדה שהמחשבון שלך מקולקל, אתה שוכח איזה מיליון הוצאות וכמובן את העניין הפעוט של - האם בכלל שווה ליצרן לפתוח מפעל בארץ הקטנה ומוקפת האויבים שלנו, עם השוק הפצפון. (התשובה היא לא).

 

רוני

[Iron Horse]

מה ההבדל בין טיוואן לישראל? , שם אין ביקוש לרכבים מודרניים והביקוש שיש זהה לביקוש שיש בישראל , כן המשכורת הממוצעת בארץ גדולה פי כמה וכמה מהמשכורת הממוצעת בטיוואן, כלומר 100 עובדים שם ירוויחו נגיד 10 דולר ליום ואצלנו אותם 100 עובדים יצטרכו להרוויח כ25 דולר ליום כשכר מינימום. זאת אומרת לא ריווחי לפתוח בארץ מפעל.

[spideride]

מעבר לעובדה שהמחשבון שלך מקולקל, אתה שוכח איזה מיליון הוצאות וכמובן את העניין הפעוט של - האם בכלל שווה ליצרן לפתוח מפעל בארץ הקטנה ומוקפת האויבים שלנו, עם השוק הפצפון. (התשובה היא לא).

 

רוני

 

לא מסכים איתך

אם ייצרו כאן מכוניות , סביר להניח שמחירם היה בין 50 ל 60 אלף שקל בתור התחלה ואוליי אפילו פחות (מכונית סבירה ,כדיי לייצר אותה צריך 3-4 אלף יורו ,ראה ד'צה לוגן)

 

ואם זה יקרה , המיסים ירדו באופן משמעותי , הריי מי יקנה רכבים ב 100 אלף ש"ח כשאפשר לקנות ב 50 אלף רכב חדש ?

 

מה שכן , צריך לדעת איך עושים את זה , צריך את האנשים המתאימים וכמובן מישהו שישקיע בכול העסק הזה וישים כסף ואת זה כנראה עדיין אין .

[haimy]

לא מסכים איתך

אם ייצרו כאן מכוניות , סביר להניח שמחירם היה בין 50 ל 60 אלף שקל בתור התחלה ואוליי אפילו פחות (מכונית סבירה ,כדיי לייצר אותה צריך 3-4 אלף יורו ,ראה ד'צה לוגן)

 

ואם זה יקרה , המיסים ירדו באופן משמעותי , הריי מי יקנה רכבים ב 100 אלף ש"ח כשאפשר לקנות ב 50 אלף רכב חדש ?

 

מה שכן , צריך לדעת איך עושים את זה , צריך את האנשים המתאימים וכמובן מישהו שישקיע בכול העסק הזה וישים כסף ואת זה כנראה עדיין אין .

 

נתת דוגמה של הרכבה , לא ייצור . איפא המיליארדים של הפיתוח ? אפילו שהיום הייצור הרובוטי מקטין ייתרון עבודה זולה , לישראל בעיקר מסיבות פוליטיות , אין ייתרון , אפילו לא בנישות קטנות מיוחדות. (כמו רכב צבאי בו יש לנו ייתרון תדמיתי - לדוגמה היה כדאי לקנות טטרה 8X8 מורכבת בקו מיוחד באר"הב ב 180000 דולר ליחידה מלמשל לפתח כאן משאית צבאית מודרנית)

[spideride]

נתת דוגמה של הרכבה , לא ייצור . איפא המיליארדים של הפיתוח ? אפילו שהיום הייצור הרובוטי מקטין ייתרון עבודה זולה , לישראל בעיקר מסיבות פוליטיות , אין ייתרון , אפילו לא בנישות קטנות מיוחדות. (כמו רכב צבאי בו יש לנו ייתרון תדמיתי - לדוגמה היה כדאי לקנות טטרה 8X8 מורכבת בקו מיוחד באר"הב ב 180000 דולר ליחידה מלמשל לפתח כאן משאית צבאית מודרנית)

 

אני מאמין שאת המנוע כן אפשר להרכיב לבד ,את כול שאר האביזרים לא המפעל חייב לייצר ,לדוגמא ההגה ,המשבים

גם החברות הגדולות לא מייצרות הכול בעצמן .

[yftachcar]

איפא המיליארדים של הפיתוח ?

בימינו כמעט אף אחד לא "מפתח" אלא מקבל זכיון ליצור תחת מותג ע"פ מפרט של אותו המותג.

לדוגמא לטויוטה ישנם מפעלים ביותר מעשר מדינות (הקרוב אלינו ביתר זה בתורכיה), אבל אין להם פיתוח שם, אלא רק מפעל ייצור.

פיתוח מכונית מאפס הינו בלתי אפשרי, אבל פתיחת שלוחה של אחד המותגים זה בהחלט אפשרי

[Iron Horse]

לא מסכים איתך

אם ייצרו כאן מכוניות , סביר להניח שמחירם היה בין 50 ל 60 אלף שקל בתור התחלה ואוליי אפילו פחות (מכונית סבירה ,כדיי לייצר אותה צריך 3-4 אלף יורו ,ראה ד'צה לוגן)

 

ואם זה יקרה , המיסים ירדו באופן משמעותי , הריי מי יקנה רכבים ב 100 אלף ש"ח כשאפשר לקנות ב 50 אלף רכב חדש ?

 

מה שכן , צריך לדעת איך עושים את זה , צריך את האנשים המתאימים וכמובן מישהו שישקיע בכול העסק הזה וישים כסף ואת זה כנראה עדיין אין .

 

אתה מבלבל בין שני דברים שונים!

הייצור בארץ יוזיל את מחיר המכוניות בארץ! אך עלות הייצור של המוכיות תגדל, מכיוון שהשכורות בארץ יותר גבוהות מהמשכורות בסי,ן טורכיה, טיוואן, וכד' . כמו כן עלות ייצור מפעל ועוד אינספור הוצאות נוספות...

כתוצאה מכך בארץ יהיו לנו מכוניות זולות והיצרן יפסיד מיליונים.

[שמר]

 

מה שמעלה בי רעיון שאם היית פותח מפעל טויוטה בישראל ומוכר את הרכבים רק ב - 70,000 ש"ח, מכירות של כ - 15,000 רכבים לפחות במחיר הזה (הערכה מאוד זהירה) היה לך רווח שנתי של 2,450,000,000 ש"ח בשנה.

 

מוגש כחומר למחשבה

 

 

מדובר על מס קנייה, לא על מכס.

גם על רכב ישראלי (אם וכאשר זה היה קורה) - היית משלם את אותו אחוז מס.

[spideride]

אתה מבלבל בין שני דברים שונים!

הייצור בארץ יוזיל את מחיר המכוניות בארץ! אך עלות הייצור של המוכיות תגדל, מכיוון שהשכורות בארץ יותר גבוהות מהמשכורות בסי,ן טורכיה, טיוואן, וכד' . כמו כן עלות ייצור מפעל ועוד אינספור הוצאות נוספות...

כתוצאה מכך בארץ יהיו לנו מכוניות זולות והיצרן יפסיד מיליונים.

 

אתה מדבר באוויר בלי שום נתון מדויק .

מובן שכאן זה לא טאיוואן וכאן כול עובד יקבל שכר של 5 אלף שקל .

אבל ביום בארץ אפשר לייצר 100-200 מכוניות , כול מכונית 50K-60K , הרבה אנשים יקנו וכתוצאה מכך ירד המס בשורה נקרת ,זה אומר שעל רנו שהיום אתה משלם 120 אלף שקל , אם בארץ יהיה מפעל שמייצר מכוניות תצתרך לשלם על הרנו 70 אלף שקל ומי יודע אוליי אפילו פחות .

 

כדיי להקים מפעל צריך לקחת סיכון , ומישהו שיש לו כסף ויעשה את הצעד הזה לדעתי רק ירוויח .

כדיי לייצר מכונית סבירה בארץ אם כול החלקים כולל הכול יעלה מקסימום 20 אלף שקל ואני מאוד מגזים .

ויש כאן את כול הכלים לעשות את זה .

 

 

רנו מגאן 2 באירופה עולה 12 אלף יורו , ובמחיר הזה כלול גם הרווח של רנו וזה גם אחריי מס.

בארץ לא יתחרו עם הטכנולוגיה של רנו (אם אפשר לקרוא לזה טכנולוגיה) וגם לא בביצועים , אני חושב שיש הרבה אנשים שהיו שמחים מאוד לקנות מכונית חדשה ב 50 אלף שקל .

[Iron Horse]

אתה מדבר באוויר בלי שום נתון מדויק .

מובן שכאן זה לא טאיוואן וכאן כול עובד יקבל שכר של 5 אלף שקל .

אבל ביום בארץ אפשר לייצר 100-200 מכוניות , כול מכונית 50K-60K , הרבה אנשים יקנו וכתוצאה מכך ירד המס בשורה נקרת ,זה אומר שעל רנו שהיום אתה משלם 120 אלף שקל , אם בארץ יהיה מפעל שמייצר מכוניות תצתרך לשלם על הרנו 70 אלף שקל ומי יודע אוליי אפילו פחות .

 

כדיי להקים מפעל צריך לקחת סיכון , ומישהו שיש לו כסף ויעשה את הצעד הזה לדעתי רק ירוויח .

כדיי לייצר מכונית סבירה בארץ אם כול החלקים כולל הכול יעלה מקסימום 20 אלף שקל ואני מאוד מגזים .

ויש כאן את כול הכלים לעשות את זה .

 

 

רנו מגאן 2 באירופה עולה 12 אלף יורו , ובמחיר הזה כלול גם הרווח של רנו וזה גם אחריי מס.

בארץ לא יתחרו עם הטכנולוגיה של רנו (אם אפשר לקרוא לזה טכנולוגיה) וגם לא בביצועים , אני חושב שיש הרבה אנשים שהיו שמחים מאוד לקנות מכונית חדשה ב 50 אלף שקל .

 

אתה עוד פעם טועה. אם ויקרה ויהיה מפעל שייצר מכוניות בארץ והמכוניות הנ"ל יהיו זולות ב20 אחוז אז כל תושבי הארץ יהנו אבל פה זה נגמר. מה אכפת לחברה אם תושבי ישראל יקנו יותר מהמכוניות שלהם כאשר הם יפסידו כסף?!