ועכשיו בשרשור נפרד. [306 1.8 1996] ערך למדא גבוה מאוד

[ארנון]

התאור המקורי כאן, בשרשור זיהום האוויר.

 

המכונית היתה בטסט, והוציאה ערך למבדה של 1.17.

 

מפאת לחץ הזמן (יש למכונית שבוע להשלים את התיקון), אני פותח שרשור נפרד, כי לא להעמיס על שרשור המידע של זיהום האוויר, וגם בתקווה להגדיל את כמות החשיפות.

 

דני הציע מספר הצעות טובות.

 

איך אני בודק\מאתר דליפה מאטם סעפת היניקה? באיזה ספריי להשתמש ?

האם יש טכניקות לאיתור דליפה באזור סעפת היניקה (צינורות, אטמים וכו'). באיזה חומר להשתמש?

[yigaljet]

איתור דליפות בסעפת יניקה

פרק את צינור הכניסה לבית המצערת ,כאשר המנוע עובד הנח את כף ידך והגבל את כניסת האויר לסעפת היניקה ,האם הסלד עלה?אם כן יש דליפה אם המנוע נחנק סלד יורד הכל תקין

אגב התוצאה של הלמדה של תערובת ענייה

השימוש הוא ספריי לניקוי קרבורטורים המנוע בסרק התז בזהירות שלא יגע בסעפת הפליטה אם הסלד עולה אתר את מקום ההתזה

שימוש בשעון ואקום אמור לעמוד על 19 אינטש כספית אם פחות יש דליפה ,האם המחט רועדת או יציבה?

נענע את בית המצערת האם יש שינוי בסלד?

בדוק האם ציר בית המצערת דולף התז שם

בדוק צינור ואקום לבוסטר הקשב ליד דוושת הבלם האם ישנו רעש של משיכת אויר

איך איכות הסרק?

יגאל

[ארנון]

יגאל,

תודה רבה. עבודה יפה.

 

פרק את צינור הכניסה לבית המצערת ,כאשר המנוע עובד הנח את כף ידך והגבל את כניסת האויר לסעפת היניקה ,האם הסלד עלה?אם כן יש דליפה אם המנוע נחנק סלד יורד הכל תקין

יבדק על הבוקר.

 

השימוש הוא ספריי לניקוי קרבורטורים המנוע בסרק התז בזהירות שלא יגע בסעפת הפליטה אם הסלד עולה אתר את מקום ההתזה.

כנ"ל. האם ספריי קרבורטורים לא חונק את המנוע, דווקא?

 

שימוש בשעון ואקום אמור לעמוד על 19 אינטש כספית אם פחות יש דליפה ,האם המחט רועדת או יציבה?

אין לי גישה לכזה דבר. להיכן אתה מחברו לביצוע המדידה?

 

נענע את בית המצערת האם יש שינוי בסלד?

אין שינוי.

 

הקשב ליד דוושת הבלם האם ישנו רעש של משיכת אויר

איפה להקשיב ? בתוך תא הנוסעים? יש בבקרים מעין שריקה עדינה כשלוחצים על הדוושה. מניח שזה קשור לכך שהרכב קר. לדעתך יש קשר בין השריקה הנ"ל לבין דליפה אפשרית ?

 

איך איכות הסרק?

מטייל מעלה ומטה בגבולות 800-1000 סל"ד. תנודות איטיות (מחזורים של 5-10 שניות)

יגאל

[yigaljet]

המשך

 

הרעש בלחיצה על דושת בלם נורמלית (רק בלחיצה!)

הספריי מונע זמנית כניסת אויר ,ומה שחודר נשרף

את השעון מחברים לכל נקודה בסעפת היניקה אחרי בית המצערת

עתה כבה את המנוע ,משוך בעדינות את שסתום מגבר הבלם, האם יש ואקום?

פמפם בדוושת הבלם האם הסל"ד יורד

אם יש מיכל ואקום מתחת לכנף כופף את הצינור שנכנם אליו האם הסלד עולה?

למיכל הפחם הפעיל יש קו ואקום נטרל אותו ובדוק

יגאל

[danniel]

נתון למבדה זה אכן מצביע על תערובת די ענייה, שאני בספק עם דליפת אויר ביניקה תגרום לכך ללא התראה על תקלה מטעם מחשב בקרת המנוע.

 

מכוון שארנון העיד שאין נורה כלשהי שדולקת על לוח השעונים אני נוטה יותר לדליפה בצנרת הפליטה.

כמו ן, במידה ולמנוע יש חיישן MAP ולא חיישן MAF כל דליפה ביניקה תגרום לשינוי בסל"ד הסרק ולא תפגע בתערובת הדלק, מה גם שחיישן החמצן אמון על תיקוני תערובת במקרים כאלו, לכן לא הייתי שולל אפשרות לחיישן חמצן עצלן והייתי בודק גם אותו.

[ארנון]

עדכון(נון):

 

צינור האוויר המוביל מהפילטר אל סעפת היניקה פורק, וניסיתי לסתום את הפתח עם היד.

המנוע כבה מייד, ומשאיר לי עיגול אדום נאה על כף היד כתוצאה מכח היניקה.

הנ"ל קורה הן בסל"ד סרק והן בסל"ד גבוה יותר (~3000).

 

אחרי שכבה ב 3000 סל"ד, היד נשארת "דבוקה" למשך ~5 שניות, עד שהלחץ משתחרר -כלומר- ==> יש איזה כניסה של אוויר ממקום אחר, אבל היא איטית במידה כזו שלא נראה לי שמדובר בתקלה, אלא בעובדה שהסעפת אינה אטומה ל-ח-ל-ו-ט-י-ן מלכתחילה.

 

צינור ואקום בוסטר חוזק, למרות שנראה מהודק די טוב לפני כן.

צינור חשוד נוסף (נשם מנוע) היה סדוק קלות. החלק הסדוק נחתך והודק עם בנד (לפני כן היה מולבש "סתם").

 

התחושה שלי היא שאין דליפת אוויר קיצונית לתוך סעפת היניקה, והבעיה במקום אחר.

 

 

סעפת פליטה היא אכן חשודה מיידית, א-ב-ל:

 

דוד אחורי הוחלף לפני 6 חודשים.

דליפה מהחיבור בין סעפת הפליטה לצינור תוקנה לפני שבוע (למי שמכיר, יש שם שני קפיצים שמצמידים את שני הצינורות).

הצמדתי סמרטוט רטוב לצינור הפליטה, ולא הצלחתי לשמוע דליפה כלשהיא.

 

 

בהמשך להשערה שדניאל העלה:

מדוע אנו לא חושדים במערכת הדלק ?

תערובת ענייה יכולה לנבוע מעודף אוויר, אך גם ממחסור בדלק. לא ?

 

אולי המזרקים סתומים ? משאבת הדלק חלשה ? וסת הלחץ עייף ?

 

איך אני יכול לאמת או לשלול את ההשערות הללו?

 

מה השלב הבא, מומחים ?

[danniel]

חבל שלא היית חד עין ומתמקד גם בערכי הגזים הנוספים, זה היה תורם לנו (ולך) הרבה.

יש לך אפשרות למדוד 4 גזים ולחזור עם תוצאות?

[davidmzr]

ארנון כתב, "אולי המזרקים סתומים ? משאבת הדלק חלשה ? וסת הלחץ עייף ?"

אין בעיה לבדוק.

א. נתק קונקטורים מעל המזרקים.בדוק התנגדות על שני פיניי המזרק,16 אום בערך.

ב. הדלק סוויצ' בדוק מתח 12 V בין פין מס' 1 בקונקטור לגוף. חזור על הפעןלה בכל 4 הקונקטורים.

ג. בדוק אם המזרקים מקבלים סיגנל רצוף.חבר מנורת LED בין שני המגעים של של הקונקטור תן סטרטר

וראה אם יש פלאש קיצבי בכל ארבעת הקונקטורים.

בדיקת משאבת הדלק+ ווסט הלחץ,לחץ 2.8-3.2 באר ואקום סגור.2.3-2.7 באר ואקום פתוח.

בברכה דוד

[ארנון]

חבל שלא היית חד עין ומתמקד גם בערכי הגזים הנוספים, זה היה תורם לנו (ולך) הרבה.

יש לך אפשרות למדוד 4 גזים ולחזור עם תוצאות?

הלו, הלו, בלי עלבונות...

כפי שכתבתי בהודעה הפותחת, למכון הטסטים נהגה אימי. אישה חכמה ורבת כשרונות, אבל להביט באנלייזר ולרשום ריכוזי גאזים עלול להיות גדול אפילו עליה...

 

מחר בבוקר אנסה לקפוץ למישהו באזור שיש לו אנלייזר.

 

א. נתק קונקטורים מעל המזרקים.בדוק התנגדות על שני פיניי המזרק,16 אום בערך.

ב. הדלק סוויצ' בדוק מתח 12 V בין פין מס' 1 בקונקטור לגוף. חזור על הפעןלה בכל 4 הקונקטורים.

ג. בדוק אם המזרקים מקבלים סיגנל רצוף.חבר מנורת LED בין שני המגעים של של הקונקטור תן סטרטר

וראה אם יש פלאש קיצבי בכל ארבעת הקונקטורים.

הבדיקות הללו לא יחשפו מזרקים סתומים למחצה, נכון ?

 

בדיקת משאבת הדלק+ ווסט הלחץ,לחץ 2.8-3.2 באר ואקום סגור.2.3-2.7 באר ואקום פתוח.

זה כבר מצריך ציוד של איש מקצוע.

אני בבלק-אאוט. תזכיר לי על איזה וואקום מדובר ?

לחצים - נדמה לי שבמערכת הזו (מגנטי-מארלי 8P) הלחץ התקין הוא 2.5 באר. אני טועה ?

[danniel]

הבדיקות הללו לא יחשפו מזרקים סתומים למחצה, נכון ?

 

הבדיקות הנ"ל לא יחשפו מזרקים סתומים או סתומים למחצה.

 

משם מה, יש לי הרגשה שצינור הדוגם את הגזים לא היה בפנים עד הסוף, בתוך האגזוז, בזמן הבדיקה.

תוצאות למדה כאלו היית אמור להרגיש בנסיעה, חוסר סחיבה וכו'.

[yigaljet]

בדיקת תקינות מכנית של המזרקים בשיטת עשה זאת בעצמך

 

קח מברג ארוך 30 סמ הצמד את קצהו האחד לבית המזרק (מתכת) ואת הידית לאוזנך האם הנקישות אחידות בעוצמתן ובתדירותן? נקישה עמומה תסמן מזרק סתום

יגאל

[davidmzr]

ארנון ,מי קבע שיש לבדוק שהמזרקים סתומים.ברור שהבדיקות הנ"ל לא יחשפו מזרקים סתומים או סתומים למחצה. לא היה צורך בכלל לשאול את זה.

"הלחץ התקין הוא 2.5 באר. אני טועה ?" אינך טועה 2.5 באר הוא הלחץ הממוצע בין 2.3-2.7 שכתבתי.

אגב, לא צריך ציוד מיוחד לבדיקות הללו.בבדיקות לחץ דלק, אני משתמש בשעונים של המילוי גז למזגנים.

ייצרתי לי מתאמים.

בברכה דוד.

[ארנון]

ארנון ,מי קבע שיש לבדוק שהמזרקים סתומים.

אף אחד לא קבע.

כל מה שידוע זה שהתערובת ענייה מאוד.

 

מכיוון שאני לא מזהה דליפות בסעפת יניקה ופליטה (זה לא אומר שאין), ואין כל חיווי לתקלה, אני נוטה לחשוד בבלאי, ולא בשבר.

 

אני מניח שבלאי מצטבר שיכול להוביל לתערובת ענייה הוא (למשל) מזרק סתום.

 

כל התכלית של השרשור הזה היא להתייעץ איתכם לגבי הסדר הנכון של חיפוש התקלה. אני לא רוצה "לחפש אותה מתחת לפנס", ואם התמקדות במזרק סתום היא לדעתך "חיפוש מתחת לפנס", רק תגיד. זה בדיוק הפידבק שאני צריך.

 

מחר הרכב ייבדק באנלייזר, ואעלה תוצאות. אם למישהו יש רעיונות נוספים שניתן לבדוק באמצעים ביתיים, יבורך.

[davidmzr]

ארנון ראה כאן,אין זכר למזרקים סתומים.

[danniel]

תוצאות למדה כאלו היית אמור להרגיש בנסיעה, חוסר סחיבה וכו'.

האם מורגשות תופעות כלשהם בהתנהגות המנוע המרמזות על בעייה אפשרית?