razi_pazi

ינואר 2014 רכשתי הונדה סיויק האצ'בק ידנית שמורה להפליא 19 חודשים על הכביש (5/2012) ב 97,000. מחירון משוקלל היה בלוי יצחק לדעתי 106+- מכרתי פורד פוקוס 2002 האצ'בק ידנית במצב סביר ב 13,000 המחירון המשוקלל היה בערך 14,000. אנטי הייתי ד שניה 195,000 ק"מ.

יד שביעית!?!? מטריד מאוד נראה שלא מעט בעלים קודמים של הרכב הזה מיהרו למכור אותו. וזה כנראה בגלל שהוא התגלה כבעייתי מאוד. הייתי מוותר אני מבין את הפיתוי בלרכוש אודי 3 דלתות. אבל יד שביעית זה סימן רע מאוד. אל תמהר תמצא רכב אחר.

בפתיחת השרשור דיברת על ידני. מה השתנה?

אני מניח שכוונתו של אייל היא שזה עניין של תקינה. בארץ מביאים רכבים עם תקינה אירופית ובגרסאות אלו אין אוטומט

אני מודה שלא קראתי את כל השרשור. מצחיקות אותי התלונות על התמחור של דאצ'יה. הם מוכרים בקצב הרבה יותר גבוה ממה שציפו לו. כנראה שהמחיר נכון. למעשה זה שחזור של אפקט הסוזוקי אלטו. במחיר הנכון יש שוק בארץ למכוניות ידניות ולא מאובזרות. לחשוב שלפני האלטו כמעט לא היו בארץ מיני. וכמעט ולא היו רכבים עם אבזור מינימלי. וכמעט לא היו רכבים ידניים. איזה רכב נמכר ב 2010 ידני אז ללא מראות חשמליות וארבעה חלונות חשמליים? היתה תחושה שגויה שאין לכך ביקוש. סוזוקי זיהו שזה לא נכון. היום יש הרבה רכבים כאלו. כעת דאצ'יה מוכיחים שוב שבמחיר הנכון הרבה אנשים מוכנים להסתפק ברכב פשוט. הם למעשה ממשיכים את הקו של האלטו/מיצובישי אטרא' וספייס סטאר וכו. הם לוקחים את זה פשוט צעד אחד קדימה וכל המותג שלהם כזה. דאצ'יה לא מייצרים רכבים אוטומטיים. חבל, זה היה יכול לסייע בארץ למתן את כל השוק.

הדאצ'יות נמכרות בקצב מאוד מאוד מרשים. החששות מנפילה בערכן מופרזים. לדעתי מי שמתכוון להחזיק ברכב 4-5 שנים לא צריך בכלל להיות מוטרד מזה. לא מכיר את המודלים שלהם אבל יש להם רכבים יותר זולים מהדאסטר. המנועים שלהן הם החדשים של רנו והם חסכוניים

25,000 - 30,000 ק"מ בשנה בירושלים עם נסיעה שבועית מירושלים לבאר שבע.... אתה נהג מונית? סתם, זה פשוט המון נסיעה בעיר. אכן נראה ששווה להתאמץ להיברידי. אכן נראה שההצעה שלהם לא טובה. אני רק סקרן האם החזרת הרכב בסוף התקופה מותנית ברכישת רכב נוסף דרכם או שפשוט אפשר להחזיר וזהו? אם אפשר להחזיר וזהו אז ההצעה שלהם פחות גרועה אך עדיין בעייתית.

יש לי כמה טיפים שנכונים לכל רכישת רכב, בודאי במחירים הללו: מצבר, צמיגים וטסט. בעלויות של הרכבים הללו ככל שהשלישיה הזו המצב יותר טרי אז זה משפיע על הכדאיות של הרכישה במידה לא מבוטלת. זאת להבדיל מרכב יד שניה בו משקיעים 80 אלף ואז כמה אלפים לכאן או לכאן זו לא דרמה. ברכבים ב 11 אלף זה שיקול כבד משקל. מזגן. יותר קשה לבדוק בחורף. אבל מדובר במערכת מועדת לתקלות ברכבים ישנים. תיקון עלול להיות לא זול. כמה זמן החזיק ברכב הבעלים שמוכר. לדעתי זה אחד השיקולים המכריעים ברכבים במחירים הללו. אם הרכב היה בבעלות המוכר 5-6 שנים אז זה סימן מצויין. אם רכב כזה נמכר אחרי שנה-שנתיים (או פחות....) אז זו נורה אדומה מאוד מטרידה. לעיתים רבות עומד מאחורי מוכר שקנה וגילה שהרכב מביא לו רק צרות. קח בחשבון שרכבים כאלו ידניים זו סחורה מבוקשת. אל תחשוב שהעובדה שהם ידנייים מקשה על המוכר. היתה לי איביזה 1.6 שנת 1998 שקניתי ב 2000. היתה זהב טהור 5 שנים ועד 120,000 ק"מ ואחרי זה התחילו ים צרות. ולא זולות. לא מכיר את ה 206 בעצמי. ממשפחה ומהפורום כאן אני לומד שזה רכב מאוד אמין. 20 ק"מ ביום זה מעט מאוד, גם אם מדובר ב 365 ימים בשנה. צריכת הדלק לא צריכה להיות עבורך שיקול משמעותי (לפחות לא בהיבט הכלכלי). ההבדל בין רכב שעושה 1 ל 12 או 1 ל 14 זה 2-3 מיכלים בשנה. זניח בהשוואה לענייני אמינות וכו.

אוקי, קיבלתי. אני כנראה כבר מותש מכל מיני יועצים שטוענים שיש להמנע מרכישת רכב מסויים יד שניה בגלל נטיה של אותו המודל לאבד מערכו. ואנשים באמת חושבים שזה שיקול לוותר על קניית אותו הרכב.... בלי להבין שכשמדובר ברכב יד שניה מדובר ביתרון גדול (כל עוד מעבר לכך אין לרכב בעיות אחרות) להגנתי אוסיף שבד"כ אני מזהה ציניות....

השואל שוקל לקנות. טוב לו שאין להן שוק

אפשר להבין שמוכרים רכב בן שלוש אפילו שהוא מצויין אמין וחסכוני. כי רוצים רכב חדש יותר או שהשתנו הצרכים. אבל אם זה לא המצב אין בכך כל הגיון כלכלי. תשאר עם הרכב. מכרתי מספר רכבים ידניים אבל הם היו ישנים משמעותית מהרכב המדובר. ברכבים ישנים העובדה שהיו ידניים היתה חד משמעית יתרון מבחינתי כמוכר.

אבל פות"ש מתאר מצב בו אותו אדם מזדהה במספר שמות ולא אותו אדם אם מספר מספרי טלפון. אין לי נסיון עם סוחרים. אבל לא הייתי קונה רכב מסוחר שמסתיר את היותו סוחר.

25-30 אלף ק"מ זה הרבה. מה לגבי דיזל? לדעתי גם האיביזה 1.2 טורבו טובה יותר וצפויה לתת צריכת דלק עדיפה. כל עוד לא מחפשים ביצועים ואז הטורבו הופך ממשתלם לבזבזני. גם הפז'ו שהוצעה תיתן צריכת דלק עדיפה. רנו קליאו 0.9 טורבו ידנית אופציה?

לא אמרתי שהאצות ומנוע וגיר זה הכי חשוב. רק ציינתי את היתרון הזה של הראפיד

אני תמיד מתרשם מרמת הידע של חלק מהחברים כאן. בעיקר בהיבטים ההיסטוריים. כל הכבוד.

לדעתי לאור השיקולים שפותח השרשור העלה הוא עשה את ההחלטה הנכונה עבורו לעת הזו. הוא ער לכך שרכב ליסינג זה פינוק שעולה כסף והוא מוכן לשאת בעלות הזו. ונראה ששקל את כל ההיבטים הרלוונטיים עבורו. בני 45 שרוצים סוף סוף רכב חדש זה שיקול שלאחד שווה 100 ש"ח לחודש ולאחר 1500 ש"ח לחודש. ונכון שכנראה רכב חדש מהניילונים עדיין יהיה יותר זול מליסינג, אבל כאמור גם לרכישה יש חסרונות. בעיקר פחות גמישות. במקומו הייתי קונה רכב בן שנה, אבל יש לו שיקולים אחרים הגיוניים. חלופה אחרת היא לרכוש רכב חדש ולהחזיק בו 5-6 שנים.

הכל נכון אבל לראפיד מנוע TSI 1.4 שאמור להיות מצויין ובהחלט עדיף בהיבט הזה על החלופות האחרות אותן פות"ש שוקל. ה dsg אמנם שנוי במחלוקת אך בהיבט הביצועים הוא בהחלט מהמוצלחים כנראה שהאוקטביה לא מוצעת לו ומכל מקום בד"כ בליסינג מגיעה עם מנוע 1.2 וככל הנראה שוקלת קצת יותר.

אני חושב שלא נמכרו הרבה פיסטות בשנים הללו. וחלק לא היו ידניות (זוכר שמתישהו היה גיר רציף מקולל בפיאסטות). זה לא רכב שקל למצוא.

טוב שירדת מעניין. החלפת רכב לדיזל תחסוך עלויות דלק. אבל כסף בשורה התחתונה לא תחסוך.

גם להחליף תקע חשמלי זה לא כיף גדול אבל יש מיומנויות חיים בסיסיות שמוטב לרכוש. על אף שאפשר להעביר חיים שלמים בלי להזדקק לכך. יכולת לנהוג בידני מאוד שימושית כששוכרים רכב באירופה (יבשת שנמצאת צפונית מערבית לנו) אני גם חושב שמי שבכלל לא נוהג בידני עלול לפספס את ההבנה מכלי ראשון של מהם ההילוכים בתכלס. טוב לדעת גם כשנוהגים באוטומטי. חבל לסגור אופציות של נהיגה בידני כאשר המיומנות נרכשת בקלות כה רבה

ואילו סיפורים שמעת על מרצדס בת 16? בין שתי החלופות הללו הייתי בוחר את זו שטופלה ביותר תשומת לב. מהמעט שאני מבין אני חושב שההמלצות לרכב אמריקאי יכולות להתאים לך. זה אם הם מספיק פרימיום בשבילך. בתכלס האמריקאיות האלו הן פרימיום בחלק מההיבטים. בחלק אחר הן ממש לא. עניין של טעם. כמות הנסועה הצפויה הינה נמוכה וצריכת הדלק חשובה כאן פחות מאמינות הרכב. אני אישית הייתי מתפשר על הפרימיום.

למה המוכר הזמין בדיקה?

אז יופי. מכל הסיבוב הזה יצא לך להתרשם ולנהוג סוף סוף באלפא 159. זה יעזור לך לבחון את המועמדות האחרות. גם אני כתבתי שהרכב הזה מסריח עד השמיים. והמוכר גם. האם אתה נשאר ער בלילה חושש שפספסת 159 מציאה שכולם מוותרים עליה בגלל הסוחר? ושבעצם הכל טוב בה? אם כן אז אולי 500 ש"ח כדי לקחת אותה לבדיקה זה סכום סביר כדי להרגיע את העקצוץ ואובדן שעות השינה. רק תעשה זאת במוסך/מכון אמין ורחוק גיאוגרפית מהסוחר. ובבקשה שתף אותנו בתוצאות?

כל מה שאמרו נכון. מריח כמו סוחר. סוחר זה לא סוף העולם, אבל סוחר שקרן זו תקלה אמיתית. אבל בוא נניח שלא מדובר בסוחר והסיפור שלו נכון. מי מוכר רכב אחרי חודש וחצי? מי שגילה שהרכב בעייתי. וחןץ מזה מי משלם על רכב ולא מעביר אותו על שמו? הייתי מוותר. ואגב מידע שצברתי בפורום אני מבין שהאלפות עם ה 3.2 ליטר שותות בנזין בקצב מחריד

כשאתה קונה רכב משומש ירידת ערך הינה יתרון עבורך. אנשים לא מבינים את זה. מדהים אותי כל פעם מחדש. בגדול סוזוקי מייצרים רכבים אמינים מאוד וחסכוניים למדי. לא יקרים ולרוב קצת קטנים מהקטגוריה אליה הם משוייכים. בסויפט זה בעיקר ביחס לתא המטען שדומה לרכבי מיני. ידני יחסוך לך לא מעט כסף ופוטנציאל האמינות שלו גבוה יותר.