X9500

התגובה שלי לעניין הרטט\טלטול היתה בהקשר כללי למספר הפעמים שנושא הרעידות עלה בפורום והתיאור שלך קרוב יותר לאמת (לפחות זו שאני חווה) מאשר שלל סופרלטיבים שהופיעו בתגובות עבר שלעיתים נשמעו לי קצת מוגזמים. אני, בעוונותי, דווקא כן הגעתי מלקסוס ולחלוטין לא טוען שאין רעידות או שאינן מורגשות, אלא תיארתי מתי אני חש בהן - שזה בדיוק מה שאתה אמרת - "במצב זחילה".

מחזק את מה שאמר איש העכביש. לא צריכה להיות שום בעיה עם חיבור אוטומטי ומהיר לבלוטות', ב-C3 של אישתי החיבור מיידי, גם לסלולרי שלה וגם לשלי (לא במקביל כמובן). נושא הרעידות במנוע 3 הצילינדרים נטחן עד דק וקיבל מימדים פי אלף ממה שהיה אמור לקבל. כן, יש רעידות. לא, זה לא מטלטל את הרכב ברמה של "וויברטור" ולא היה נוסע אחד ברכב שאי פעם טרח להתייחס לזה או כי פשוט לא חשו בה או כי זה היה מינורי - בטח מהמושב האחורי - ולא נתן תחושה חריגה. בשלושה רכבי C3 שנהגתי בשנה האחרונה (2 רכבי הדגמה + הרכב הפרטי של אישתי) הרעידה הורגשה אך ורק בזמן זחילה ב-DRIVE. לא בהתנעה, לא בעמידה, לא בהאצה ולא בנסיעה - אלא אך ורק בהילוך קידמי כשמשחררים את דוושת הבלם ממצב עמידה.

תתחדש ותהנה. אצלנו - C3 עלתה על הכביש בפברואר וזו המכונית הראשונה אי-פעם שאישתי מקפידה לציין כל יום כמה היא נהנית ממנה! נוחה, שקטה, נראית מצויין, נוחה, תנוחת נהיגה מעולה, שקט נפשי ל-5 שנים, נוחה, זריזה וקלילה לנהיגה, חסכונית, מאובזרת, נוחה. מאוד נוחה... רחפת סופר-מיני למי שלא מחפש(ת) ריגושים על המסלול.

איך 410,000 ש"ח כשמחיר המחירון הוא 626,000 ?...

הדור המאוחר יותר (4) אכן הרבה יותר פרימיום בכל תחום, מאיכות החומרים בתא הנוסעים ועד לנימוסי הכביש. מרגישה שונה בתכלית השינוי ועם פרספקטיבה של דור-3 מול דור-4 אני יכול לומר לך את זה בוודאות. ואם כבר דור-4, אז משנתון 2016 ומעלה (לאחר מתיחת הפנים) כי גם בנקודת הזמן הזו העלו את הרף, כולל באיבזור. הנה אני חוסך לך שנה - עברתי ליגואר I-Pace HSE. ואם קודם חשבתי שהדוושה הימנית יכולה להפוך במהירות GS 450h מביזנס קלאס למפלצת...

ואולי כדאי לך לחכות כשבוע עד השקת הדור החדש של אאוטלנדר בארץ.

אה, תודה! באמת שמעתי ממנו שהגיע אליו מישהו מהפורום, לא ידעתי מי! חבל שלא אמרת מראש, הייתי מתייצב לומר שלום... ובכן, ה"דור הבא" (2016 High Premium שהיה ברשותי 4 שנים) נמצא בבעלות אבא שלי כעת, והאקזמפלר הספציפי הזה במצב "3 שניות" (קרי כמו שהיה 3 שניות לאחר שירד מפס הייצור) - תתאפק כמה שנים ותוכל לרכוש אותו 🙂 אני עברתי למשהו אחר. ממש אחר.

הרף עין זה UNDERSTATEMENT. בעוונותי אני הוא זה שפרסם בפורום את ה-GS הזו עבור אבי (לאחר שהיתה אצלי כמה שנים והוחלפה אף היא ב-GS חדשה יותר - שגם היא פינתה בשבוע שעבר את החנייה לטובת רכב חדש) - ובכן, ה-GS שפורסמה בפורום עפה-טסה לה במהירות האור, הקונה ה(באמת) מאושר כמעט ונישק לנו את הרגליים כדי שרק נסכים למכור לו באותה שנייה ממש. הוא, דרך אגב, כלל לא חשש מהתפגרות הסוללה מתישהו בעתיד הרחוק מאחר וניתן לתקן\להחליף מודולים בודדים, אין צורך להחליף את כל הסוללה.

באינטרנט המוכר משלם כברירת מחדל? בסניף הדואר זה לא בהכרח כך - למרות שזו חובתו של המוכר לוודא שהבעלות הועברה.

אם אתה שואל על ה-GS, אז כן - בקו שמתחת לתא המטען.

אכן, חיים יחסית קלים למצבר במכוניות היברידיות. הנ"ל פעל משנת 2010 בלקסוס GS 450h ופרש לפנסיה לפני שבועיים.

יותר מסביר להניח שג'נסיס מיישמים את רף האיכות שיש בתא הנוסעים של G80/GV80 גם בשני הדגמים הקטנים יותר. "מלטפי דשבורדים" מקבלים עור ברווז בתאי הנוסעים של דגמי ה-80. שווה להגיע לאולם התצוגה בהרצליה אפילו רק כדי להתרשם מהצליל החרישי של המנוע שמזיז את המושב.

לא יכול לעזור לך לגבי IS אבל מכיר מצויין את ה-GS (דור 3 עד 2011 ודור 4 האחרון שיוצר). אתן לך תשובות כלליות לשאלות שהועלו, אבל כדי שהחבר שלך יבין טוב יותר כדאי שתיתנו עוד כמה פרטים לגבי מה הוא מחפש בדיוק. עלויות אחזקה - גבוהות יותר מרכב "משפחתי ממוצע" אבל נמוכות יחסית לקטגוריה של ה-GS (סדרה 5, E-class, A6, S90, XF) - הן טיפולים והן ביטוח גם בלקסוס קיימת אחריות מורחבת לסוללה ההיברידית עד שהרכב בן 10 שנים, עולה כמה מאות ש"ח וכרוך בבדיקה במוסך. בדגם 2010 שהיה ברשותי ועבר לאבי בוצעה החלפה לסוללה חדשה שהוזמנה מיפן בלי בלבולי מוח ואותיות קטנות ובעלות אפס ש"ח (יש לציין שלא היתה ירידה בביצועים או הרגשה שמשהו לא בסדר למעט התראה בלוח המחוונים) ב-GS אין צמיגי ראן-פלאט, גם לא אפל קארפליי בדור 3 (2011-2008) היצע מערכות הבטיחות צנוע יחסית למבחר הקיים בתעשית הרכב היום ותלוי במנוע ורמת גימור בדור 4 האחרון ששווק (2019-2012) ההיצע השתפר ועלה מדרגה בשנתון 2015, כאשר החל מדגמי 2016 (אחרי מתיחת פנים) יש שדרוג נוסף - שוב, תלוי במנוע (300h או 450h) וברמת הגימור (Luxury/Premium/High Premium) - יש בקרת שיוט אדפטיבית, 10 כריות אוויר, בלימה אוטונומית כולל זיהוי הולכי רגל ודו-גלגלי (עדכון תוכנה שבוצע בסביבות 2018), התראת מרחק והכנה לתאונה, בקרת סטייה מנתיב כולל תיקון היגוי אקטיבי ומעבר אוטומטי לאור גבוה. בדגמי HIGH PREMIUM יש גם התראה על רכב בשטח מת ועל תנועה חוצה בנסיעה לאחור מנסיון מצטבר של יותר מ-9 שנים על שני דגמי 450h (דור 3 2010 ודור 4 2016) האמינות מ-ו-ש-ל-מ-ת: בדגם 2010 הוחלפה, כאמור הסוללה ההיברידית באחריות כשהרכב היה בן כ-9 שנים ולפני כשבועיים הוחלף המצבר המקורי שתפקד ברכב משנת 2010 (!). חוץ מזה, שום כלום. יחד עם זאת, חבר פורום שנידבתי לו מידע על GS עדכן אותי שאצלו כשלה משאבת ה-ABS - מסתבר שיש משהו כזה מידי פעם בדור 3 - זו הוחלפה בחלק שהוזמן מחו"ל (כ-3,000 ש"ח), פחות ממחצית המחיר של החלק בארץ. בדגם 2016 שברשותי לא היתה שום בעיה עד היום. (למעשה יש בעיה חמורה אחת - לאיזה רכב אחליף את ה-GS כשיגיע הזמן?..............)

...Here we go again לדעתי כלי רכב דובר גרמנית מאיזור חיוג 2010 שעומד מושבת כדי לא למכור כליה תמורת חיישן מאבד משהו מהיוקרה שלו, לא? מעבר לכך, ממליץ על סקירת תאי נוסעים - שלא לדבר על המכניקה - של אותם כלים בן 10+ ואז לערוך השוואה לאופן ההזדקנות מול לקסוס, למשל.

אובייקטיבית, רשימת הפריטים בדגם היקר שווה תוספת כספית מבחינת תועלת\הנאה שאתה, כנהג, תפיק. האם זה משתלם כספית? רק אתה יכול לדעת. מהפריטים שלא ציינת כחשובים לך אני אתייחס לאלה - טעינה אלחוטית - סופר נוח אם הסלולרי שלך תומך בזה. חלון שמש - לטעמי, כל התחושה ברכב משתנה לחיוב, בכל נסיעה. חימום מושבים - נראה על פניו מיותר בארץ אבל גם אם יש 10 מעלות בחוץ ולא מינוס-משהו כמו בחו"ל התחושה בימים כאלה היא די נעימה. תאורת LED - אביזר בטיחות. אם הגעת ל-LED מקסנון כנראה לא תחוש בהבדל משמעותי אבל אם ברכב הנוכחי שלך יש הלוגן אתה בהחלט תראה שינוי לטובה.

אם מדברים על מהיר בקונטקסט של תאוצה בלבד, לדעתי אפס למאה זה לא חזות הכל לתאוצה בקו ישר. יש דגמים מסויימים שזוכים לקבל תיבות הילוכים עם יחסי העברה המאפשרים הגעה ל-100 לפני החלפה להילוך הבא אבל תחושת מהירות ניתן לקבל אפילו במכוניות ש 100-0 אצלן הוא ממש לא נתון מרגש, טורבו-דיזל עתירות מומנט ירשימו במהירויות ביניים וסל"ד נמוך אבל לא יחשבו למהירות. מעבר לכך, הכל עניין של תחושות אישיות ו"זכרון שריר" של מידת היצמדות הגב למושב ביחס ישר ללחיצה על הדוושה הימנית. ביום-יום אני מתנייד ברכב שבשלווה סטואית יורד משש שניות למאה, אבל מרשים הרבה יותר בצבירת קמ"שים מ-100 קמ"ש וצפונה או בתאוצות ביניים מכל מהירות לכל מהירות - ויחד עם זאת נהיגה בת כמה שעות ביגואר I-PACE שמהיר משלי "רק" בכשנייה אחת ל-100 קמ"ש העניקה לי במהירות (תרתי משמע) פרספקטיבה חדשה למושג "תאוצה" בכלל ו"האצות ביניים" בפרט.

גם אם 3008 סחיר למדי, יש להניח שמכירה עתידית עם אחריות לא תאפשר לך למכור במחיר גבוה בכמה אלפי ש"ח יחסית ל-3008 ללא אחריות. למרות ששכיחות תקלות עולה עם הזמן נשמע קצת אפוקליפטי שרכב בן 5-4 שנים המטופל בצורה סבירה ושאינו "לימון" יהיה זקוק לתיקונים בעלות של אלפי ש"ח אלא אם אתה ממש מתכוון לא לתחזק אותו - ובכל מקרה חוסר תחזוקה ימנע ממך את היכולת לממש אחריות, גם בתוך 3 השנים הראשונות.

חיצונית, אתה יכול שלא לאהוב את הפרופורציות שבין אורך, רוחב וגובה, אבל מרווח הפנים בסיריון גדול ביחס למידות החיצוניות. מעבר לשאלה אם זה לטעמך או לא, מה בדיוק תוכנן בסיריון רע בכוונה? בפנים, אין שום דבר לא פונקציונלי, אין מוזרויות במיקומי אבזור או מתגים, הכל בסטנדרט יפני לטוב ולרע... נכון ששום דבר לא מרגיש רך, אבל שרידות הפלסטיקה ויתר חומרי תא הנוסעים (ריפודי מושב, גג פנימי, שטיח רצפה, גומיות אטימה למיניהן...) די מרשימה.

@BoleT, בתחילת השרשור הגדרת כמה פרמטרים שחשובים לך. שניים מתוכם תוכל לבחון בנסיעת מבחן סבירה ולכן אני ממליץ לך להשקיע כמה שעות בנסיעות כאלה על כמה מהדגמים שהוזכרו בשרשור ואשר אותם אתה שוקל לרכוש, כי אם תנסה להגיע למסקנות שמתבססות רק על ייעוץ "סטטי" מהודעות בפורום יש סיכוי לא רע שסט השיקולים הסופי שלך יושפע מ"נוחות" ו"חווית נהיגה" של מישהו אחר. לדעתי אתה כבר בשלב בו כמות המידע שיש לך גדולה מספיק בשביל להתפזר אולי אפילו יותר מאשר לפני יומיים-שלושה אבל לא כל משתנה בסלט שהכנו לך בשרשור הינו בר השוואה - חדש... 0 ק"מ... יד שניה... מערכות בטיחות... האם שווה להוציא יותר כסף על דגם זה או אחר... נכון שהכל חשוב, אבל אחרי נסיעת מבחן בה תחווה בעצמך את מידת הנוחות במכונית ומה שמרגיש לך כחווית נהיגה תוכל לצמצם את רשימת הדגמים לאלה שבאמת מדברים אליך על הכביש ולהוריד מהפוקוס את אלה שלא, ורק אחר כך יהיה כדאי לעשות חשבונות רווח והפסד באקסל על רכישה מיבואן, יד-2 ושאר ירקות.

לשאלתך אם אני ממליץ על מאזדה 2, התשובה מורכבת. זה תלוי בהעדפות האישיות שלך ולא בנסיון שיש לי. אישתי נסעה על פיור-וויט מסוף 2016 ומאוד נהנתה מהמכונית (אמינות מושלמת לאורך כל התקופה, דרך אגב) - וגם אני אהבתי את תחושת הניהוג החד, אבל באמת שאפשר לחוש עם הצמיג עולה על "עץ" או "פלי", לא תענוג גדול מבחינת נוחות. המאזדה עברה לאחד הבנים והוא מאושר, כל עניין הרכות לא מדבר אליו... המחליפה אצל אישתי היא C3 חדשה ועכשיו היא עוד יותר מאושרת, פשוט נוח לה בשתי רמות מעל ותנוחת הנהיגה גבוהה יותר, מבחינתה כל זה מהווה שיפור. סע במאזדה 2, קח החלטה לגביך ספציפית.

מחיר המחירון הרישמי של מאזדה 2 מתחיל ב-107K, לפני אגרת רישוי. כתבת "...אבל אם צריך להוסיף עוד על משהו ששווה אני מוכן..." אז אם אתה ממש נעול על מאזדה, הנה התוספת. יש סבירות שאם ממש תתעקש המחיר ירד קצת. חוץ מזה, דגמי כניסה ב-0 ק"מ אפשר למצוא בפחות מ-100K.

קח בחשבון שנוחות היא לא התכונה הכי בולטת במאזדה 2. המושבים דווקא ממש בסדר, גם לאורך זמן, אבל המתלים יענישו אותך על כל כביש שאינו מושלם. לחילופין, המתלים האלה הופכים את הניהוג של ה-2 לתענוג. C3 שהוזכרה היא סוג של תמונת ראי למאזדה 2 בשני הפרמטרים הנ"ל - חוויית נסיעה מאוד נינוחה ורכה על כל סוג כביש אבל זוויות רכינה די מוחשיות וניהוג ממש לא ספורטיבי.

זהו, שזה גם במקומות בהם כן אמורים לגעת אבל אין לי טענה כלפי הדגם הספציפי שציינתי. וחוץ מזה, הסיבה בגללה יש דגמים מסויימים בהם החומרים נעימים למגע גם במקומות בהם לא נוגעים בדרך כלל דומה לסיבה בגללה אנשים מסויימים יקנו, למשל, שעון אומגה מטיטניום ולא קסיו פלסטיק דיגיטלי - למרות שיש מצב שהקסיו מדוייק יותר. הסיבה בגללה תמיד יהיו לקוחות לעטי מונבלאן שיעדיפו אותו על פילוט. אין לי אומגה ואני משתמש בפילוט, נהנה מכל מילה. אבל לא בהכרח המגע הישיר עם המרקם הוא זה שמוביל לרכישת אומגה או מונבלאן. העולם מלא בדוגמאות נוספות. זה לא מדבר לכולם וזה בסדר. גם הגיוני שמסחרית המיועדת לסחיבת מוטות ברזל תצוייד בחומרים שונים בתא הנוסעים מאשר בנטלי בנטייגה. לכל אחד סט שיקולים והעדפות אישיות, יש פסיכולוגיה שלמה מאחורי כל זה ולא רק בתחום הרכב. בטוח שיצרני הרכב מכירים את זה היטב.

אם היית קורא את ההודעה הראשונה שלי באשכול הזה אז היית רואה מה דעתי גם בעניין עמידות פלסטיק קשה. אני אחסוך לך לחזור אחורה: "חומרי תא נוסעים שנשארים בחיים אחרי השמש הישראלית הם איכותיים ברמת העמידות שלהם (longevity) אבל לא בהכרח איכותיים מבחינת תחושה ועידון (perceived quality). מטעמי נוסטלגיה בעיקר אנחנו ממשיכים להחזיק בסיריון בת 14 - כל הפלסטיקה שבה שלמה, מוצקה, מרגישה, נראית ונשמעת בדיוק כמו שהיתה בשנת 2007 ולכן אין בכלל ספק שהפולימר הזה עמיד, אבל נגיעה או לחיצה מזכירים קרש אסלה לכן איכותי מבחינת תחושה זה ממש לא. פלסטיקה כזו תשרוד שואה גרעינית אבל לא תעבור שום מבחן איכות שמתייחס לעידון."

איש יקר, צר לי לומר לך אבל זה מרגיש כאילו דווקא אתה מזלזל בדברים שכתבתי - האם אני מבין באמת על מה שאני מדבר? בהחלט, זה לא רק נדמה לי, בין היתר בשל העובדה שאני מתנייד על בסיס יומי (וכבר הרבה שנים כך שאפקט הוואו עבר לי מזמן) במותגים שלפי דבריך היו אמורים להתפרק, להצהיב או משהו דומה אבל יותר מכך משום שהוותק שלי בתעשיית הרכב (לא בענף הרכב המקומי, אלא בתעשיית הרכב) מתקרב ל-30 שנה, כך שאני יכול להבטיח לך שהדבר האחרון שאני צריך כדי להבין על מה אני מדבר הוא לשבת במכוניות באולם התצוגה ולבחון כל קו ותפר. לשמחתי, בתחום עבודתי אני כבר צריך לשמחתי פחות שיספרו לי ומוצא את עצמי דווקא מספר הרבה לאחרים. ובאמת שלא הייתי מעיז לציין בפומבי שנות וותק אילו לא היית שולח אותי לפינה באולם התצוגה על מנת שאבין שזה בכלל לא מה שחשבתי ובטח ובטח לא מה שסיפרו לי. ואחרי שסיימנו ברוח טובה את השוואת הוותק והנסיון נעבור לעובדות. כל כלי רכב, לא משנה מקום ייצורו ורמת המחיר שלו, יכול להיראות אחרי X שנים כמו ערימה מקרקשת של פח, פלסטיק, בד\עור וזכוכית או לחילופין כמו מוצר חדש שירד מפס הייצור לפני ארבע שניות. כמובן שכל מה שבין שתי נקודות הקיצון האלה ייתכן אף הוא. חלק לא קטן מכך קשור בעיקר לרמת התחזוקה וה"אלמנטים" אליהם היה הרכב חשוף לאורך חייו. בניגוד למה שאתה מציין הריקול שהיה בלקסוס היה תקף ועוד איך גם לטויוטה. מוזמן לבדוק את העובדות. דגמי 2011-2003, סה"כ 3.5 מליון כלי רכב בהם מספר דגמי לקסוס (IS, ES, GX, RX, LS) וכן דגמי טויוטה (אבאלון, קאמרי, סיאנה, סולארה). אבל סיפור זהה קרה גם בניסאן, מאזדה ואחרים שבדומה לטויוטה גם הם אינם מותגי "יוקרה", אז התאוריה שלך נתקלת בסתירה מסויימת הייתי אומר. פגמי ייצור - גם במותגים יקרים\אקזוטיים\סופר-לקשרי - קרו, קורים ויקרו אבל אלה אינם תוצאה של הנדסת מוצר מכוונת-כשל. אני אומר לך בכל האחריות שאין לדשבורד למשל באודי, לקסוס, בנטלי, דאצ'יה, יונדאי, שברולט, ג'ילי, מרצדס או למבורגיני - ולמעשה באף מותג ולאף דגם - תאריך תפוגה מובנה אותו קבע היצרן משום שקהל היעד שלו הינו מסוג זה או אחר, לכן הטענה שרכיבי תא הנוסעים של סדרה 7 או אודי A8 נחותים מאלה של סדרה 1 או A1 היא, במקרה הטוב, איך לומר בעדינות... לא מבוססת. בלי קשר לשאלה אם יש רכיבים מתוצרת סין במרצדס S-class כדאי גם לזכור שרכיבים לתעשיית הרכב המיוצרים בסין - בוודאי כשמדובר ביצרנים "מערביים", אבל לא רק - אינם נחותים מאלה שיוצרו בכל מקום אחר. למרות שזה עשוי להצחיק כמה אנשים, אולי אפילו בפורום הזה, רכיבים בתקן OEM (בשונה מרכיבי aftermarket) המיוצרים בסין או בכל מדינה אחרת ולא בחצר האחורית של מישהו שמייצר חלקי פלסטיק באופן עצמי, לא יהיו פחותים ברמתם ו\או אורך חייהם מרכיב OEM דומה שיוצר באינגולשטט, מינכן או שטוטגארט. וכדי לסבר את האוזן - התעשייה הסינית מסוגלת לייצר מוצר מוקפד ונוטף איכות כמו למשל ולהבדיל אלפי הבדלות - אייפון (Foxconn היא היצרן הטאיוואני במקור, מייצרת מכשירי אייפון\אייפד ואינסוף מותגים אחרים בכמה רמות מחיר בסין) ופחות או יותר כל יצרן שמייצר "מוצר" כלשהו על פני כדור הארץ, ביניהם בטח ובטח גם יצרני פרמיום-מובהק, עושים זאת רק או גם בסין. ולמה לא בעצם? מפעל בסטנדרט "מערבי" לא יכול לייצר חלקים באיכות גבוהה רק כי גיאוגרפית הוא ממוקם בסין? האם יש לך מושג כמה מדורי גיהינום עוברים ספקי משנה בתעשיית הרכב עד שהיצרן רוכש את הפריט הראשון, שלא לדבר על ממש להטמיע אותו בפס הייצור? ראית פעם איך מתבצע הליך הסמכה לרכיב ואפילו הפעוט וחסר החשיבות ביותר ברכב? אני לא יודע אפילו מהיכן להתחיל את התיאור, משאיר את זה לדמיון שלך ושל כל מי ששרד את הקריאה עד הלום. ומאחר שהתייחסת ל- S-class, אתה מוזמן לעיין ברשת ב-3 סיפורים שהביאו את מרצדס - מנהליה, עובדיה, בעלי המניות שלה ורוכשיה - לדמעות וסיוטי לילה כאשר איפושהו בין השנים 1995 ועד 2005 הוחלט על איסטרטגיית חסכון בעלויות ייצור ע"י עיגול פינות בגזרת איכות החומרים - ML W163, E-class W210, S-class W220. ה-ML לפחות זכתה לשם "חיבה" בעקבות הפלופ הקולוסלי - Alabama Trash Can. אתה יכול להיות בטוח שאת ההרפתקה הזו מרצדס לא תרצה לעבור שוב לעולם עם או בלי רכיבים סיניים.