colauti 9

לזה שמעלי ...! מאיפה הבאת מחיר של 2000 ש"ח,אם מכוני הגירים היו לוקחים מחיר כזה הם היו פושטים עור. היום,שיפוץ גיר עולה בין 4200-4500 ש"ח לפחות וזה לרכבים בסיסיים וליפניות משפחתומטיות. לרכב גרמני כמו אאודי,פולקסוואגן,סיאט (כל רשת צ'מפיון בקיצור),וגם למכוניות צרפתיות שיפוץ איכותי של הגיר יתחיל מ- 6000 ורק ה' יודע באיזה מחיר הוא ייגמר.

יש בעייה בייצוב הסיבובים ברכב וכדי לגלות את מקור התקלה אפשר להתחבר במוסך מורשה /כל מוסך למחשב /סורק תקלות כדי לקבל אבחון מדוייק. זה יכול להתחיל בניקוי בסיסי של בית מצערת וכיוון ולהגיע עד החלפת חיישנים /מייצבים / מצערת. צריך לזהות את התקלה במדוייק ומשם להתקדם.

לחלוטין מופרך ! לדודה שלי יש אחת כזו שמורה ביותר. אבל,הגיר קצת בעייתי הוא מאוד עצלן בעליות חזקות למרות שהרכב עבר לא יותר מ- 50,000 ק"מ. כשאמרתי לה,באחת הנסיעות לירושלים היא אמרה שיש כפתור מיוחד שצריך ללחוץ עליו (ספיישל) ואז הטיפוס בעליה נוח יותר. אם הרכב מטופל הוא מראה אמינות סה"כ ובוודאי שהגיר שלו איננו קופת שרצים כמו של אחותו הסוררת רנו מגאן הצרפתייה הידועה לשימצה. בכל מקרה לפני קנייה כדאי לקבל ייעוץ גם במוסך מורשה היבואן וגם במקביל במכון לגירים אוטומטיים.

תמיר,המקרה שלך שונה מהמקרה בשרשור. הוא מתלונן על זה שכאשר משלבים לדרייב הרכב לא נוסע. אז ... איך אתה בדיוק רוצה שהוא ימשיך לנסוע בדיוק? לי נראה שלא קראת את התלונה של פותח השרשור. אם הרכב לא נוסע כמו שבעל השרשור כתב אין מה לעשות וצריך בשלב ראשון לעשות צעדים שינסו להציל את הגיר. אם לא יצליחו להציל את הגיר ע"י החלפת שמן ופילטר כנראה שנגזר דינו להחלפה /לשיפוץ.

מכייון שאני בדקתי רכב לפני 3 שנים וקצת בקומפיוטסט אני אכתוב,שהם מתייחסים לא רק למצב המנוע עצמו אלא גם ל: * בלוק המנוע. * נזילות שמן. * הספק מנוע. * טיימינג. * שריפת שמן מהשסתומים / גומיות שסתומים . כל אלו ואולי עוד כמה שפיספסתי,נכללים בקטגוריה של מצב מנוע. יכול להיות שההספק יהיה סביר 70-75% אבל למשל צריך לעשות טיימינג,יש נזילות שמן ממחזירי השמן,יש שריפת שמן מהשסתומים. אצלי למרות שבבדיקה המנוע הוציא הספק של 77% בגלל שריפת השמן המשמעותית מהשסתומים נסתמו מעברי השמן ולאחר שנתיים הלך מנוע לרכב למרות שהוא גירד בקושי את ה- 114,000 ק"מ.

לזה שמעלי ! הבחור בשרשור מדבר על אלמרה אוטומטית ולא על ידנית,ברכב אוטומטי לתשומת ליבך אין קלאץ'. תושבות גיר פגומות יכולות לגרום בגיר אוטומטי לקפיצה מסויימת בשילוב ההילוכים(לא דרסטי מידי) ולגבי תושבות מנוע בהילוך דרייב אתה תרגיש רעידות חזקות במקום ללא נפילות סל"ד.

בהנחה שהמוסך איבחן נכון את מצבו הירוד של המנוע,אני חושב ,שאוברול מלא יעלה לך כמעט כמו כל הרכב הזה וכדאי לשקול אפשרות של קניית מנוע מיבוא /פירוק מקומי. מכיוון שאתה מהצפון,יש לך בחיפה בעיר,ליד מכון הרישוי "טכנו טסט" ברחוב עין דור את חיפה טכניקה שיש להם מנועים מיובאים לסוגי רכב כאלו עם אחריות. כמו כן,תבדוק במוסכי יו אמ איי השונים אבל שם העבודה תהיה יקרה ביותר. האפשרות הראשונה היא המומלצת ביותר.

העזרה הראשונה הראוייה תהיה שיפוץ הכותרת לפני נעילת השרשור וכדאי שתשנה את הכותרת ל: " תיקוני מכונאות ופח והוספת פנסי ערפל בפיאט פונטו לאחר קניה".

אם מדובר בפיאט אונו אני אצמצם את הניחוש כמו בטוטו. יש לבדוק שכל צינורות הוואקום למיחניהם מחוברים,שאין צינור קרוע/סדוק /יבש שמושך אוויר (פתח מכסה מנוע,האם אתה שומע בריחת אוויר?). האפשרות השנייה- תקלה במגבר הטורים ברכב שאינו מתפקד וזה יתכן אם הרכב לא מצליח להחזיק סל"ד כנדרש אם כל שאר הצינורות תקינים ומחוברים.

תגיד תמיר, אתה בטח היית נוסע על אוטו כזה עד שהיית הורג אותו לגמרי,זה מה שאני מבין ממך. אם הגיר דופק למה לסבול ולא לתקן,זה שאתה נוהג ככה לא כולם כמוך. אצלי כל בעיה קטנה ברכב מטופלת ולא מטוייחת ואני מקווה שלפחות בענייני בטיחות אתה מקפיד ולא משתעשע. ברוב המאזדות שאני מכיר אין מה לעשות הגיר מתחיל לעשות בעיות כבר ב- 200,000 אבל זה סביר(במיוחד המאזדות של ליסינג והשכרה שהנהגים קורעים אותן). לעצם העניין, הבחור טוען, שההילוכים לא משתלבים חוץ מרוורס אז אני אשאל אותך: איך אתה רוצה שהוא יסע בדיוק בלי הילוך דרייב. אין מה לעשות,כדאי לנסות ולהמר על החלפת שמן ופילטר לגיר ואם זה לא יעזור אז יהיה כנראה צורך לשפץ /להחיף /לתקן את החלק הטעון תיקון בגיר.

לפי התיאור עושה רושם שהגיר או לפחות המוח שאחראי על החפת ההילוכים בו החזיר את נשמתו לבורא. כדאי לגרור את הרכב למכון לגירים אוטומטיים,שם יבחנו את הבעיה ויחליטו על אופן התיקון וכך ניתן לחסוך את פערי התיווך מהמוסך הכללי.

התגובה שלי תתחלק למס' חלקים: א) כמה קילומטר עבר הרכב (גירים של מאזדה נוטים להתפגר אחרי 200-220 אלף קילומטר (מניסיון רע של כמה חברים שקנו מליסינג ואכלו אותה). ב) בדוק שמן גיר (גם כמות וגם צבע: צבע אדמדם ומלא- תקין,צבע כהה יותר נוטה לשחור- לא תקין. (בדיקת שמן גיר כאשר מנוע מונע,בטמפ' עבודה ובהילוך N (ניוטרל).מתי הוחלף לאחרונה שמן +פילטר גיר אוטומטי ? ידוע,שהחלפת השמן והמסנן יכולים לשפר את המצב ולדעתי,תנסה את זה בשלב הראשון לפני שתיכנס להוצאה כספית גדולה. ג) בכל מקרה,כדאי לפנות עם הרכב למכון לגירים אוטומטיים וייתכן שלא כל הגיר דפוק אלא הבעיה היא בחלקים מסויימים בתוך הגיר שאחראים על ההחלפה של ההילוכים. ד) חשוב מאוד שתיקח בחשבון אם לא הוחלף שמן גיר זמן רב כדאי לחשוב האם כדאי להחליף,תריץ חיפוש כי יש שרשור על מאזדה ש דומה שלאחר 6 שנים שלא הוחלף בה שמן גיר לאחר ההחלפה התחיל הגיר לעשות בעיות. אבל זה לא המצב אצלך,כי נראה שאין מה להפסיד והחלפת שמן זולה מאוד יחסית להחלפת /שיפוץ גיר.

צריך לבדוק מס' מסויים של אפשרויות שהבולטות שאני חושב עליהן כרגע אחרי מקרים דומים שלי/ אבא שלי : מצערת מטונפת /מנוע צעדים שהלך לעולם שכולו טוב או זקוק לניקוי ,תקלה במייצב הסיבובים ברכב מכל סוג שהוא.(חשמלי או מכני, למשל,כשאתה מדליק צרכן חשמלי כמו מזגן טורים אמורים לעלות במקצת ואם הם נופלים עד לכמעט כיבוי הרכב הבעיה למשל היא בייצוב הסיבובים) האפשרות השנייה היא שיש עומס על האלטרנטור בהדלקת מס' צרכני חשמל (כן,גם זה קורה וגם אבא שלי נתקל בזה אחרי שהרכיב מערכת סטריאו רועשת שלא אופיינית לגיל 45+) והתוצאה היא לעיתים החלפת/שיפוץ אלטרנטור. בנוסף כדאי מאוד שתקרא את השרשור של דניאל http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=73501 השרשור,יענה לך על השאלה וייתכן שאם לא נפתרה התקלה הוא בהחלט יתן לך כיוון לפתרון .

דבר ראשון שחסר .... האם הרכב התחמם לך לפני הוספת המים ? אם כן,כדאי לבצע בדיקה יסודית במערכת הקירור שהכל תקין בה (מאווררים,רדיאטור,צינורות,טרמוסטט ויוניטים למיניהן). אם כל הבדיקות שביצעת היו תקינות עד כה,יש לבצע מוקדם ככל האפשר בדיקה בלחץ ולחץ הפוך של המערכת לוודא שאין בריחת לחץ וכמו כן,יש לפתוח את פקק מילוי השמן /מדיד ולוודא שבטעות אי אפשר לעשות מזה טחינה. לאחר שתעשה את הבדיקות חזור לעדכן.

אם המחשב לא הצליח לשלוף קוד תקלה ובהנחה ,שהצליחו אחר כך להניע את הרכב ככל הנראה מדובר בתקלה חשמלית מעצבנת אבל ככל הנראה יש צורך בקילו סבלנות ובעצבים של ברזל כדי לאתרה. אם התקלה, קורית לעיתים קרובות בקש מהמוסכניק שיעשה על הרכב נסיעת מבחן. בוודאי במוסך מורשה,שמכירים בו היטב את הרכב מודעים לתקלות אפשריות או נתקלו בכאלה בעבר,כך שבסופו של דבר תבוא התקלה לפתרונה. הבעיות יכולות להיות שונות ומגוונות וכמובן שפרט לבעיות חשמל יש לבדוק גם את תקינות ייצוב הסיבובים ברכב בכל וריאציה שקיימת בו.

בדרך כלל, עד שלא מפרקים ראש מנוע,לא ניתן לאמוד את גודל הנזק. כאשר מפרקים את הראש, שולחים אותו לחרט ואם אינו פסול מנסים קודם לשפץ אותו. מה שתמוה מאוד כאן הוא שכאשר פירקו את הראש במוסך לא ראו ישר שיש נזק נוסף למנוע ולדעתי יכלו לראות את זה,אבל יתכן שרצו לנסות להכניס אותך לפחות הוצאה,להסתפק בשיפוץ הראש ולנסות לראות האם שיפוץ כזה בלבד יספיק (בדרך כלל ברכבים יחסית חדישים זה נגמר בראש בלבד ולא נאכל בלוק המנוע). לא ברור מה הסיפור אצלך,אבל אם צריך להחליף מנוע,כמו שכתבתי לך, נראה, שנגרם נזק לרכב, שכדי לתקנו יש צורך במינימום חצי אובר-אול וזה כבר תהליך, שלא תמיד משתלם לא מבחינת זמן עבודה ולא מבחינת מחיר ולכן הצעד המתבקש למרות הצער והכאב הוא להיפרד מהמנוע לטובת מנוע טוב יותר. בעבר היתה לנו סוזוקי אחרת מסוג בלנו ולאחר אירוע דומה פורק לנו מנוע מסוזוקי שעברה תאונה ועבר רק 20K והיה במצב חדש.(אפשר בשנתון הזה להשיג מנועים שלא נסעו הרבה וזה יותר טוב להסתכן בחצי אובר-אול שלא בטוח שיצליח). אני לא זוכר מה היה המחיר אבל כיוון שהרכב היתה באחריות בחלקה האחרון, החברה השתתפה בחלק לא קטן של התיקון.

מה שקרה כאן ברור כשמש (היה כאן שרשור מאתמול עם אותה בעיה-קרא אותו בעיות התחממות וראש מנוע ב רנו קליאו). הרכב איבד מים כתוצאה מפיצוץ צינור הרדיאטור,התחמם כהוגן עד לעיוות בראש המנוע ולשריפת אטם הראש. כאשר פורק הראש,הסתבר לפי תיאורך שיש נזק גם לשאר המנוע (בעיית קומפרסיה),ולכן אין מה לעשות אלא להחליף מנוע או לשלוח את המנוע ללפחות חצי אובר-אול שהוא תהליך יקר(בתקווה שזה יעזור אבל זה נכון מצד המוסך שלא לקחת הימור בעניין). מה שכדאי היה לעשות זה לקחת לפני שמפרקים מנוע /ראש כמה הצעות מחיר בנוגע להחלפת מנוע /שיפוץ חצי אובר-אול לפחות. אם ניתן עדיין להציל את המנוע (בספק גדול),כי ברור שיתכנו פערים במחירים למשל בין מוסך מורשה היבואן למוסך כללי והיות שלא כתבת באיזה מוסך מטופל הרכב וככל הנראה האחריות הסתיימה הייתי שוקל לטפל דווקא במוסך כללי דבר שיכול לחסוך כאן כמה אלפים.

נוסף לכל מה שכתבו פה אני אגיד לך שמספר הידיים גבוה מידי ויהיה לך קשה למכור את הרכב בבוא היום במחיר סביר למרות שהרכב באופן כללי נחשב די מבוקש.

מהיכן אתה בארץ ? אם אתה מהצפון שלח לי הודעה פרטית ואני אנסה לברר לך במוסך כללי שאינו מורשה היבואן,שבו אני מטפל ברכב. במוסך הזה עובד מכונאי ממוסך "צמרת" לשעבר כך שהוא מכיר מכוניות צרפתיות ,יותר פיזו' אבל אני מאמין שגם את הרכב הזה. המחיר בלתי שפוי בעליל ולדעתי מגיע לכמעט 30% משווי הרכב. אם אתה מאיזור אחר כדאי לפנות למכוני גירים אוטומטיים באיזור מגוריך לאיתור מדוייק של התקלה תחילה,אם צריך להחליף /לשפץ את הגיר הם יתנו לך מחיר טוב בהרבה ולא לתקן במורשה היבואן כי סכום כזה הוא פשוט שוד לאור היום. נוסף לכך,אם אתה מאיזור המרכז כדאי מאוד לעיין בשרשור הבא ותוכל לפנות בהודעה פרטית לבעל הרכב כדי לברר באיזה מוסך תוקן הגיר. הנה השרשור: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=118767 בהצלחה

אני רוצה לתקן משהו וסליחה אם מישהו הוטעה כאן: לא החלפתי באותו מעמד מחזירי שמן ומותחנים מסיבה מאוד פשוטה. הרכב עבר לפני שנה החלפת מנוע וכבר עשו טיימינג + מחזירי שמן + מותחנים פעם אחת אבל לא החליפו את משאבת המיים. המשאבה החלה לרעוש 10,000 ק"מ לאחר החלפת המנוע וכדי לא לקחת סיכון מיותר החלפתי אותה. הסבירו לי שבגלל שעל הדרך מפרקים גם את הטיימינג באותה העבודה לא נהוג להחזיר את החגורה הישנה שהיתה מורכבת לפני כן ולכן נתתי אישור שיחליפו גם את הרצועה בלבד ללא מותחנים ומחזירי שמן . המחיר התחלק בין החלק- משאבה לעבודה. בכל אופן כאשר קניתי את הרכב לפני 3 שנים ועשיתי טיימינג מלא כולל הכל שילמתי 700 ש"ח כולל הכל ולזה התכוונתי. עדיין 1000 ש"ח + מע"מ זה יקר ואפשר לקבל הצעות ממוסך כללי ולאו דווקא מורשה כי הרכב נחשב פשוט מאוד לעבודה יחסית לרכבים אחרים שלא הייתי נותן לאף אחד חוץ ממורשה לגעת בטיימינג. דוגמא: מאזדה 626 שעדיף שלא תדע כמה צריך לפרק שם בשביל טיימינג ...לוקח המון זמן וצריך המון ידע בשביל לעשות טיימינג בכזה רכב.

לדעתי, ראשית,עדיף להחליף את הצינור (לא נראה לי עסק יקר במיוחד) ואז להמשיך בבדיקות ולראות האם התופעה ממשיכה או נפסקת.

רכב סביר אם כי שווה להשקיע עוד כמה אלפים ולהתקדם ללאנוס 98 ואולי 99. אם תתעקש על סופר רייסר,דע לך שיש לחלק מהן רגישות בראש מנוע,הנוטה להתפגרה מוקדם מעט מהצפוי (העוזרת בית שלנו מכרה אחת כזו יד שנייה ב-170,000 ק"מ אחרי שלושה ימים לרכב הלך הראש.

מקום הפתרון האידיאלי לבעיה יהיה מכון לגירים אוטומטיים ,שם יבצעו נסיעה על הרכב,יחברו את הגיר לסורק תקלות ויעשו את כל הבדיקות הנדרשות. גיר אוטומטי בנוי מלא מעט חלקים ולא יהיה רציני לנחש באיזה מקום בדיוק נמצאת התקלה ללא היעזרות במיכשור/מכונאי שמתמחה ברכב הנ"ל.

ישנן שתי אפשרויוןת: 1- נשם מנוע סתום שיש לפרק ולנקות. 2- המנוע במצב גרוע והוא זורק שמן והפתרון במוקדם או במאוחר יהיה החלפתו /שיפוצו הכללי המלא. אין צורך למהר עם העניין ,אני במיצובישי לנסר ש/הייתה לי נסעתי עוד 20,000 לפחות עד לשיפוץ.

אני מוסיף עבורך אפשרות נוספת: לבדוק במקומות שבהם מוכרים ראשי מנוע משופצים עם אחריות וזאת,במצב שלא נגרם נזק גדול יותר לבשאר חלקי המנוע,מעבר לראש. קודם צריך לפרק את הראש,אז ייקבע מה מידת הנזק ומכאן צריך להמשיך לפעול. שוב,יש לקבל הצעות מחיר מכמה מקומות,לא מזמן היה שרשור של גולש ששילם יקר הרבה יותר במוסך שפירקו לו ראש לעומת מוסך אחר,שהציע הצעה אחרת אבל הראש היה כבר מפורק וזה כבר היה אבוד. כדאי מאוד שתחשוב צעד צעד כדי לא לשלם הון תועפות. בהצלחה,ונודה אם תעדכן כשייגמר הסיוט...