קיורטוש אוטומוטיב

ורק כדי לחדד,דלק מהול לא מומלץ גם בבנזין,אבל בסולר הנזק שזה עושה למערכת מניעת פליטת גזים מטורף,בהזדמנות אצלם מה זה עושה מבפנים (חתכו את הממיר הכל לבן) ,האמת רק לאחרונה צצו תלונות,ושמעתי על יותר מדי מוסכי דילרים מדברים הרבה על זה. דרך אגב אם תכנסו לספרות טכני של יצרנים,באזורים עם בנזין עם רמת גופרית גבוה לא משווקים עם GPF/PPF גם היום אחרי תקן מחייב יורו 6B !!

- ממש אין שום מסע הפחדה,טענות שלי אכן מבוססות על ידע רחב,היכרות מה קורה בשטח,ורכב פרטי שלי שאני יודע מה ה-TCO שלי,ועכשיו שאשתי חוזרת לנהוג,תקבל את זה,ורכב הבאה גם יהיה PHEV או EV,תלוי מה יגיע בתחילת שנה הבאה אם בכלל,וזה מה שמתאים לנסועה שנתית שלי 40 אק"מ +,אין סיכוי לדיזל.אבל שוב פעם זה אני,לא באה לא נגד ולא בעד שום סוג,כל אחד שיעשה את החישובים שלו ! - SCR וצרותיו אני רואה,ולא היה קיים ביורו 5 - אין שום נהירה לכיוון HEV/PHEV האירופאים לא במשחק,"חוסר הקצאה",וגם מה שמביאים זה בתמחור הזוי,רק הקוריאנים עשו את המהפך ! והבדיחה לקרוא ל-48 היברידי כמו אצל סוזוקי,שממש לא חוסך כלום בצריכת דלק כמעט,עוד משהו שלא מובן לי איך נותנים יד להטעיה כזאת,אבל במדינה שלנו הכל אפשרי. - תסמוך אלי שאני לא זורק סתם הפחדה,יש קשר ישיר בין מחיר גבוה של סולר,לרצון לרמות,יש מכה בצפון לאחרונה,בהמשך אדע אם זה ארצי. - מי אני בכלל,בתעשיה מפלצתית של אוטומוטיב, שבכלל יכול להשפיע או לתת תחושה שישפיע משהו על שוק המקומי,אבל היצרנים החליטו,הכיוון חד משמעית סוג של חישמול 48V,HEV,PHEV,אתה תראה עם הזמן לא יהיה בהיצע שום מנוע דיזל קטן,ולא כי לא הצליחו לעמוד איתם בתקן 6B,פשוט הדרישה העולמית יורדת,ומאוד יקר לתחזק את זה ! תקרא כל הפאנבויים פה בפורום שחושבים שעוד 10 שנים יהיו רק EV,חיים בסרט,עד 2050 ימשיכו למכור ICE אבל מחושמל את הרוב שיעמדו ב-יורו 7. - בטח שיש בעיות עם HEV/PHEV אין רכב שאין,ויש גם הרבה מרכיב של מזל בכל רכב,אחד הבעיות המרכזיות זה חוסר המקצועיות מחוץ למוסכי רשת,אין להם את הידע כנראה בנתיים גם לא רצון.איוניק זהה אחד לאחד למנוע שלי ,מחלה ידועה פה זה EGR קולר,חיישן חמצן עליון...ואם לוקחים משומש רק עם רצף ביטוחי של סוללה,מעבר לזה אין בעיות מיוחדות עם המנוע האטמוספרי האנמי הזה.ללא קשר ייקח עוד כמה שנים עד שנדע אם יהיו צרות עם GPF/PPF You name it,ברכבי בנזין חדשים,אבל לפחות אין צורך בקללת SCR. - EV אני לא ממליץ לאף אחד,כי צריך שינוי מיינדסט בשביל זה,לי אין שום כדאיות TCO בגלל מחיר רכישה גבוה,כמו שכבר כתבתי אם כבר אקנה זה לפינוק,ולא לעבודה,ואז אשאר עם הישן שלי,שאישה תקבל את EV,אבל אני בשום פנים לא חושב לשניה לרכוש מהיצע של "מתקפת סינית" ואני יודע בדיוק למה,ואתה נגעת בכמה. ושוב פעם זה דיון,לא מסע שכנוע,מקסימום נקודות למחשבה לפה או לשם,טיעון המרכזי שלי שזה ממש לא גורף/באופן אוטומטי מנוע דיזל יותר חסכוני מק"מ הראשון,אבל בסופו של היום,רק הקונה צריך להיות שלם עם הרכישה שלו,בהתאם לתקציב וצרכים שהציב לעצמו.

אבל למה לנחש ? רכב חדש,באחריות,ניגשים למוסך,כבר הוסבר,טורים כאלו בסרק כל הזמן, זה גבוה !! מן הסתם יעשו Forced Re-generation דרך תוכנה,וישחררו למעקב,אם הסתדר,בכל מקרה יהיה תיעוד אצל יבואן על התלונה. וכן זה מוזר לרכב חדש,גם אם לא היה נוסע בינעירוני בכלל,בדרך כלל התופעות האלו מתחילות כאשר המסנן די גמור ואז מנסים לפתור בלי לפתור.

קודם כל בנפחי מנוע שקיים גם גרסה היברידי,כל הטיעון הזה לא שווה כלום,ובגרסה PHEV בכלל הדיזל נחות מכל הבחינות,אם מטעינים כמו פלאפון,לא זקוק לעמדת טעינה מיוחדת,שקע 10A נורמלי. אתם כנראה לא מצליחים להבין,היברידי זה עדיין מנוע ICE בנזין קודם כל (בחו"ל קיים גם למנועי דיזל),מנוע חשמלי בנוסף פשוט עוזר,ומנצל את כל האנרגיה הקינטית שממילה אתה מייצר בנסיע שלך ואוגר אותו בסוללה מתח גבוה (ב-PHEV יש לך סוללה הרבה יותר גדולה,אז ליותר זמן וממש כמו רכב חשמלי אתה יכול להשתמש עד מהירות שיוט של 100-120 ק"מ תלוי תוואי הדרך). אז לכם כנראה מאוד נוח להמשיך להתעלם לאן התקדמו מנועי בנזין מחושמלים ,וממשיכים להשוואות מול טורבו בנזין GDI,לבריאות. לא מנסה לשכנע אף אחד,רק יודע מה מחכה לכם עם כל המערכות שהעמיסו לכם ביורו 6 (והנוסחה של כדאיות כאשר משקללים גם הוצאות נלוות מתהפך בשניה מול בנזין אפילו רגיל),מקווה בשבילכם ,שעם כל הריצה למצוא סולר מוזל לא תיפלו לכזה מהול,כי אני רואה איזה נזקים בלתי הפיך עושה לרכבים החדשים אצל כמה יצרנים,ואני אפילו לא רוצה לחשוב מה מחכה להם כאשר יצאו מאחריות ויתגלגל לשוק הפרטי מחפשי מציאות. אז אני טוען הפוך,ופירטתי למה. ולא חייבים להסכים,זה כל היופי בדיון צודק,משום מה חשבתי ציטט אותי Bocsánat

שוק של 2.0L + בנזין בירידה מתמדת (או עובר חישמול מסויים),וב-1.5DCI-עד 1.75 ביחס מול אלטרנטיבות בנזין אתה ממש לא צודק. שוב פעם,הכל תלוי מה הצרכים,אם אתה מוביל דברים,גורר או כמוך שבעל T6.1,אין לך אלטרנטיבה בבנזין,כנראה אין מנוס....אתם תבינו את החוסר משמעות של עלות דלק כאשר תפגשו עם צרות שכבר הזכרתי. לרכבים פחות מ-1.6L,כדי לנייד אותך מנקודה א' ל-ב' אין שום הגיון כלכלי לרכוש דיזל מודרני בתקן יורו 6.

בלי פרטים מדויקים אי אפשר לענות בנושא ביטוחי,גם אם היינו רוצים,אבל במקומך הייתי שואל גורם מוסמך ! אבל בהחלט,מי שקונה ליסינג 0 ק"מ יד ראשונה,השמאות לא יעשה חסד איתו כאשר יקבעו לפי איזה מחירון ישלמו,בגלל מושג "שיפוי" בעולם הביטוחי. וגם שאלה איזה ביטוח יש לך,לי בזמנו שהיה רכב חדש מניילון,בשנה ראשונה הוספתי כמה גרושים לפוליסה,שבמקרה של טוטאל לוס מקבל רכב מניילון,ללא קשר למחירון. עכשיו אנחנו חיים בעידן מוזר,מחירונים של יצחק לוי עולים,וכמובן מצבים ההזויים שאין רכבים לספק,בכל מקרה הייתי פונה בשאלה הזאת לסוכן ביטוח שלך,או אם קנית בליסינג אז לחברה ממנו רכשת,ולא מחפש סתם ניחושים בפורומים.

לא ביקשתי פירוש תנכית...אלא מה בדיוק לפי דעתו מסקנות של פורום ואת זה אתה מנסה להסביר למישהו שנולד באזור שהומצא ולא הבדיחה מה שמוכרים בארץ במחיר מופקע,בכל תחנת מטרו בבודפשט תאכל יותר טעים בעשירית מחיר. אני מקווה גם אכלת מה שבתמונה עוד לא הגענו להשוואות,כי כמו ש-EliC25 כבר כתב,פות"ש לא מגיב,אז אין לאן להמשיך,אני רק נגעתי בהפרשי מחיר בין סולר ובנזין, שממש זניח ,לא כמו שהיה פעם. אתה מנסה להשוות תפוח מול תפוח ומתחיל לזרוק רכבים ישנים שעשו 500 אק"מ.....תחלום עם מנוע דיזל בתקן יורו 6,אולי אם תפרק מהתחלה ותעשה ממנו יורו 4,אבל זה לא חוקי,ומה קשר לאמינות מול עלויות דלק, שפות"ש דרך זה חושב לחסוך בהוצאות ? שיהיה משהו קונקרטי אשווא לך פרה מול פרה.

מה הצרכים שלך ? כמה כ"ס/טורק מספק אותך ? אתה גורר עגלה ? אם יש לך PHEV אז לא בטוח שהדיזל שלך יותר חזק. כמו שראית מהתחלה שאלתי את פות"ש,אם מתכוון להחליף לחדש או משומש,כי יש לזה חשיבות.

בנזין היברידי רגיל,ובכלל PHEV לא רואה ממטר רכב דיזל מבחינת עלויות. שתתחיל לטפל ב-DPF/ADBLUE "כמה חיישנים" סוררים,תזכר בדיון הזה

עם הפרש ממוצע של 15 אגורות בנזין יותר יקר,צריך לתדלק הרבה אלפי ליטרים כדי לאפס את הפרש עלויות תחזוקה עודפת של רכב דיזל מודרני.

מי שקונה רכבים יחסית חדשים,ב-40K שמן הסתם עבר "השמדת ערך" חייב לקחת בחשבון השוק מתמחר את הכל,ואם אמינות הדבר הכי חשוב לו,חבל על הבריאות/עצבים שלו. מי שבאה בגישה שמעדיף להנות,רכב כיפי ולא משעמם של סבתאות,שיהיה מודע שיכול להתברר אחרי X זמן שזאת לא עסקה הכי טובה,או פשוט קניה הכי טובה שלו,כי מה לעשות יש מרכיב לא קטן של "מזל" בתחום הזה,מעבר לאיכות התחזוקה. אבל לאור הדיונים האינסופיים,והמציאות העגומה,שאין יותר מדי ק"מ במנוע הזה,איך מרגיש בן אדם,שממיטב כספו (לרוב הלוואות,לא ליסינג) קונה רכב מניילון ב-140K עם תכנון להחזיק לפחות 10 שנים בשקט,בלי להחליף בדרך,ורצון עז ללטף אותו יום יום,לפנק אותו רק עם "פרודוקטים" הכי משובחים,איך הוא ירגיש עוד X זמן ?!?!

תודה על הכינוי החדש......תרגום למה אתה מתכוון בחלק המודגש

רמת יצרן מן סתם,אם לא ברור לך לפי התמונות.

אבל חיסכון לא מתבטא רק כמה ק"מ אתה עושה על ליטר דלק !

דקה

ותעבור לרכב חדש או משומש ? לידיעתך רכב דיזל, מזמן לא הכי כדאי ברוב המקרים ברמת נסוע של 30-40 אק"מ בשנה.

נתת דוגמא בדיוק של היצרן שהיבואן שלו בארץ פשוט בדיחה,עד לאחרונה ברוב רמות הגימור של דגמים בכלל היה התקנה מולטימדיה מקומית עלובה. אתה כנראה לא מבין מה זה אינפוטיימנט מרכזי של היצרן,זה מעבר ל-3 לחיצות ומעבר לפונטים בעברית ! בלי תמיכה של יבואן מקומי בשילוב ספקי תוכן/פתרונות מותאמים מקומיים,זה פשוט לא שימושי,תריץ חיפוש על Connect-It של קבוצת VAG,דוגמית אתה לא צריך לשכנע אותי,שהצרכנים המקומיים פתוחים לחידושים ומוכנים גם לשלם על אופציות "פרימיום" אם באמת מקבל תמורה אמיתית,אבל כאשר היבואני רכב בארצנו לא מאמינים בלקוחות הקומיים,או אין להם שום רצון/לחץ מצד הלקוחות להשקיע בזה,זה כבר בעייה. עד 02.2020,שנים סיפרו היבואנים שאי אפשר למכור EV בישראל כי אין עמדות טעינה,הקהל לא ארוך לזה,ו"ישראלי מצוי" לעולם לא יקנה רכב שלא ישב בו או אפילו לא ראה בחיים האמיתיים...ואז באה טסלה,בחצי שנה מכר יותר EV מכל היבואנים מאז ותמיד ביחד!!

קודם כל שהיבואן בארץ יהיה מסוגל להציע שירות "ערך מוסף" שקיים ברכב היצרן,פשוט לא בז*** לעברת אותו או להשקיע בזה כלום,אז אל תדאגו,בקרוב זה לא יהיה אצל יצרנים אחרים...בהמשך פשוט לא יהיה ברירה,כי ה-OTA יהיה כל כך תבוע בתוך תפעול רכב העתידי...ואז "לקוח רגיל" שהיה רגיל לשלם מקסימום על תוספת/דיטיילינג מוחשי יהיה בשוק,שכאשר הרכב עובר בעלות,לא יכול להגיד לקונה פוטנציאלי שהרכב יש לו X יכולות,היצרן ימשיך להרוויח שוב

סיכמת יפה ! זאת המגמה הרוחבית אצל כל היצרנים,אבל לשנות מודל שאתה מתבסס על מוסכי דילרים,ולעבור ל-OTA מלא,זה תהליך ארוך. היצרנים נרדמו,טסלה מראה להם איך אפשר להרוויח בלי סוף גם אחרי מכירה (ולא רק בחלפים). אבל התהליך הזה יהיה מאוד ארוך והדרגתי תלוי במדינות ותרבויות,פה בארץ בטוח ייקח עוד הרבה יותר זמן. תהליך של תופעת The Subscription Boom,רק מתרחב,ויש אין סוף ניסיונות של כל יצרן,בניסויים מקומיים בכל מני מדינות.....את ישראל אף אחד לא סופר כרגע,וגם לא רואה דרישה היסטרית לזה בארצנו בגלל התרבות המקומית.הנה דוגמית של מסלול מנויים שכבר היום מוצגים:

מי שרוצה לפרסם,לבריאות...לי אישית זה התחום האחרון שמחפש "חוכמת ההמונים" כי יש לי רפרנסים אחרים,בנוסף שאני עובד/מכיר את התחום. - איזה אינדיקציה ביטוחית בכלל אפשר לקבל,כאשר מה שקובע בפרמיה זה "פרופיל/עבר ביטוחי" אישית של הנהג,ולא צריך לקרוא סיכומי אחזקה כדי לבדוק באיזה חברה שווה לבטח דגם מסויים,ומה העלויות. - טיפולים ? רוב המוחלט של בעלי רכבים מושפעים מהפחדות,מעטים יודעים לתמחר סיכון "ויתור רצון טוב" או בכלל להבין איזה מוסך באמת מומחה ביצרן מסויים,ומה עלויות של חלפים ובאיזה דרכים ניתן לקנות,ומה עלויות עבודה או בכלל מה עלויות תקורה של מוסך (רמז,חיים במדינה יקרה,הכל יקר),אז מי שמחפש הכי זול אין מנוס מלעשות טיפול לבד,את רובנו (כולל אותי) לא מעניין...רוצים עזרה ספציפית בפורום ? אני ועוד הרבה אחרים שיש להם גישה לחומר טכני יכולים לעזור,ולא חסר עמותות/אנשים פרטיים שיעזרו להוזיל,אבל שוב פעם לתת אינדיקציה על עלות בצורה גורפת,על סמך סיכום של "פלוני" , לפי דעתי ממש לא רלוונטית,אבל שוב פעם אם מישהו רוצה לשתף,סבבה. - עלות תקלות ??? תן עוד שנה שנתיים שהרכבים (מ-2015/6+) מציי רכב,בעלות פרטית ,יורו 6 יגיעו לשוק המשומשים בצורה גורפת,ויהיה להם קצת ותק של 6-7 שנים,אז יבינו עלויות באמת,וחלקם רק מתקנים "תסמינים" בלי לפתור שורש של הבעיה הרבה פעמים (ונתעלם מפאק הנדסאי),אז כל התחום של עלויות תחזוקה עם כל המערכות שהעמיסו על רכבים מודרנים יעבור שינוי,כמו שתחום של יכולת אבחון,תיקון עבר בשנים האחרונות .... ככל שערך של הרכב יזלוג למטה אנשים ידהמו מחלק של עלויות

אולי כי מיותר ? כי זה מאוד אישי ותלוי מי הבעלים, מה האופי,כמות הנסועה השנתית שלו, סגנון נהיגה שלו, הבנה שלו בתחום מבחינת עלויות/אפשרויות טיפול/תיקון..... 10 אנשים עם אותו רכב בדיוק,תגיע ל-10 תוצאות שונות ! אני בעלים גאה של פחמנוע אסייתי PHEV נטול שיק אירופאי, נוסע מעל 40K ק"מ שנתית, אם אפרסם פה עלויות TCO שלי, יגידו אני על כדורים/חי בסרט/לא מבין כלום...רמז, זה מאוד זול, אבל זה בגלל צורת שימוש שלי והבנה שלי, לכן מה זה יעזור אם אני אפרסם, אפילו שרמזתי על כמה דברים בדיונים על רכב שלי. ללא ספק מצחיק אותי לראות שכל דיון על 1.2 פיורטק הופך לדיון לוהט של מאות עמודים מפוצצים אמוציות, מלא "אזהרת מסע"...שאני בתור אחד שעובד בתחום, כל היום במוסכים שונים, לא פותח מכסה מנוע אף פעם,רק לצורך מילוי מים לוישרים אם כבר, רק טיפולים מסננים/נוזלים סטנדרטיים כל 15K, משלם (מעכשיו) לחברים (לא מאמין בחינם,כמו שאני לא עובד בחינם) עכשיו שיצאתי מאחריות. אני יודע למה אנשים אוהבים את המנוע הזה, אם נתעלם מהמגרעות שלו ,שזה פאק ברמת תכנון הנדסאי, כי בסה"כ כאשר מנוע תקין, הוא מאוזן, יש לו זמינות כח לא רע כבר מסל"דים יחסית נמוכים, וגם חסכוני בדלק...וכמובן שהצרפתיים נחשבים נוחים יותר, ולרובם קסם להם הסטייל שלהם, ובגלל סחירות לא משהו, לרוב נתפס בתור VFM מעולה. כמובן בחוץ, רוב המוחלט של בעלים של רכבים כאלו אין להם שמץ, על מה אתם כותבים פה,כ ל השרשורי דיכאון,נבואות זעם, למוסכי דילר ממש לא מעניין מה אתם כותבים פה (מניסיון) , ואנשים ממשיכים לקנות בלי סוף (סחירות זה אף פעם לא היה הצד החזק של צרפתיות בתקופות רגילות) כי כנראה השיקולים שלהם שונים משלכם. וכל הכבוד ל- Fluffy, זאת הדרך להתמודד עם הבאסה, גם אני חושב באותה דרך, מזמן הפסקתי להתעצבן מפאקינג "חפץ", לכן מנסה תמיד לקנות משהו ולתמחר "סיכונים" אפשריים, ואם נפלתי, חותך הפסד וממשיך הלאה....לשרוף זמן/להתעצבן/לשאול מיליון שאלות רטוריות "למה" זה פשוט בזבוז זמן מיותר ולא בריא.

רכב זה ממש לא השקעה,לכן לא עושים חישובי ROI !!! רכב זאת הוצאה (לא נתייחס מה קורה עכשיו בתחום עם שרשרת אספקה משובשת) לכן עושים חישובי TCO Total Cost of Ownership

הקטע העצוב "לאנשים מן הישוב" יקח עוד הרבה שנים,עם "שכר לימוד" גבוה להבין שמ- EURO5+ כל הרכיבים הקשורים לטיפול בזיהום אוויר זה חלק מרכזי של הרכב,שאלה של זמן מתי יזדקקו לטיפול/החלפה מאוד יקר או בכלל תקלה ברכיבים האלו יכול לגרום לנזק (לפעמים בלתי הפיך) לתפקוד יחידת הנעה,או פשוט הרכב לא יניע,במיוחד ברכבי יורו 6

כי 8 שנים,מרצדס היו עם יתרון טכנולוגי מובהק,ותמיד היה להם אסטרטגית מירוץ מעולה,עשו מעט טעויות בשנים האלו,גם הפעם סמכו על חישובים של AI/תרחישים אפשריים,ועם סגנון נהיגה של המילטון ידעו שמסוגלים לסיים את המירוץ עם עצירה אחד,רד בול עשו הכל כדי לנסות לנצח,מרצדס רצו בצורה שמרנית פשוט לנצח,כי אם עוד לא הבנתם,זה באמת בגדר הנס שהונדה הצליחו השנה לפני עזיבה של עולם F1 לעשות את זה,רק בגלל זה מגיע למקס האליפות. אם שניהם היו עם אדום,למקס לא היה שום סיכוי ! ביפנית זה נשמע אחרת .... ללא ספק בזכות שנה הזאת הרבה אמוציות יצאו מאנשים,והרבה מעריצים חדשים הרוויח הסבב הזה