loty

ללא ספק, אם ידני בא בחשבון (ולפי ה205 אני מעריך שכן), 206 1.6 ידני הוא רכב נהדר. בכל אופן הייתי נשאר בגזרת ה206 כאשר גם האוטומט 1.6, הפשוט והלא מאובזר הוא סך הכל רכב טוב מאוד. עזרתי לידידה ברכישה של כזה מלובינסקי טרייד, לפני כחצי שנה והיא מרוצה (גם אבא שלה). הרכב זריז, מגלה אמינות טובה (וכך גם לפי היסטוריית הטיפולים שלו), נוח, וצורך בסביבות 1-12 כאשר רוב הנסיעות הם בעיר. גם השרות של לובינסקי טרייד היה טוב מאוד והכל תוקן, סודר והוחלף,לשביעות רצוננו. בהצלחה.

חבר פורום יקר, אין כאן עניין של אי הסכמה לדעה כזו או אחרת אלא יותר עניין של עובדות. חוץ מעניין האמינות שיכול מאוד להיות שהוא נכון, (אם כי אני הכרתי שני בעלי בלנו לשעבר ששניהם החליפו גיר) הרי מדובר ברכבים בני 14-17 שנים, כך שהאמינות הופכת לפועל יוצא של הרבה מאוד דברים שעברו על כל רכב ורכב. אשמח לדעת מה כולל "האבזור" המדובר של הבלנו? (רמז: הגה וגלגלים). ובנוגע לצריכת הדלק, מצטער, אני מכיר עובדות אחרות לגמרי. מבחינת נוחות... נו טוב, יש כמה אנשים שיגידו שלישון על מיטת מסמרים זה נוח. ולבסוף שוב "נשכח" עניין הבטיחות החסרה בסוזוקי. נראה לי מגוחך להשוות בין שני רכבים סטנדרטים לחלוטין, בפער שנים כזה גדול, בכמעט אותה עלות, עם הבדלים די משמעותיים מבחינת צריכת דלק, בטיחות ונוחות, שישמשו נהג יחיד (אז למה בכלל משפחתית? ), רק בגלל "שהיפניות הכי אמינות". ומה יקרה בתקלה הבאה? (שוב רמז: זו לא תקלה טכנית אלא "בלאי" ביפניות).

לי אין פונטו, גם אף פעם לא הייתה לי-פונטו, אבל נהגתי על שניהם יותר מפעם אחת, נסעתי כנוסע עשרות פעמים, אכן ד"ר סובארו דיבר שטויות... "דיקט על גלגלים" זה בלשון המעטה. אלא אם אתה טוען שהבלנו חסכונית בדלק, נוחה מאוד וקיבלה לפחות 4 כוכבי בטיחות (כמו הפונטו) במבחני הריסוק. בקיצור ברור שהפונטו ובטח בדגם המדובר. בהצלחה.

לדעתי אתה אופטימי גם לגבי הפנדה. כרגע יש 6 למכירה ביד 2 (אחת רובוטית, ואחת כבר לא רלוונטית) משנתון 2008, והם נעלמות בקצב של 1 ל 3-4 ימים. כמו כן, רכב שנימכר ב2000-3000 ש"ח, מתחת למחירון, תוך מספר ימים- זה רכב עם שוק מצוין. אגב, את זו שהייתה במשפחתנו מכרנו ב3000 מעל למחירון לוי יצחק וב2000 מתחת למחירון יד 2, אז זה מעל או מתחת "למחירון"? בכל אופן, אני מסכים אתך שפנדה משומשת (יחד עם הגרנדה-פונטו בקטגוריה שלה) נותנת הכי הרבה "אוטו" לכסף.

לא כך, לפחות לא מניסיון של כ 4.5 שנים עם פנדה רובוטית במשפחה (שאגב נמכרה בכ3500 ש"ח מעל מחירון), שום בעיה בגיר- נאדה.

ולטעמי ה"קולעת בול" תהייה דווקא הגרנדה פונטו 1.4 משנתון 08 או 07 עם עודף לביטוח. היא פשוט טובה יותר לטעמי בכל פרמטר (אולי פחות בעניין האמינות אך זה נתון לויכוח), מאשר הגטס.

מערכת ABS לא נכללת תחת הגדרת "אלקטרוניקה" בכל המדובר ברכב. אלא זה אביזר בטיחותי חיוני וסטנדרטי שברוב הרכבים ה"עממיים" הופיע בראשית שנות ה90. לטעמי (מבלי להיכנס לשיקוליך כרוכש, אלא כעזרה לפותח השרשור) הגטס בגרסאות הפשוטות נפסלת על הסף עקב העדר הפריט האלמנטרי הזה. אם היה מדובר ברכב נדיר, ספורט, אספנות... אז ברור שזה לא רלוונטי. אבל ברכב ליום-יום, במחיר כזה, כאשר יש מספיק אלטרנטיבות, זה "יהרג ובל יעבור".

+1 לפנדה בעיקר אם רצונך לחסוך בהוצאות השוטפות כגון דלק, טיפולים, ביטוחים... ואם מצאת ידנית במצב טוב אז הפנדה מקבלת עוד נקודות לטובתה. מניסיון של שנה עם גטס ליסינג (ששרדה תנאים קשים וכ4000 ק"מ בחודש ללא "תלונות"), ועוד כ 4 שנים של פנדה במשפחה ששירתה נאמנה את מי שנהג בה ללא אף תיקון שחרג מהטיפולים השוטפים, באחריות. (שנת 2005 רובוטית). אם בסוף תבחר בגטס, אז רק דגם הGLS המאובזר יותר והבטיחותי הרבה יותר משאר דגמי הגטס.

בפרוש לא. בדוק היטב את הרכב (עדיפות למוסך מורשה\מתמחה בדגם), קבלות טיפולים ותיעוד מסודר, נזילות וחריקות בגיר (עד כמה שניתן). נסה להוריד עוד 1000 ש"ח+- בשם הסחירות ואם הכל תקין ומסודר אז אין שום סיבה לפסול את הרכב. בהצלחה.

מסכים לגמרי. מהניסיון שלי אתם באותה הסוכנות, ועם בדיוק אותם השלבים (סוכנים נחמדים אך לוקים בידע, בדיקה, השבחה, תיקון גם דברים שלא הופיעו בבדיקה וכו...).

קודם כל עשה נסיעת מבחן והשתדל שהיא תהייה מקיפה ומגוונת עד כמה שיותר. לאחריה, אם החלטת שהרכב מתאים לך, אז בפרוש כן.

והמציאות חזקה מהכול! אני אנמק: עד לפני 5-6 שנים לא הייתי מעז חשוב בכלל על רכב עם מנוע 1000 ועוד ידני! והיית (אני פונה בגוף ראשון אך זו פנייה כללית) מתייחס לזה כאל דבר שחלף מהעולם יחד עם משבר האנרגיה של שנות ה70. אז הנה הגיע עוד משבר כלכלי ומחירי הדלקים בשמיים, שתיים מיצואניות הנפט הגדולות בעולם עושות שרירים ואנחנו לא מעזים לחשוב על "רכבי שרירים". עד לפני שנתיים-שלוש, כמה שהסלולרי שלך היה יותר קטן כך היה יותר COOL היום אם המסך של הסלולרי שלך לא בגודל של לפחות שני סלולריים ישנים אז אתה ממש לא COOL. מה שאני אומר הוא שההתקדמות היא עניין יחסי ועניין של פרספקטיבה. היום אני יכול לקנות רכב חדש (לאו דווקא הC1), בטיחותי, עם אחריות, שעונה לי על מרבית הדרישות, מנייד אותי לכל מקום בלי רגשי נחיתות (חוץ מDTE שאצלו הצעצועים הם מסוג אחר), וחוסך לי כסף רב, במחיר ש"פעם" (3-4 שנים) אפשר לי לקנות רק רכב בן 4-5 שנים וגם שם הייתי מתפשר. ואני לא משווה את ה"מינים" הנוכחיים לרנו 4 האלמותית. הם חזקים יותר, זריזים יותר, מאובזרים יותר, נוחים יותר, בטיחותיים יותר, בכול זאת התקדמנו .

אני כילד חרשתי עם הורי את המדינה (בעיקר באזור הדרום- מישהו אמר עליות לים המלח? אילת? כמה וכמה פעמים) כולל מגוון עליות, (תנסו את העליה למבצר עובדת) בעיקר בקיץ, ברנו 4 850 סמ"ק. הרכב סחב ארבעה אנשים ולפעמים חמישה עם ציוד לטיול. וכך גם פנדה רובוטית 60 כ"ס שנפרדת היום מהמשפחה, שעלתה וירדה וקפצה לאילת. די כבר עם השטות של "יסחב את העליות של ...? יגיע לאילת?" יעלה ויסחב ללא הרבה בעיות ונכון שקצת יותר לאט. חברים כנסו לפרופורציה- אם זה עולה את הרי האלפים באירופה, בטח שזה שיעלה את הר האימה: ה"קסטל".

תמיד עם מאבטח שיושב קדימה. וכמעט תמיד (95% מהמקרים אם הייתי צריך לכמת) עם מקסימום אדם נוסף- לא יותר, זה צפוף! גם זה מניסיון (כולל סימן הקריאה).

מצטער על הסטייה הקלה (שאכן ביקשת להימנע ממנה אך דברים נאמרו) ובכל זאת, "ביביתון" כפי שקרא אלעד (וכידוע בציבור) ל"עיתון" הזה, הוא אכן לגיטימי אך הוא ממש לא "עיתונות לגיטימית". הוא ביטאון שלטוני צהוב לכל דבר. זה שהוא לגיטימי לא הופך אותו ל"עיתונות לשמה" שתפקידה העיקרי הוא לא לחפות ולגבות את השלטון באשר הוא, אלא לבקר, לחקור והצביע על עוולות ומחדלים של השלטון בכדאי להעיר את עיניי האזרחים ומקבלים ההחלטות גם יחד. ולגבי עמותת "אור ירוק", אני מצטרף לכל מילה שאמרו כאן ומסכים (שוב) עם אלעד ופנדוב שדייק באבחון התופעה הכללית, כאשר העמותה הזו היא רק קצה הקרחון שלה.

שיהיה במזל לקונה המאושר. אחד הרכבים היותר מהנים לנהיגה שיש במחיר "עממי". מאובזר, עם התנהגות כביש נהדרת (הודות למערכת ההנעה הכפולה וההגה ה"כבד" שנותן תחושת שליטה מדוייקת), וכוח טוב+. אכן הרכב אמין מאוד: בכדי לסבר את האוזן בקיבוץ ישנם B4 עם 350-380 אלף ק"מ שנוסעים מצוין ולא עברו אפילו תקלה בגיר, שיפוץ ראש והחלפת מכלולים עיקריים. נכון, הוא באמת שתיין לא קטן (אצלנו כל הB4 נוסעות על גז כך שזה מתאזן) אבל צליל הבוקסר שווה משהו בסביבות 2-3 ליטר ל100 ק"מ . סה"כ לדעתי, זהו הרכב הטוב בקטגוריה שלו בשקלול כל הנתונים בין השנים 2007-2009 כולל.

אלו הדרישות, אז מה קשורה הספארק? לא צריך לדחוף בכוח. השברולט הנוכחית בהחלט נראית אופצייה טובה בעיקר בגלל המבצע במחיר יחד עם האיבזור שהופך את הספארק שוב לרלוונטית מבין המיני הידניות (אם כי בירוק מזעזע בלבד), אבל לפותח השירשור זה כנראה לא מתאים. ולפותח השירשור, המיני האוטומטית הכי כדאית לטעמי היא אכן הפיקנטו. היא הכי מאובזרת מבין המיני ואפילו יותר ברמת הגימור EX. הכי בטיחותית: 5 כוכבי ריסוק. הכי "חזקה": 85 כ"ס ואכן לא הכי חסכונית מבין ה"קטנות- אוטומטיות". אבל כל שאר ה"דובדבנים" יחד עם האחריות הארוכה (7 שנים על גיר אוטומטי לבד, זה "להיט"), הופכים את הפיקנטו לקנייה הכי משתלמת ו"רציונאלית". זו דעתי בכל אופן. וטיפ קטן: ישנן כמה פיקנטיות למכירה עם 2000-8000 ק"מ מיד ראשונה פרטית במחירים שנעים בין 1000 ל 2000 מתחת למחירון (משמע בערך 8000 אפילו 10000 ש"ח מתחת למחיר רכב חדש וזה ללא טסט), וגם זה בטח נתון לשינוי. (עזרתי ממש היום בקנייה של פיקנטו אוקטובר 2011 עם 4000 ק"מ בלבד "דנדשה", במחיר מעולה.) בדוק אם זה שווה לכם, בעיקר אם הרכב מיועד לטווח ארוך. יכול מאוד להיות שתחסכו כסף רב ובכל זאת תרכשו רכב (כמעט) חדש. בהצלחה.

תודה רבה. וואו! ממש הזלתי ריר. ראשית, ספא קצת בעייתי לי כי אני מורה וזה בדיוק תחילת השנה למרות שאם זה ישתלם אז נפסיד יום אחד . שנית, החישוב הכלכלי הכללי גם קובע, ובגרמניה גם הכרטיסים וגם העלויות הנלוות (טיסה, מלונות וכדומה) זולות יותר מבלגיה ומאנגליה. עם זאת אני אבדוק יותר את העניין לגבי ספא, מה עוד שאם אוכל לשלב איזה שהוא קורס נהיגה/יום מסלול ב"נורבורגרינג" אז זה בהחלט שווה. המסלולים שמתאימים לי מבחינת תאריך הם הוקנהיים, סילוורסטון, ולבסוף "הונגבורינג" (למרות ששנה שעברה היה מרוץ מעולה שם). גם ולנסיה יכול לבוא בחשבון אם כי זה צפוף מעט. בקיצור אני מורה וכל מה שבחופש- אפשרי. שוב תודה רבה על העצות, סיכוי סביר שאני אעזר בך בפרטי ובטלפון אם וכאשר. בכל אופן, היכן ישבת בהוקנהיים? מבחינת המפה של המסלול, לשבת בטריבונה המשקיפה מקרוב מאוד על הפנייה הראשונה (NORD TRIBUNE) עם זווית ישרה לקו הזינוק נראה לי אידאלי בעיקר לסיבובים הראשונים שבהם רוב העקיפות הם בזינוק ובפנייה הראשונה מיד לאחר הזינוק. כמו כן רואים את היציאה מהמוסכים. Grandstand Nord B: This grandstand gives you a great view of the first corner at the end of the start/finish straight. You can also see the exit of the pit lane and the start/finish. מה דעתך? אשמח לעוד עדכונים ועצות ממך ומכל מי שמכיר, תודה וערב טוב, לוטן.

בוקר טוב. זה זמן רב שאני מתכנן לטוס לאחד ממרוצי הפורמולה1 והשנה יש לי הזדמנות. כרגע הכי ריאלי הוא המירוץ בגרמניה כאשר גם אנגליה יכול לבוא בחשבון. יש מישהו מחברי הפורום שמתכוון לטוס השנה לאחד מהמרוצים האלה? (אולי אפילו בלגיה?). כמו כן אשמח לשמוע המלצות מחברי פורום שהיו באחד מהמרוצים הנ"ל ויכולים לתרום מידע והכוונה. תודה והמשך יום טוב, לוטן.

משנת 2007 בדגם הבסיסי 165 כ"ס. עד 2006 זו המערכת ה"ישנה" יותר שחסר בה עוד כמה דברים חוץ מMP3. משנת 2009 יש גם חיבור AUX (אבל "רק" 150 כ"ס ), הנמצא בתוך המשענת יד וזה ממש נוח. ד"א, לטעמי זו אחת ממערכות השמע (האינטגרליות) הטובות ביותר שתמצא ברכבים מהשנים האלו ואפילו כיום. בהצלחה.

למען ההגינות חשוב להדגיש שזו סוכנות אחת ולא מייצגת את הכלל (תקנו אותי אם אני טועה ונעשה סקר מקיף בכל הסוכנויות של היבואן ובהשוואה ליבואנים אחרים ע"י בדיקת פרמטרים אחידים וכו'). אין לי דבר וחצי דבר עם קרסו (לא פרטי ולא עיסקי). אבל אני חייב לציין שעזרתי לחבר לקנות רכב מטרייד אין שלהם באשדוד והחבר'ה שם היו מעולים. למרות שהיינו לקוחות די קשים, הם תמיד נהגו באדיבות, כנות, חיוך, ואפילו מחמאות כנות שצריך. ההרגשה הייתה שהם עשו מעל ומעבר כולל להתגמש גמישות אמיתית בהתאם לדרישות שלנו מבלי לעקם את האף. במקרה יש לי ניסיון גם עם סוכנות קיה בחולון (הפעם קנייה שלי למשפחתי) וגם שם השרות על כל מה שנכלל בו, היה מצויין. יש פה כמה שירשורים שמספרים אחרת על כל מיני סוכנויות קיה וסוכנים שלהם. האם זה מעיד על הכלל? שוב מניסיוני האישי ומנסיונו של פותח השירשור, זה לא כמו שמתואר. אין לי ספק שפותח השירשור כתב דברים אמיתיים ואיני בא לערער על אמינותו בכלל. אבל מכאן, להשליך על כול הסוכנים וכל הסוכנויות של יבואן כזה או אחר (כמו שרואים בהרבה שירשורים) הדרך ארוכה ורצופת "הפתעות". בסופו של דבר הכל (לדעתי ומניסיוני), הוא תלוי האדם\סוכן שמולך ופחות הסמל שעל החולצה שלו (ולא רק בעולם הרכב). בכל מקרה, בהצלחה עם הקנייה. אני מקווה בשביל הסוכנות המדוברת, שיש מישהו מהסוכנות או מקרסו, שקורא את השירשור וידאג "לרענן" אותם.

תמיד את יכולה להוסיף עוד כמה מאות שקלים ולטפל במוסך מורשה יבואן. תשקלי את כדאיות העניין לאור זה: מוסך ההסדר הוא אופציה בתוספת תשלום וכרגע בגדר ריזיקה של אם וכאשר... (חס וחלילה). הכסף שאת משלמת לביטוח הוא "כאן ועכשיו" כך שההפרש במוסכים הוא אופצייה שיש לך, וההפרש במחיר הפוליסה הוא מיידי. תשווי עוד פרמטרים שניתנים בביטוח ותראי אם הם זהים. לדוגמא: גובה הכיסוי לצד ג', גובה ההשתתפות במקרה של צורך בעו"ד, המצאות ושרות של סוכן אישי בשעת הצורך, פטור מתשלום השתתפות עצמית בנזק צד ג', "ישן מול חדש" שזה אומר שאת מקבלת במקרה של גנבה או אובדן מוחלט, רכב חדש או שווי של רכב חדש ללא ירידת ערך, רכב חלופי תוך 24 שעות, שרותי דרך... וכמובן שאר הפרמטרים שהפוליסה מכילה. בהצלחה.

לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר. לכן 1+, זו בדיוק דעתי. בהצלחה.

רכב טוב. נראה מצוין, נוח, אמין יחסית ואם הגיר מטופל או עבר שיפוץ\החלפה, אז בכך לרוב הסתיימו האופציות לבעיות אמינות. גם כך לא כול פיאט רובוטית יש לה בעיה בגיר. לדוגמא פנדה שבמשפחתנו מ2005 באזור ה100000 ק"מ- "נאדה". ואני מכיר עוד ארבעה חמישה גרנדה, שמתוכם אכן אחת עברה שיפוץ\החלפת גיר בעלות של כ4500 ש"ח, חוץ מזה כלום ב6 שנים. הנסיעה עם הגיר הזה דורשת הסתגלות (כל אחד בקצב שלו) ויש כאלה שלא מסתגלים, לכן חשובה נסיעת מבחן. סה"כ לטעמי ניתן להתרגל די מהר והעיקר לאחר קבלת חשבונית התדלוק. הרכב חסכוני מאוד, אפילו יותר מרוב רכבי ה"מיני" שבשוק. בטיחותי ביותר כפי שנאמר כבר, מרגיש טוב על הכביש (לדעתי לזה התכוון dru אז בואו לא נתלהם), נוח, מרווח יחסית לקטגוריה ובהחלט לא רכב ספורט. אז מה? אם הייתה מחפש רכב ספורט לא הייתה פונה לגרנדה פונטו, כך גם סביר להניח אם היית מחפש לצאת ראשון מרמזור. הרכב סביר ביותר מבחינת כוח המנוע והעברתו לכביש. כל ענייני ה"עגלה מתה" מוגזמים עד מגוחכים לטעמי. הכל עניין של מה הצורך ומה השימוש. היום שולטים בשוק רכבים עם 69 כ"ס אז מה? כל הקונים מטומטמים? ולענייני "יעוץ השקעות", לדעתי דווקא כיום, פיאט משומשת זה בדיוק הרכב למי שלא רוצה לשבור פק"מ. לא בקנייה, לא בתחזוקה ולא בדלק. בכל אופן תמורה לכסף היא בין הטובות ביותר בשוק לטעמי, בעיקר כאשר ניתן למצוא שילוב שנתון גבוהה וק"מ נמוך במחיר נמוך. בהצלחה.

האם בדקת את מחירון מאי הרלוונטי? בכל אופן המחיר בחודש זה הוא כבר לאחר ירידה משמעותית במחירון שמגיעה בחודשים מאי, נובמבר ולעתים אף בינואר (כמו שהיה השנה). יש לי תחושה שאפשר לרדת אל מתחת ל30000 עם קצת רצון טוב וכושר שיכנוע עוד יותר טוב . האם הרכב עם טסט ארוך? האם הוא עבר טיפול לאחרונה? האם הוחלפו לו רכיבים משמעותיים שישרתו אותך לטווח ארוך, כמו למשל צמיגים? בלמים? אפילו מצבר? האם הוא מוכן לתקן ליקויים משמעותיים שימצאו בבדיקה? כל זה שווה ערך כסף וזמן. קח גם את הנתונים האלה בחשבון. לעתים אנשים מורידים אלף -אלפיים ש"ח מהמחיר, מרגישים טוב בקנייה, ומכניסים את הרכב לטיפול ו\או מעבירים אותו טסט כעבור חודשיים, על כל המשתמע מכך (תיקוניי ליקויים, החלפת צמיגים ורכיבים שהתבלו...). אם יש לרכב את כל זה או את מרבית הדברים, אז לצורך העניין זה כמו שהורדת עוד במחיר של הרכב, והופך את הקנייה ליותר משתלמת ו"בטוחה". בהצלחה.