motior

מה זה ג'יפון בגודל מלא? משהו כמו 3008 או RAV4? אשתי והבת מעדיפות רכב קטן כדי שיוכלו לחנות בקלות. באוריס אנחנו לא מרגישים צפיפות. כשגרתי בארה"ב קיבלנו פעם רכב חליפי מהמוסך שברלוט קאפריס קלאסיק. היא הייתה הרבה יותר מרווחת מכל מכונית אחרת שנהגתי בה. לא חשתי צורך בכך כל מכונית שנקנה היא פשרה כלשהי. אני לא חושב שיש מכונית "מושלמת" בשבילנו. אחרי התלבטות החלטנו שהיאריס קרוס היא פשרה טובה עבורנו.

אני לא בטוח מה המשמעות של "משפחתי". אין לי ילדים קטנים שצריכים כסאות בטיחות. יש לי שני ילדים בוגרים (מאוד בוגרים...) ואנחנו משפחה של אנשים לא גדולים. במשך כשנתיים הרכב היחיד שלנו היא טויוטה יאריס 2013. הסתדרנו אתו והדבר היחיד שהציק לי בגודל היה תא המטען. כשעברנו לאוריס קצת התרווחנו. כשחשבנו על מכוניות כמו C3 איירקרוס, 2008 או יאריס קרוס קצת חששתי שיהיו קטנות מדי, אבל ישבנו ונסענו בתוכן והגודל היה נראה מספק למשפחה שלנו. על הנייר ההבדלים בין היאריס קרוס "הקטנה" והאוריס "המשפחתית" הם: באורך האוריס ארוכה יותר ב-16 ס"מ בסיס הגלגלים של האוריס ארוך יותר ב-4 ס"מ.. ברוחב היאריס קרוס רחבה ב-0.5 ס"מ מהאוריס תא המטען של היאריס קרוס 397 ליטר לעומת 360 ליטר של האוריס

https://carsforum.co.il/topic/683147-שרשור-מרוכז-המלצות-מצלמות-דרך-dvr/#comment-3501653

מכיוון שאין לי אפשרות לעמדת טעינה, אני עדיין לא בכיוון של חשמלית. אם לא הייתי קונה יאריס קרוס הייתי קונה אולי קיה נירו והיא יקרה יותר (כרגע המחיר לחדש לא נטען 152000 שקל לדגם URBAN). היא כנראה גם נותנת יותר, אבל מבחינתי היאריס מספיק טובה (כרגע... אולי עוד אתחרט. אני טוב בייסורי מצפון).

אכן הרכב יקר באופן קצת מוגזם. לדעתי היאריס קרוס עדיף על ה- CHR ברוב התחומים (פרט לאבזור) ולכן הוא תמורה טובה יותר לכסף. אם לא הייתי פוסל את ה-CHR על צפיפות וקלסטרופוביה אולי הייתי מחפש כזה משומש

השאלה איך אתה מגדיר "מתיישנות" - היברידית בת 5? בת 7? בת 10? בת 15? סליחה, אכן התבלבלתי במספרים. החיסכון בדלק הוא בנתונים שלי כ-350 ליטר בשנה = 2,300 ש"ח במחירים של היום ואתה צודק לגבי החישוב. אבל כמו שכתבתי, רצינו היברידי גם משיקולי איכות הסביבה

קודם כל אנחנו נוסעים כ-23,000 ק"מ בשנה ההפרש בצריכת הדלק גדול יותר ממה שציינת - בנתוני היצרן 16.9 ק"מ לליטר לבנזין, 22.7 ק"מ לליטר להיברידי - הפרש של 5.8 ק"מ לליטר שנתי אצלי לפי החישוב שלך 6.58*5.8*230 = 8,777 לפי החישוב הזה נחזיר את ההשקעה אחרי שנתיים... שנית, אנחנו רצינו היברידי לא רק בשביל החיסכון בדלק אלא גם לצמצום זיהום הסביבה לגבי המחירון - לפי מה שראיתי היברידים (לפחות חדשים יחסית) לא מאבדים שווי יותר מבנזין. אולי פחות. אני לא יודע אם אחזיק את היאריס קרוס 8 שנים (הרבה דברים ישתנו אצלנו בשנים הקרובות), אבל אני יודע שהאוריס הנוכחית שלי בת 6.5 שנים ו-138000 ק"מ עדיין עם הסוללה המקורית. הטבת המס לא הייתה שיקול. חיסכון בדלק ואיכות הסביבה (ואין לי אפשרות להתקין עמדת טעינה בשלב זה אז לא חשמלי או פלאג אין) אכן בסיס שונה - אני השוויתי לטויוטה אוריס 2015 ושם יש לא מעט שיפור...

כנראה אנחנו מסתפקים במועט או שהבסיס שלנו להשוואה שונה. לא ברורה לי ההערה לגבי המזגן - באורבן יש בקרת אקלים עם פקדים סבירים לדעתי. (אני לא אהבתי בפג'ו סיטרואן שליטה מהמזגן מהמסך... ובשלל מכוניות חדשות פתחי מיזוג במקומות לא סבירים... על זה אולי הייתי פוסל) CHR בדקנו מזמן (קצת אחרי שהגיע) ופסלנו בגלל שהוא לטעמי קלסטרופובי וצפוף (בעיקר מאחור אבל לא רק), עם תא מטען קטן ולא יותר גבוה ממשפחתית ממוצעת. תתחדש. מכיוון שהפסיקו למכור קונה היברידית והיה חשוב לנו מאוד חיסכון בדלק לא שקלנו קונה (חיפשתי במקור היברידית יד 2 אבל לא מצאתי אפילו אחת בלוחות). לאחרונה שמעתי שיחזירו אותה וקצת היו לי ייסורי מצפון שלא חיכיתי לבדוק גם אותה, אבל כמה אפשר לחכות?

תקציר מנהלים: רציתי רכב היברידי, בטיחותי, 5 דלתות, בן לא יותר משלוש שנים. אשתי גם רצתה שיהיה גבוה. אחרי שהתייאשתי מהשגעון בשוק יד 2 הזמנתי יאריס קרוס היברידי ואני צפוי לקבל אותו בעוד כשלושה שבועות. ולסיפור המלא: כשקניתי אוריס היברידית משומשת שנת 2015 ביולי 2018, אמרתי לעצמי שאת הרכב הזה אחזיק 3-4 שנים. הגבלתי את עצמי לתקופה זאת משתי סיבות עיקריות: האחת הייתה שרציתי רכב עם מערכות בטיחות מתקדמות (וב-2018 מכוניות שרציתי עם מערכות אלה היו מעבר לתקציב שלי) הסיבה השנייה הייתה שחששתי שלרכב היברידי בן 6-7 שנים יהיו בעיות עם הסוללה. אמנם רכשתי רכב עם סוללה באחריות ודאגתי להמשיך להאריך אותה, אבל איכשהו החשש היה קיים. בקיץ האחרון התחלתי לחשוב באמת על החלפת הרכב. הדרישות העיקריות היו - רכב היברידי, מערכות בטיחות מתקדמות, לא יותר משלוש שנים על הכביש, לא מליסינג, קילומטרז' של לא יותר מ-20,000 לשנה, 5 דלתות. עוד היה חשוב שיהיה אוטומטי עם מצלמת רוורס (שתי דרישות מאוד עקרוניות של אשתי ובתי... אני הייתי מוותר). הדגמים האפשריים היו בעיקר יונדאי איוניק וטויוטה פריוס. באותו זמן (אוגוסט 2021) היה אפשר למצוא מכוניות סבירות שעונות על הדרישות בתקציב של 100,000 שקל בערך וזה התקציב שקבעתי לי. אבל לא הייתי באמת סגור על הדגמים האלה... שמעתי יותר מדי דברים רעים על שתיהן (מחסרונות הגלישה בפורום הזה). אחרי כמה התלבטויות והתייעצויות פה הבנתי שמה שאנחנו בעצם רוצים זה קיה נירו. אשתי מאוד שמחה על שינוי הכיוון הקל הזה - היא נוסעת לא מעט בדרכי עפר (המתאימות לכל רכב - אין צורך ב- 4X4) והיא שמחה למרווח גחון קצת יותר גבוה. כאן נכנסנו לבעיה... לא הצלחתי למצוא נירו שעונה על הדרישות שלי במחיר סביר. אני מודה שלא באמת הלכתי לחפש מכוניות - חיפשת רק במודעות ודיברתי קצת עם מגרשי טרייד אין. אני אדם עסוק... אם הייתי מוצא משהו שהיה נראה לי מציאה הייתי מפנה את הזמן, אבל זה לא קרה. ובינתיים המחירים הלכו ועלו. הגעתי למצב שבו לא ראיתי פרסומים למכוניות שעניינו אותי בפחות מ-120,000 שקל. (סביר שיכולתי להתמקח ולהוריד את המחיר אם באמת הייתי מעוניין במשהו, אבל שוב - זה לא קרה). הרחבתי את החיפושים והוספתי לנירו גם את הפריוס והאיוניק וגם קורולה היברידית האצ'בק (למעשה המחליפה של האוריס). בדקנו גם אופציות של ליסינג תפעולי ויד 1 מליסינג אבל לא כל כך אהבתי אותן. בשלב מסוים קראתי פה על מישהו שהציעו לו C3 איירקרוס חדשה בהנחה של 25,000 שקל - כלומר ב-100,000 שקל. אמרתי לעצמי שלא תכננתי לקנות מכונית חדשה - בעיקר בגלל ירידת הערך של השנים הראשונות (שחמורה יותר בסיטרואן בארץ), אבל בהנחה כזאת אני מוכן. קפצתי לסוכנות סיטרואן וראיתי ת ה-C3 איירקרוס אבל לא הציעו לי הנחה שכזאת... בדיוק הגיע הדגם שאחרי מתיחת הפנים והקודם לא היה במלאי. באותה הזדמנות התפעלתי גם מה- C4 החדשה וקצת שקלתי לקנות אותה ובדקתי גם את ה-2008 והוספתי אותה לרשימת הדגמים. בעקבות זאת חיפשתי גם C3 איירקרוס או 2008 יד 1 מליסינג - ראיתי מודעה של אלבר על C3 והסתבר שהם רוצים עליה הרבה יותר מדי כסף, במיוחד בהתחשב בכך שזה הדגם מלפני מתיחת הפנים. באותם ימים אמרתי לאשתי שעליי נכתבה השורה - "אני במזרח ולבי במערב" - אני תיאורטית אוהב מכוניות צרפתיות ומעשית קונה רק מהמזרח הרחוק. יום אחד בתחילת נובמבר ראיתי מודעה על פריוס מטויוטה סלקט שנראתה לי סבירה. שאלתי את אשתי אם זה בסדר שניצור קשר לגביה. היא שאלה באכזבה מסוימת אם אנחנו מוותרים על רכב גבוה. באותו רגע נזכרתי בקיומה של יאריס קרוס. לא חשבתי עליה קודם כי לא חשבתי לקנות רכב חדש, אבל באותו שבוע ראיתי מודעה בה מבקשים על נירו בת שנתיים עם קילומטרז' נמוך 140000 ש"ח (!) והרתיעה שלי ממכוניות חדשות כבר ירדה. בקיצור, כמה ימים אחר כך כבר עשינו נסיעת מבחן על היאריס קרוס. יצאנו לא בטוחים ב-100% שהיא מתאימה לנו. בצד החיובי: היברידית 5 דלתות גבוהה מערכות בטיחות מתקדמות "חדשה מהחנות" - עם אחריות וללא חשש שעברה משהו לא טוב ביד הקודמת שלא אדע עליו מספיק מרווחת לצרכינו (למעשה דומה ברוחב ובבסיס הגלגלים לאוריס שלנו ועם תא מטען גדול יותר) בנסיעת המבחן היא נסעה לא רע אוטומטית עם מצלמת רוורס בצד השלילי: יקרה יחסית למתחרות לא מאוד מאובזרת - בייחוד זה בולט במושבים האחוריים. ללא פתחי מיזוג, ללא שקעי USB, אפילו ללא כיסים בגב המושבים. ביצועים מאוד לא מרגשים - אבל זה לא מה שאנחנו מחפשים (מבחינת ביצועים היא בערך כמו האוריס שאנחנו בסה"כ מרוצים ממנה. חשוב לנו יותר החיסכון בדלק מהביצועים) למרות ההתלבטות בצענו הזמנה - הובטח לנו שנקבל בפברואר ושאפשר לבטל את ההזמנה בכל עת ולקבל החזר מלא של המקדמה אם נשנה את דעתנו. ההתלבטות המשיכה בערך עד סוף דצמבר, אבל עדיין לא מצאתי אופציה טובה יותר לצרכינו בשוק היד ה-2 או במכוניות חדשות. בתחילת ינואר החלטנו שנלך על זה. ספגנו גם את עליית המחיר בגלל עליית המס (כבר בהזמנה ידעתי שזה יקרה) אבל הסוכנות נתנה לנו קצת פיצוי על זה. בקיצור, שילמנו והובטח לנו שנקבל בסביבות 10 בפברואר. אחזור לספר אם היה כדאי, אבל אני מאמין שנהיה מרוצים - הרושם שלי הוא שזה יהיה שיפור מדהים יחסית לאוריס 2015 ואני לא אדע שיכולתי להיות יותר מרוצה אם הייתי קונה פג'ו 2008, סיטרואן C4 או סיאט ארונה... ועוד פרט קטן וחשוב: כשהזמנו ראיתי בטופס שהמכונית מיוצרת בצרפת. שמחתי שלמרות הכל אני קונה מכונית צרפתית כפי שרציתי

תתחדש

גם הנירו וגם ה-CHR לא באמת גבוהות. ה-CHR גם צפופה וקלסטרופובית לטעמי ויש לה תא מטען קטן מאוד. הסמי היברידיות לא ממש חסכוניות בדלק זה משאיר את האופציה של היאריס קרוס או באמת דיזל - שחסכונית בבין עירוני אבל פחות בעירוני

כמו שנרמז כאן יש עוד שאלה חשובה להבנת העלות: אם הוא יוותר על הרכב, האם יקבל תוספת בברוטו וכמה

כרגע ההיברידית הגבוהה היחידה בתקציב זה היאריס קרוס. הדגם הפחות מאובזר ב-138,000 ש"ח. הדגם היותר מאובזר (שגם הוא לא משהו מבחינת אבזור...) כבר מעל התקציב. קונה היברידית אמורה להגיע מתישהו השנה - כרגע לא נמכרת. זה שאתה שואל גם על 2008 דיזל רומז שהיברידי זה לא דרישה חד משמעית... אז מה בעצם צריך?

עלול להיות לו קשה למכור ברווח רכב יד שנייה מליסינג , כאשר מולו עומדות מכוניות זהות יד 1 מליסינג עם אפשרות מימון ואחריות...

אז אני מניח שאתה צודק...

האם הרכב שלך הוא דצמבר 2021 או ינואר 2022? מה תאריך הרישום של הרכב?

בחודש דצמבר בד"כ יש האטה בגלל שאנשים מעדיפים לחכות לינואר כדי שהרכב יירשם בשנה החדשה. השנה היה עיכוב במסירות בגלל העיכוב בקביעת האגרות - אני מניח שזה תרם למסירות המעטות.

בכמה אתה מכמת את הנזק? כי זה מה שאפשר לתבוע...

בערך בהכל... יותר נוחה, יותר מערכות בטיחות, יותר חסכונית בדלק. שים לב שאלה שני דורות שונים (של אותה מכונית בעצם)

סליחה, טעות הקלדה... האוריס ממאי 2015 - ולא 2013. עדיין לא מעט זמן.

אצלי בטויוטה יאריס 2013 המצבר המקורי החזיק כמעט שש שנים. יש לי גם טויוטה אוריס היברידית שעלתה לכביש במאי 2013 והיא עדיין עם המצבר המקורי...

לדעתי כן... עדכנו את תקרת המחיר לכל קבוצה ולא את האגרות עצמן

אני לא מבין למה צריך לכתוב הרבה על ידיעה שהיא ככל הנראה לא נכונה. אכתוב שוב: יונדאי הכחישו את הידיעה הזאת. יש הרבה ציטוטים באינטרנט של מקור שטוען שהם סגרו, מסוף דצמבר. יש הכחשות רשמיות של החברה מתחילת ינואר לדוגמא: https://www.motorauthority.com/news/1134592_hyundai-denies-it-s-ceasing-engine-development-in-the-shift-to-evs

הנה השרשור המקורי - ופה ההכחשה של יונדאי - Update 12/30 3PM ET: Hyundai told Engadget it's "not halting" engine development, and called the Economic Daily report "media speculation." You can read the full statement below. Hyundai Motor Group can confirm that it is not halting the development of its engines following recent media speculation. The Group is dedicated to providing a strong portfolio of powertrains to global customers, which includes a combination of highly efficient engines and zero emissions electric motors. https://www.engadget.com/hyundai-gas-engine-development-shutdown-174556919.html

היה שרשור ארוך בנושא בעבר ובסופו של דבר יונדאי בכלל הכחישו את הידיעה הזאת...