pooh-bear

כמה נקודות, מניסיוני האישי: 1. יש דגמים בלי שוק בלי סיבה טובה (לרוב צרפתים ואיטלקים). מאפשר לך לקנות רכב חדש יותר ולפעמים אפילו טוב יותר באותו סכום. חשוב רק להבין מתי זה בעיקר סטיגמות, ומתי יש משהו מאחורי זה (פוקוס רובוטית, thp156). בתקציב שלך - פיג'ו 207 יכולה להיות רלוונטית, לדוגמא. 2. מס' בעלויות קודמות בשבילי פחות רלוונטי, ההשפעה שלו היא יותר רישומית מאמיתית (כנ"ל ליסינג אפס ק"מ). בהינתן תקציב נתון, עדיף יד גבוהה יותר מק"מ גבוה יותר או רכב ישן יותר בשנה שנתיים. הכל במסגרת ההיגיון כמובן, רכב בן עשר שנמכר חודשיים אחרי שנקנה מדליק הרבה נורות אדומות. זה גם מקשה על המכירה, וגם את זה צריך להביא בחשבון. 3. רכב מקשיש/ה יכול להיות מציאה אמיתית ויכול להיות גם נפילה נוראית, ממישהו שכבר לא רואה וגילח כל עמוד אפשרי בחנייה, התעקש על לחץ אוויר מטורף כי הוא לא יודע מה זה צמיג רדיאלי וטיפל רק לפי ק"מ, אם בכלל. 4. ברכב לא מטופל (או כזה שמטופל בצורה חאפרית) לא הייתי נוגע. נוזל קירור לא מתאים למשך תקופה ארוכה מספיק, אי החלפת טיימינג וכאלו עלולים לעשות שמות. גם רכב מטופל כמובן מתקלקל, אבל לפחות לא גומר מנוע בגלל טיימינג שנקרע. 5. סבלנות, ונכונות להתמודד עם מוכרים. כל אחד עם השטיק שלו, תהיה סבלני לשטויות של אנשים, תנסה לייצר אמפטיה ולהקשיב. אנשים מעדיפים למכור למישהו שלא מעורר אנטגוניזם, ככה גם יכול להיות לך יותר קל להוריד במחיר. בהצלחה!

ה-208 עד מתיחת הפנים הגיעה עם שילוב מנוע-גיר מיושן. בגזרת המנוע מדובר ב-1.6 אטמוספרי, הגיר הוא אותו AL4 עתיק. בסה"כ, לא מדובר בקטסטרופה נוראה, אבל זה שילוב לא מאוד יעיל (מבחינת צריכת דלק), לפעמים הגיר קצת לא נעים, ויש סיכוי למעט יותר תקלות מיפניות מקבילות. אם הרכב כרכב מתאים לך לא הייתי פוסל באופן מוחלט (בהתחשב בק"מ הצפוי הלא מאוד גבוה), אם המטרה היא חיסכון מקסימלי ושקט מוחלט, בהינתן אלטרנטיבות קצת טובות יותר, לא מדובר בפתרון האידיאלי.

אפשר הכל, אבל זה פחות נוח. עניין של סדרי עדיפויות.

אם השאלה מופנית אלי, אין לי מושג, מתנצל. מבחינתי, במקרה המאוד לא סביר שהייתי קונה משהו זו היתה רק ה-308 (ילדים ו-3 דלתות לא הולך טוב ביחד). גם לגביה אין לי מושג: דיברתי קצת עם הנציג, חיכיתי בערך רבע שעה כדי שנסיעת המבחן שיצאה בתשע תחזור, החבר'ה שם יבינו שיש מישהו שכבר מחכה לעשר ומישהו שרשום (מראש?) לאחת עשרה, השארתי טלפון והלכתי. עדיין לא התקשרו.

אני מצטער, באמת שרציתי, אבל המקטרגים צדקו. אני מסייג ואומר שאני לא באמת יודע איך נראה או אמור להראות יום gti, אם יש לו ריח או צבע מיוחדים, אולי איזה מרקם שונה, אבל אני חושש שלא ממש היה את זה היום. אני גם לא מחפש להיות מיוחד או להרגיש כזה, לא באתי כדי שנהג סלב כזה או אחר יראה לי איך לנהוג ברכב (לא שאני חושב שאני יודע, פשוט לא היו לי ציפיות לזה) או לקבל יום מסלול בחינם על חשבון היבואן. בקיצור, היה יום רגיל לגמרי, מי שבמקרה הזמין מראש נסיעת מבחן נסע, מי שהגיע (יחסית מוקדם, קצת אחרי תשע וחצי) וחשב שיש לו סיכוי לעשות נסיעת מבחן קצרה (כי לא היה נראה שמישהו בכלל שמע שהיום זה היום), די התבדה. מעבר לזה, רכב שעומד בתצוגה, נציג מכירות אדיב, קפה ובורקסים (או קרואסון), ודי זהו. עכשיו, מכיוון שכל נסיעת מבחן מתוזמנת לשעה, והיום אורך 4 שעות, יש בדיוק 4 נסיעות מבחן (לפחות על ה-308, להבנתי יש אחת כזו). שזה נחמד, אבל פשוט אפשר היה להציע לאנשים להירשם מראש לנסיעות מבחן, וזהו. אם לא הייתי גר ממש קרוב הייתי יוצא, איך נגיד בעדינות, מאוכזב. חבל.

אני גם לא יודע, אז אני מסייג מראש את כל מה שכתוב למטה. התשובה הסטנדרטית במקרים כאלו היא שזה סיפור מאוד, מאוד מורכב, אם בכלל אפשרי. ברכב נפוץ (יחסית) כמו שלך, בהסתברות גבוהה הרבה יותר פשוט וזול למכור את הרכב ולקנות אחר, ידני. אם בכל זאת תחליט שאתה בכיוון, תנסה לדבר עם המוסך שלך ולברר כמה זה יעלה. אני מניח שאחרי השיחה הזו תרד סופית מהרעיון. אם גם זה לא יעזור, תדמיין גם ביקור או שניים במשרד הרישוי, ואת כל התקלות האפשריות ששינוי כזה יכול לגרום במהלך הזמן.

אלה רכבים די שונים. האלטו מאוד ספרטנית. וגם לא מאוד בטוחה. האיביזה מהצד השני תרגיש הרבה יותר "אוטו". אתה צריך להחליט האם אתה מחפש את המינימום המוחלט, וגם אז אלטו היא אופציה סבירה בקושי, בעיקר בגלל הבטיחות. אם הנסיעה היא בין עירונית ברובה אני אישית הייתי בוחר בסופר מיני, אבל בסוף זה עניין אישי. בגזרת המיני הייתי מוסיף להשוואה פיאט פנדה ופיג'ו 107 / סיטרואן c1 (השתיים האחרונות מיוצרות בשיתוף עם טויוטה וזהות מכנית לטויוטה אייגו). בגזרת הסופר מיני הייתי מוסיף להשוואה פורד פיאסטה, פיאט פונטו ורחמנא ליצלן אפילו קליאו דור 3.

בלי להידרש לשיווק של לובינסקי ו/או אבארט (שהוא, להזכירכם, מותג נפרד וסביר להניח שזה משפיע על השיווק שלו), אתם קונים רכב או ידע של נציג מכירות? לגיטימי לגמרי לטעון שלובינסקי חלשים בלמכור רכבים ספורטיביים (אין לי מושג, אני לא קהל היעד) אבל לפסול רכב רק בגלל זה נשמע לי תמוה.

למה? במחירים כאלה אתה מקבל את הפיאסטה עם הגיר הפלנטרי ומנוע 1.4. לא בחירה רעה בכלל, יחסית לסגמנט. כמובן שהדגם אחרי מתיחת הפנים (1.6, גיר רובוטי) לא מומלץ בכלל. בנוסף, אפשר לנסות לשקול גם מיקרה מ-2011 וצפונה (עם מנוע 1.2) שתהיה יותר חסכונית בדלק. יש מדי פעם שמועות על בעיות בגיר שלה, אני לא מכיר, אז ממליץ לוודא את הנקודה הזו לפני. היא קצת מעל התקציב (לפחות רכבים במצב סביר).

וואו, לא ידעתי שהריבית היום כל כך נמוכה! (2.5*36=90). הייתי בודק את המתמטיקה במקומך.

ההבדל לא בשיפוץ לדעתי, אלא בק"מ שהוא קורה, אבל אולי זה רק סטיגמות. ב-al4 אפשר להתחיל לחשוש סביב 150-200.

למיטב הבנתי ה-1.4 משודך רק לגיר רובוטי. לא מתאים. ה-1.6 הוא הגרסה האטמוספרית של ה-thp156. דיברתי כבר עם רונן מגבע, הוא טען שבסה"כ האמינות סבירה, אין צורך בניקוי פיח, ויש מעט מקרים של טיימינג שדורש החלפה (בניגוד ל-thp156). מצד שני, גם הוא חושב שסיריון תהיה אמינה יותר (סטטיסטית). מה שקצת מטריד ב-207 הוא הגיר (AL4), שלא הייתי רוצה להיכנס לשיפוץ שלו. מצד שני, גם גירים יפניים מגיעים לשיפוץ בסוף, אז יכול להיות שהק"מ הנמוך משמעותי בכיוון הזה.

אתה איש מצחיק. אבל בכל זאת, הבנת הנקרא זה חשוב.

בינתיים, לדעתי המיקרה יורדת מהפרק, גם עקב החשש מהגיר וגם בגלל שהדגם החדש הגיע מ-2011, וכדי לרכוש אחד כזה יש צורך להתפשר על ק"מ, יד או בעלות קודמת. אני אישית לא רואה יתרונות מהותיים בדור הקודם. מה הייתם בוחרים מבין ה-3 הבאות (ולמה)? מאחורי וילון א' נמצאת דיהטסו סיריון, שנת 2009, יד ראשונה! (בקומבינה כזו או אחרת, לא הצלחתי להבין לגמרי) שעברה 119,000 ק"מ. מאחורי וילון ב' נמצאת פורד פיאסטה, שנת 2011, יד שניה עם עבר ליסינג וגם היא עם 119,000 ק"מ. מאחורי וילון ג' נמצאת פיג'ו 207, שנת 2010, גם היא יד ראשונה אבל עם ק"מ נמוך משמעותית - רק 84,000.

תודה על התגובה. אני אתרכז בשאלת המיקרה, כנראה הטקסט המקורי היה ארוך מדי: האם יש בעיות אמינות לניסאן מיקרה? גם מהדגם הקודם (עד 2010) וגם החדש, ובפרט בגיר הרציף של החדש? האם מעבר לזה מדובר ברכב על גבול הסביר מבחינת ההתנהלות היומיומית, או שבאמת מדובר במשהו שצריך היה לשווק רק בהודו? שוב תודה!

4,000₪ זו הצעה מעליבה? למגאן 2006? ברצינות?!? דעתי האישית, בתור מי שמחזיק צרפתיה (ולא סתם, c5) משנתון אחד גבוה יותר, קח את הכסף וברח! זה רכב עם מוניטין מהגרועים בשוק (בלי להידרש לסוגיה האם בצדק או לא). אלא אם מצבו של האקזמפלר שלך הוא ברמה מוזיאונית עם ק"מ מגוחך, זו נשמעת לי עסקה סבירה לחלוטין. איך שאני רואה את זה, כל הצעה שאמרת לה לא היא הצעה שכנראה לא תחזור. רק להחזיק את הרכב חצי שנה (טסט, ביטוח, טיפולים) יעלה לך כמה אלפים, אל תחכה שמעט הקונים הפוטנציאליים יתייאשו.

הייתי מוסיף לרשימה גם דיהטסו סיריון, יונדאי i20 ופורד פיאסטה (עם מנוע 1.4 וגיר פלנטרי, לא אלו עם מנוע 1.6 וגיר רובוטי). הסיריון תהיה (קצת) יותר חסכונית.

ערב טוב, אני מחפש רכב לנהגת חדשה (ממש חדשה, רישיון בן שבוע) אבל לא צעירה. מחיר המטרה הוא כמצויין בכותרת, עם גמישות מאוד קלה כלפי מעלה. מכיון שכל העסק די טרי, לא לגמרי ברור מה תהיה הנסועה השנתית ו/או מה יהיה האופי שלה. אפשר להמר שלא מדובר בנסועה מאוד גבוהה (נניח, עד 15 לשנה מקס') ושחלק לא קטן ממנה יהיה עירוני או לפחות פרברי, אבל עם אפשרות לגיחות ארוכות יותר מדי פעם. מה שכן ברור הוא שאין שום דרישה להוביל הרבה נוסעים ו/או מטען באופן קבוע או אפילו מזדמן, ולכן אין צורך במרחב כזה או אחר, כמו גם שידני זו לא אופציה (רישיון לאוט' בלבד, לצערי). ניסיתי להגדיר סדרי עדיפויות, למרות אי הוודאות. זה מה שיצא לי: בטיחות - בתקציב הזה כמובן שמדובר בבטיחות פאסיבית בלבד, חשוב בעיקר שההגנה לנהג תהיה סבירה. אמינות - גם בתקציב המוגבל הזה, רצוי למצוא רכב שיוכל בתחזוקה סבירה לא לראות יותר מדי מוסך. ברור שמדי פעם זה יקרה, אבל רצוי שלא יותר מדי, גם כדי למנוע בזבוז זמן וגם כי אני לא לגמרי בטוח שכל רעש מוזר או התנהגות חריגה מהרכב יקבלו התייחסות ממש מיידית (או בכלל יתויגו ככאלו). קלות תפעול - הרכב שיהיה הכי קל לנהוג ולחנות. שדה ראיה גדול והבנה ברורה איפה הרכב מתחיל ונגמר. NVH - אם אפשר. בכל זאת, קצת איכות חיים. סחירות סבירה, למקרה שאחרי תקופה מסוימת הפרויקט לא יוכתר בהצלחה ויוחלט להיפרד מהרכב (עקב הוצאות \ חוסר הסתגלות \ חוסר שימוש). אין דרישה בכלל לביצועים, התנהגות או צריכת דלק מינימלית (אבל רצוי להגיע למשהו סביר). כשחיברתי את כל זה, קיבלתי סופר מיני (או קצת פחות) עם גיר פלנטרי או רציף. ההבנה האישית שלי גורסת שלנהג חדש ולא מנוסה, ובתקציב הזה, גיר פלנטרי (או רציף) יהיה אופציה הרבה יותר מוצלחת מגיר רובוטי כזה או אחר גם מבחינת השקיפות שלו לנהג וגם מבחינת אמינות והוצאות תחזוקה. למה לא מיני? בייחוד כי האופציות הסבירות עם גיר לא-רובוטי-לא-ידני הן פיקנטו ו-i10, והן לא נמכרות בזול יותר משאר האופציות פה (ולא מציעות יתרון משמעותי אחר), אז אני לא באמת רואה למה כן. עוד אפשרות שלא נכללת פה כרגע היא לרדת בתקציב ולחפש גטס, אבל: להבנתי רכב כל כך ישן מגלם אופציה ליותר תקלות, ואני מעדיף להמנע. אני פשוט מתעב את הגטס באופן אישי. נורא קשה לי להמליץ על משהו כזה. אלו הדגמים שחשבתי עליהם (בסדר עדיפויות יורד): דייהטסו סיריון - מצטיין בתחומי האמינות וקלות התפעול (רכב קטן מאוד ומרובע - ברור איפה הוא מתחיל ונגמר). סביר מבחינת בטיחות ו-NVH. אמור להיות סחיר. פורד פיאסטה (1.4, פלנטרי) - קצת יותר בטוח, אמינות טובה, NVH לא רע, לא בטוח לגבי סחירות. יונדאי i20 - בטיחות טובה, אמינות סבירה, סחירות סבירה, לא סגור לגבי השאר. קצת יקר יותר מהפיאסטה, ולכן נמצא בעדיפות נמוכה יותר. מאזדה 2 - בערך כמו היונדאי. פיג'ו 207 \ סיטרואן C3 - כנראה מעט פחות אמינות, גיר פחות מוצלח וסחירות, איך נגיד בעדינות, לא משהו. אבל קצת זולות יותר, אז כנראה שאפשר להשיג שנתונים חדשים יותר. יש גם יותר אקזמפלרים עם ק"מ נמוך, לא לגמרי ברור לי למה. מעבר לזה, אני יודע בדיוק איפה לבדוק אותן ולטפל בהן, אז זה נותן עוד איזשהו יתרון קל. ניסאן מיקרה - לא ממש מכיר. יכול להיות שאני מפספס פה משהו. יצא לי פעם לשבת כנוסע לנסיעה יחסית קצרה באחת בת 10, מאוד לא התרשמתי. אולי אני טועה. יש מדי פעם טענות על אמינות הגיר הרציף בדגם מ-2011. עוד אופציות שלא רשמתי - יפניות אמיתיות (יאריס, ג'אז, סוויפט, ספלאש - יקרות מדי לשנתון סביר), שברולט סוניק (מצאתי רק סדאן), רנו קליאו 3 (יקרה יחסית), אופל קורסה (לא איכותית כל כך וממש לא סחירה), וכל הרובוטיות (פונטו, ואג). אז אני אשמח לשמוע את דעתכם - למה כן מיני, למה מיקרה זו אופציה מצוינת (ואם כן, אז האם עדיף את ה-1.4 או את ה-1.2 החדשה עם הגיר הרציף), למה גטס זו התשובה האידיאלית, איפה כדאי לטפל בסיריון באזור המרכז או כל דבר אחר. לבינתיים התקציב מוגבל, אבל נראה איך דברים יתפתחו כשנתחיל ממש לראות מכוניות. אז בינתיים הצעות בסגנון של "ב-30 יש XYZ" הן נחמדות, אבל פחות רלוונטיות. תודה מראש!

לאף צד שם אין שאיפות אימפריאליסטיות. בסה"כ מדובר על עם אומלל שאחרי כיבוש יפני נוראי של עשרות שנים נגרר למלחמת אחים נוראית לא פחות, שאחריה נותרו שתי מדינות (חוצות משפחות) שנוצרו כתוצאה ממלחמת אידאולוגיה עולמית שלא קשורה בכלום ושום דבר לאנשים האומללים האלה. המזל שלנו במקרה של המשוגעים האלה הוא שהם החליטו ללכת על כל הקופה, ועכשיו. אם היתה להם קצת יותר סבלנות, המצב יכול היה להיות הרבה יותר גרוע. רק תחשוב מה היה קורה עם היפנים לא היו תוקפים בפרל הארבור, או אם הנאצים י"ש לא היו מנסים לתקוף את הרוסים במקביל לאנגלים. בפינת הטריוויה היומית: הידעתם שצ. קוריאה חפרה מנהרות מתחת לגבול הרבה לפני שזה נהיה טרנדי כאן בעזה? רק ששם עושים עבודה רצינית, לא כמו פה, וכשהם מדברים על מנהרות מדובר על משהו שמסוגל להעביר טור שריון לפחות. הדרומים מצאו כמה מנהרות, אבל מעריכים (כמו אצלינו) שיש עוד די הרבה שמוכנות לשעת הצורך.

מודה שלא קראתי כל שורה ושורה, אבל מאוד התחברתי להשוואה. סוף סוף מישהו שעושה את המתמטיקה ומביא את המספרים במקום סיסמאות. כל הכבוד! לא הבנתי בכלל את הטענה שמדובר ברכבים כל כך שונים שאי אפשר לחשוב למי שניהם יכולים להתאים. אחת קומפקט (משפחתית) האצ'בק, אחת קומפקט (משפחתית) סדאן. לא נראה לי שמשפחות עם ילד או אפילו שניים (בהנחה ששלב העגלות + טיטולים + אופניים כבר מאחוריהם) לא יוכלו להסתדר עם ג'ולייטה, בין אם זו 1.4 120 או התלתן. כן, הקורולה משמעותית יותר פרקטית, אבל גם הג'ולייטה לא כזו נוראית. מילא אם ההשוואה היתה בין אאודי S1 לאיזו full-size sedan אמריקאית, אבל הבסיס פה נראה לי לגיטימי לגמרי. וכן, ברור שמי שקונה קורולה כי הוא רוצה קורולה כנראה לא קורא פה בכלל (סליחה, ואדים) וכל העסק הזה לא מדבר אליו. זה בסדר. גם מי שהתלבט בין תלתן לקופרה או פוקוס ST כנראה פחות בקטע של קורולה. גם זה בסדר. נשמע שיש סיכוי סביר שיש כאלו שעלולים לקנות קורולה, ואולי, גם אם לא יקנו תלתן, עלולים לשקול ג'ולייטה, אולי אפילו 1.4 170. וכל המציל נפש אחת בישראל וגו'. ואדים, אתה אמת הבן אדם הכי פסימי (או שלילי?) שאני (לא) מכיר. גם בהנחה שאחזקה של ג'ולייטה (תלתן! תלתן!!! לא 1.4 120) תעלה כמו אחזקה של קורולה, ושלא היו לה שום תקלות, אתה עדיין מעדיף קורולה. זה ממש עצוב. ואתה גם חושב שלא תצליח למכור את הקורולה שלך (כאילו זו איזו מונדאו ישנה או C5 עם thp156). זו קורולה בן-אדם, תתעורר, זה בערך הרכב הכי סחיר בארץ (בסדר, אחרי לנדקרוזר). ד"א, לפחות כלכלית, גם אם כל הרכבים שלך יגרטו אחרי שתסיים איתם, הזמן שיקח להם להגיע למצב גריטה למעשה קובע את ירידת הערך שלהם. ואם אתה מצליח להביא אותם למצב כזה זה חתיכת פקטור כלכלי לשקלל. אור, רק מספר אחד לא מסתדר לי: להבנתי התלתן נרכשה ב-130,000 ונמכרה ב-107,000, כלומר 23,000 ירידת ערך בשנה וחצי. טענת שהקורולה יקרה יותר ב-20,000, כלומר 43,000 ירידת ערך בשנה וחצי? זה נשמע לי הרבה גם לסיטרואן, על אחת כמה וכמה לקורולה. איפה אני טועה?

לא. ב-208 בארץ אין מנועי thp156, שהם הגרסא המאוד לא אמינה. ב-208gti יש thp200 (או thp208 אחרי מתיחת הפנים) שלהבנתי הצנועה סובל מרבה פחות בעיות, אבל הוא לא נושא הדיון. הגיר שהגיע עם ה-208 1.6 אטמוספרית הוא הגרסא העדכנית של ה-al4 הוותיק. הוא לא סובל מבעיות אמינות נוראיות (בטח אם מחליפים לו שמן מדי פעם), אבל זה לא האייסין 6 הילוכים, שמשודל רק ל-1.2 טורבו מ-2015 והלאה. אני אישית לא אוהב את ההתנהגות של ה-al4, אבל ההתנסות האישית שלי היא עם אקזמפלר ישן יותר, מה שמשפיע כנראה על ההתנהגות שלו. מציע לך לעשות סיבוב ולראות איך הוא מרגיש לך. בנוסף, מנוע ה-1.6 האטמוספרי הוא לא וותיק ואמין, אלא נגזרת ממנועי הטורבו. הוא בוודאי עדיף עליהם מבחינת אמינות, אבל לא בטוח שמדובר במתחרה לקורולה. אני לא יודע בדיוק מה נקודות התורפה שלו, חכה שמישהו אחר יענה או שתשאל מוסכים מתמחים.

מה התקציב? אם נזק לסביבה חשוב לכם, דיזל מזהם יותר (פחות CO2, יותר דברים אחרים). עדיף (כנראה) טורבו בנזין חסכוני. היברידי, מעבר לקרינה, יחסוך גם כסף וגם זיהום אם אתם נוסעים הרבה. אם לא, יכול להיות שהסוללה עצמה מזהמת יותר מתוספת הפליטה. אם זה ממש מעניין אותך הייתי מחפש עוד חומר בנושא, בטח מישהו חישב את נקודת האיזון מבחינת זיהום (אם בכלל קיימת כזו). נשמע שסטיישן באמת יכול להתאים לכם (למשל, ה-308 הנוכחית), או רכב עם תא מטען גדול (למשל אוקטביה, יש גם בסטיישן, עם ההסתייגויות המקובלת לגבי הגיר). יש בטח עוד דגמים, אבל בלי תקציב זה לא זה.

פוקוס אקובוסט. יש אחת למכירה בפורום.

אם זה לא סוד, אולי תספר לנו איפה בכלל אפשר למצוא היום דירות בחצי מיליון, מהחיפוש הקצר שלי בבאר שבע מצאתי או דירות בשכונה הכי גרועה בעיר (ד' צפון) או דירות ממש קטנות בשכונות לא מוצלחות כל כך. אף אחת מהן לא תושכר ב-2500₪, וזה באזורים שיש ביקוש גבוה מאוד לשכירות ונמוך מאוד למגורים.

כל הכבוד על היוזמה! האם יש רישום לפני האירוע? אפשרות להרשם לשעה מסוימת (או לפחות בערך)? כי אני מאוד אשמח להגיע (אם לא אכפת לכם שאין שום סיכוי בעולם שאני אקנה אחת כזו, בטח לא חדשה), אבל ממש לא בא לי לחכות 3 שעות בשביל סיבוב של עשר דקות-רבע שעה. אפילו לא ב-308gti. תודה!