ay115

^^ אני מגיע מעולם הדו גלגלי, שם טיפול קטן (שמן פילטר ובדיקה כללית) עולה כ800 שקל (ובפועל משתמשים בכליטר שמן אחד...) למי שתהה, צריכת הדלק עדיין נשארת סביב ה1\19.5 עם תלות למספר הפקקים והנסיעות העירוניות שיוצא לי לעשות. אם למישהו יש שאלות ספציפיות, אני אשמח לענות =)

עדכון: היום נכנסו לטיפול 15,000 (הק"מ בפועל טיפה פחות מ13,000) השעה 7:30 מוסך היבואן באשקלון, רמר. החליפו שמן, פילטר, ושייבה לבורג הריקון. לאחר 10٪ הנחה (שאפילו לא ביקשתי) התענוג עלה 585 כולל מע"מ. לא מאוד זול, אבל בהתחשב שמדובר במוסך יבואן אני מניח שזה סביר.

לגבי הצביעה, טעות שלי- משום מה הבנתי שזאת הייתה העלות. לעניין תא המטען- חזרתי ואמרתי, שמדובר בנקודה היחידה שיש לגטס יתרון משמעותית למרות שע"פ מידע ברשת תא המטען של הגטס הוא 254 ליטר (תא הטען ברכב מיני נע סביב ה170-200 ליטר) אבל בסיאט מי הוא 250 ליטר. ראשית לגבי רכבי המיני- מסקירות בעלים צריכת דלק של 17.5-18 היא צריכה אפשרית וסבירה (אני אישית עם פיג'ו 108 1.2 מגיע לצריכה של 19.2 באופן די עקבי {מדידה במשאבה לאורך 12,000 ק"מ}) אבזור ובטיחות, אפילו אלטו שנחשבת לזולה ולדלה בחבורה נהנת מאבזור בטיחות עשיר באופן משמעותי מהגטס. חיפוש קל עם הגבלה עד 30,000 ש"ח ושנת 2014 מצא מספר תוצאות מעניינות, ואם הייתי רוצה להיות ריאלי הייתי מחפש עד סכום של 35,000 וסומך על יכולות מיקוח סבירות של הקונה ורצונו של המוכר למכור... שנית, הטענה שהעלתי בהודעה הראשונה שלי לא הייתה קונקרטית למקרה שלך- אלא לכך שאחזקת רכב ישן ע"י בעלים שרוצה לשמור על סטדנרט גבוה עשוי למצוא את עצמו מוציא סכומים שיאפשרו לו להחזיק רכב חסכוני יותר, מודרני יותר, ובטוח יותר. בסופו של דבר גטס בת 12 עם 200,000 ק"מ תשאר גטס ב12 עם 200,000 ולא משנה כמה כסף תוציא על הרכב.

דבר ראשון, סליחה אם נעלבת או נפגעת. אבל, בחישוב "מתמטי קר" חישוב שאולי לא תואם רכבי נישה או רכבים מיוחדים, אבל ביחס לגטס הוא מתאים. רכב הוא לא השקעה כלכלית, נכון. אבל גם הוצאה כלכלית נדרשת אפשר לבצע בצורה מושכלת. נחזור לחישוב, רכב מיני בן 3 עולה כ30,000 ש"ח ומאבד בשנתיים כ 12,000 נוספים (רכב מיני בן 5 במצב השוק ימכר בכ15,00-20,000 שקל. רכב בן שלוש לרוב ידרש רק לטיפולים שוטפים בעלות זניחה של עד 1,000 לשנה אם נוסיף למשוואה גם סט צמיגים ומצבר נגיע לכ3,500 ש"ח. חיסכון של כ4,500 ש"ח ביטוח של רכב מיני עם מחירון גבוהה משמעותית מהגטס אבל עם אבזור בטיחות עדיף (ABS,ESP כ6 כריות אוויר) אשר מוזיל את ביטוח החובה. רכב בן שלוש לא ידרש לצבע מלא חסכון נוסף של כ5,000 ש"ח. רכב מיני כזה צורך באופן ממוצע כ17.5 ק"מ לליטר בנסיעה משולבת (רכב מיני 1.0 ליטר ידני) לכן 40,000 ק"מ ידרשו כ2,300 ליטר בעלות של כ14,000 ש"ח (במחיר ממוצע של כ6 ש"ח לליטר עם עיגול קל כלפי מעלה) אם נחשב צריכה בגטס של 14 ק"מ לליטר לפני ההתקנה (לצורך החישוב 25,000) כ11,000 ש"ח וצריכה של 12 ק"מ לליטר גז (לאורך ה15,000 הנוספים) כ3,250 ש"ח נוסיף לזה את עלות המערכת 5,500 בסה"כ, אם נחשב את ההפרשים בטסטים כ300 ש"ח ועוד כ12,000 ירידת ערך נגיע להוצאות יתרות ברכב החדש של כ12,500 (אליהן יש להוסיף את עלות הביטוח הדלק והטסט) ובגטס העלויות הנוספת הינם כ 4,500 הפרשי טיפולים, כ5,000 על הצביעה, ועוד כ5,500 על מערכת הגפ"מ. פער של כ2,500 לטובת הרכב החדש. כמובן שאפשר להגיד שגם ברכב חדש אפשר שתהיינה תקלות יקרות אבל מצד שני, רכב בן 12 עם 200,000+ ק"מ לרוב יסבול מיותר תקלות, אפילו כאלו שנובעות מבלאי סביר. (לגבי הוויכוח רכב מיני או סופר מיני, אני לא חושב שהגטס למעט תא המטען נהנת מיתרון משמעותי, הן בנוחות והן בדינמיות לעומת רכב מיני) כמובן שמדובר בחישוב תאורטי והיפותטי, אבל- עדיין חשוב להבין שאם רוצים להחזיק רכב "מושלם" גם ויזואלית וגם מכנית אולי יותר ישתלם לרכוש רכב חדש יותר כך שהפרשי ההוצאות יתקזזו עם עלות הרכישה/ירידת הערך.

אז בעצם, קנית רכב בן 10 (היום 12) ב9,000 הוצאת עוד 6,000 על דייטלינג (אני מניח שהרוב היה על הצביעה) השקעת עוד כ8,000 על אחזקה (לראורך 40,000 קמ) בגלל שהרכב לא חסכוני התקנת מערכת גפמ בעלות נוספת של 5,500 על כך אני מניח שצריך להוסיף עוד כ3,000 שח לשנה ביטוח (חובה+מקיף) משמע, השקעת על הרכב קרוב ל35,000 ש"ח בשנתיים האחרונות ומבחינת נתונים (200,000+ קמ) ושנה הרכב שווה בערך 4,000-6,000 ז"א הוצאה סופית של כ29,000 לפי עלויות של דלק/גז. אני לא חושב שזה מאוד משתלם ביחס לרכב מיני בן 2-3 בעלות של 40,00 עם צריכת דלק טובה בהרבה גם אחרי שנחשב את ירידת הערך ואת עלויות ההחזקה (לרבות ביטוח וטיפולים)

הקליומטרז יחסית גבוהה... בפיג'ו יש אחריות על הקלאצ' ל30,000 קמ (או 3 שנים כמובן) בחוברת האחריות של המיקרה לא מצויין משהו על אחריות על רכיבי בלאי?

אגב, אם אתה רוצה את הקומבינציה של 0.9 טורבו+ ידני יש את הרנו קליאו במבצע, 69,900 גם קרסו אבל אולי שווה לבדוק.

בתחילת השנה (האזרחית) החדשה זכיתי לעשות את התאונה הראשונה שלי. למזלי אני משתדל לקרוא בפורום ולהתעדכן- לכל מקרה שלא יהיה... וכך הגעתי אלי- דבר ראשון הבחור עסוק! (שזה כבר סימן טוב) למרות זאת הוא הצליח להגיע למוסך שהרכב הגיע אליו- עוד באותו יום שדיברנו. הגיע צילם דיבר בירר- הסביר את כל ההליך והתחלנו את התיקון. גם המהלך התיקון אלי דאג להיות נוכח ווידא שהתיקון יעשה על הצד הטוב ביותר. ביום המסירה של הרכב- אלי דאג להגיע ולוודא כי הכל תקין לפני המסירה- דאג לדרוש שיתוקנו מספר ליקויים. והשיא היה שבשונה מהצפוי הוא חישב את ירידת הערך תוך התחשבות נרחבת בפוטנציאל המסחרי ולא המכני. על החלפת דלת, ישור סף וצביעת 4 חלקי מרכב (כנף קדמית, דלת נהג, דלת נוסע, וכנף אחורית) התקבלה ירידת ערך של 15.9%. אשר שולמה במלואה על ידי חברת הביטוח.

+1 לסנדרו, ובנוסף יש אפשרות להוסיף שנתיים אחריות נוספת בעלות זניחה

איך הוא מתנהג? קטונתי, לא התנסית במכוניות מעניינות במיוחד ובטח לא בסגנון קטנות וחמימות (205,106 וכו') מושגים כמו היזון חוזר קצת זרים לי, אבל ההיגוי לכשעצמו לא רע- הגה חשמלי אבל עם פונקציה של הקשחה ע"פ מהירות כך שאפשר להרגיש את הכביש בצורה טובה משמעותית מדומות בקטגוריה. לגבי חוות דעת יותר מקצועית, אולי הכתבה הזאת http://www.auto.co.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%94-32528-%D7%A7%D7%99%D7%94-%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%A0%D7%98%D7%95-%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98-%D7%9E%D7%95%D7%9C-%D7%A4%D7%99%D7%92-%D7%95-108.aspx תיתן חוות דעת יותר מקצועית נ.ב לא ציינתי ברשימת האבזור את מערכת הHILL HOLDER, יש שיראו בה יתרון ויש שיראו בה חיסרון- אבל היא ישנה.

הרכב אצלי מסוף מרץ, חשבתי לכתוב משהו קטן בסוף השנה הראשונה אבל בגלל מבצעי סוף השנה ועקב זה שאין יותר מידי מידע על הרכב הזה פה בפורום (בניגוד לרכבי מיני אחרים שדשו ודנו בהם ישר והפוך...) אז פרטים, פיג'ו 108 ידנית מנוע VTI 1.2 3 צילנדרים 82 כוחות סוס 12 קג"מ שמתקבלים כבר ב2,750 סל"ד הרכב נרכש חדש והתקבל עם 12 ק"מ על השעון ורבע מיכל דלק, לצערי הזמנתי את הרכב עם התקנות מקומיות של- חיישני רוורס מצלמת רוורס קודנית ומרימי שמשות וכבר מהיום השני יש זמזומים בנסיעה על כביש משובש... אבל לא משהו נורא מידי, נקווה שלא יתגברו בהמשך. כיום הרכב עומד על קצת יותר מ9,000 ק"מ (אני נוסע כ15,000 ק"מ בשנה, אבל רוב הק"מ נעשה בין ספטמבר ליולי ככה שיצא שהוא עשה רק 1,000 בחודש) הטוב חסכוני- בנסיעה שמתחלקת בין 20% עירוני ל80% בין עירוני אני מקבל כ20 ק"מ לליטר באופן עקבי (מדידה ע"פ המשאבה) מאובזר- יחסית לרכב עם מחירון של 64,900 (בפועל יצא כ62,500 על הכביש) הוא מגיע עם: מערכת מולטימדיה כולל USB+AUX+BT(עליה אפרט ברע) דיבורית מקורית שליטה מההגה מחשב דרך מפורט (כולל הצגה במסך המולטימדיה) חלונות חשמל (כולל שליטה מצד הנהג על צד הנוסע) חלונות אחוריים+שמשה אחורית משוחרים (כ40%) פנסי DRL חיישני לחץ אוויר בצמיגים גלגל רזרבי בגודל מלא מושבים אחוריים בקיפול של 50/50 מגביל מהירות, לא (קרוז-קונטרול) "חזק" ביחס לרכב במשקל של 865 קילו הוא מרכבי המיני ו/או הסופר מיני הזריזים ביותר, גם במהירות בין עירונית, ועל כך אפרט בהמשך. מושב נהג נוח, שגם מתכוונן לגובה הרע הרכב רועש, מעל מהירות של 70 קמ"ש הרעש מתגבר- מאוד!, עיקר הרעש הוא רעשי כביש, רעשי המנוע והרוח נמצאים- אבל לא מפריעים במיוחד כמו שאמרתי בהתחלה, היו כמה זמזומים בקבינה, הרעש הכי בולט הגיע מתא הכפפות- הוא לא היה נסגר מספיק הדוק, טיפה ספוג ודבק דו צדדי והבעיה נפתרה. מערכת המולטימדיה- מציגים אותה כמערכת מתקדמת, אבל בפועל זאת מערכת מאוד ישנה ומוגבלת, מיוצרת על ידי פיאוניר לטויוטה- ואין תמיכה בעברית וככל הנראה לא תהיה. כאשר חוסר התמיכה מתבטא לא רק בחוסר שפה בתפריטים אלא בחוסר היכולת להציג עברית כלל, השפה העברית מוצגת כריבועים (אולי רק חסר גופנים...) וזה מפריע בהצגת שמות השירים ובעיקר באנשי הקשר, אין אפשרות לדעת מי מחייג או לחייג דרך המסך מגע. בנוסף המערכת גם תומכת בשיקוף מסך, אבל רק במכשירים מאוד מתקדמים- כמו "אייפון 4S וגלאקסי S3..." פתחי המזגן, אין פתחי מזגן אמצעיים- בקיץ זה לא בעייתי, הרכב מתקרר מאוד מהר אבל בחורף זה יותר מורגש, הייתי רגיל לכוון את פתחי המיזוג לכיוון ההגה כך שהאוויר החם יגיע בדיוק לכפות הידיים, אבל בהעדר פתחים מרכזיים זה לא אפשרי וזה חסרון לא קטן במזג אוויר קר. הגיר, אני לא מדבר על יחסי העברה או משהו כזה אלא על תפעול הקלאצ' וידית ההילוכים, הקלאצ' נוראי- חסר תחושה לגמרי, מאוד קשה למצוא את הנקודה ולזחול בפקקים. ידית ההילוכים- היא ארוכה מידי, וזה גורם לשתי תופעות לוואי- הידית מרגישה גבוהה מידי ומהלך הידית ארוך מידי. לסיכום, הרכב משמש אותי לנסיעות בין עירוניות, במהירות של 90 קמ"ש הוא נמצא על כ2,500 סל"ד ובמהירות של 110 על כ2,900 סל"ד כך שגם אם צריך להאיץ או לעקוף או לתפס עליה לא צריך לבחוש בהילוכים כי הרכב נמצא ב"sweet spot" בגלל ששיא המומנט מגיע בסביבות הסל"ד הזה, ולכן הוא גם שומר על חסכון יחסי במהירות הזאת. אם למישהו יש שאלות ספציפיות אשמח לענות נ.ב, הרכב לא יכנס לטיפול לפני מרץ, אבל ברגע שיכנס אעדכן לגבי עלויות וכו'

זה לא סותר, רצועה יכול להחליק אבל כל עוד הרכב בתנועה לא ממש תרגיש את זה, אבל בסיבוב הגה ממצב נייח (נגיד בתמרוני חניה) הוא ירגיש הרבה יותר קשה.

אני יודע שזה לא מדד לאמינות מוחלטת, אבל אני חבר בקבוצת פייסבוק של הרכבים הללו (מהדור הנוכחי ומהדור הקודם) https://www.facebook.com/groups/103532029746578/ ולפחות מבחינת הדיווחים שם, הבעלים מעידים על אמינות גבוהה מאוד, גם בקלימוטרז' מכובד...

מפרסם לחבר, לפנות במספר הטלפון בלבד. למכירה דייהטסו סיריון 1.3 אוטומט, רמת גימור CX יד 3 (02 ברישיון) עברה 173,000 ק"מ מטופלת, עברה טיפול לפני 8,000 ק"מ צמיגים קדמיים בני חצי שנה (ופחות מ5,000 ק"מ) טסט עד חודש 09.2017 *חלונות חשמל בכל 4 החלונות *נעילה מרכזית מהשלט *מרים חלונות *רדיו דיסק של JVC עם AUX וUSB דורש 22,000 אפשר לדבר על המחיר ליד הרכב לפרטים, התמקחות וכו' איגור- 052-6146934

יש לך את הפיג'ו 108, כ-62,000 על הכביש (יש פחות ביד-01 0 ק"מ) מנוע 1.2 (כמו שיש ב208)

אותו מנוע ב108 ידנית, צריכת דלק של 1/20+- (מדידה ע"פ משאבה) 90% בין עירוני לרוב בלי מזגן (נוסע מוקדם בבוקר וחוזר מאוחר בערב) נוסע רגוע בשיוט על 90-110.

זה אפשרי, הציעו לי בלובינסקי טרייד אין על פיג'ו 206 שנת 99, אבל לא בטוח שזה ישתלם לך, כי כרגע יש הנחה די קבוע על הC1 ועל ה108 (ההנחה היא בין 4,000 ל2,000 תלוי בדגם) וזאת הנחה שלא תקבל בעסקת טרייד אין. עדיף לך למכור לבד אפילו ב5000-6000 מאשר לקבל את אותו סכום בטרייד אין ולהפסיד את ההנחה. לגבי הסנדרו הם לא מבצעים טריידאין בכלל.

חבל שלקחו למבחן דווקא את הדגם היקר ביותר, היה יותר מעיין לראות מבחן של הרכב הבסיסי יותר מול הרכבים המקבילים לו (דגם ה1.0 ידני ב61,000). נשגב מבינתי למה שמישהו ישלם על רכב מיני כ80,000 אפשר להבין אם מדובר ברכב נישה או מעוצב במיוחד (לדוגמא פיאט 500) מחיר כזה מחטיא את הייעוד של רכב קטן חסכוני וזול, בתוספת זניחה (באותה עלות של גג נפתח) אפשר לקבל את האיביזה או את הפיג'ו 208 שמאובזרות לא פחות ובעלות מנועים ומרווח עדיפים...

ה208 הבסיסית מגיע עם אותו מנוע/גיר של ה108 (פיורטאק vti 82) בשביל לקבל את המנוע עם הטורובו (110 כ"ס) צריך לקחת את הדגם האוט' שעולה 83,900 ומעלה.

מצד שני הפיג'ו מגיעה עם 6 כריות אוויר ולא 4 כמו בסנדרו

לגבי האבזור אתה טועה, ה108 מאובזרת לא פחות מהדאצ'יה. יש הבדלים מסוימים בינהן אבל לשני הכיוונים, בדאצ'יה יש מראות חשמל ובקרת שיוט אבל מצד שני ל108 יש מגביל מהירות מקסימלית ומערכת מולטימדיה 7" מקורית. גם לי הייתה את אותה התלבטות והלכתי על ה108, היא אולי יותר קטנה אבל זה מתבטא בתצרוכת דלק טובה יותר ותאוצה טובה יותר. אם אתה רוצה להשוות רכב לדאציה יש לך את הc1 בשני רמות אבזור כאשר הפשוטה יותר די מקבילה לדאצ'יה אבל הc1 מגיע רק עם מנוע 1.0 ליטר ו69 כ"ס (למרות שביחס משקל-כ"ס היא יותר טובה מהדאצ'יה ששוקלת 200+- קילו יותר)

הורדה מהכביש,http://rishuy.mot.gov.il/he/vehicle/licence

אני יכול לענות לך על עצמי, ביצעתי נסיעת מבחן על המיקרה (ואני מסכים שהיא דיל לא רע בכלל במיוחד עם האבזור הנוסף) אבל, אני הרגשתי שמדובר ברכב בלי חן, לא שה108/c1 הן מכונות נהיגה משובחות אבל הן היו יותר מהנות לנסיעה ולשהייה מאשר המיקרה.

אלו המחירים במסגרת המבצע הנוכחי (למיטב ידעתי) למרות שבפועל הם הוצעו לי גם לפני חודש, כאשר רק האבזור בנוסף (קודן וכו') הוצע לי בהנחה נוספת. לפי דעתי הc1 יכולה להספיק אם אין הרבה בין עירוני אם לא ה108 חזקה משמעותית (1.2 ליטר עם 82 כ"ס לעומת 1 ליטר עם 69 כ"ס בc1) ההבדל בפועל יהיה כ4,000.

הc1 בגרסת הlive עולה 54,900 עם הנחה (כבר די קבועה) ל52,900 אבל, אני הייתי ממליץ ללכת על הדגם המאובזר יותר (feel) כאשר המחיר שלו הוא 58,900 וקיימת הנחה של 3,000 כך שבפועל מדובר בהפרש של 2000 לאבזור עדיף בהרבה (מערכת מולטימדיה ודיבורית עם שליטה מההגה) הפיג'ו מגיע ברמת גימור אחת (active) למרות שבפועל בישראל עשו מישמש ברמות הגימור. מדובר ברמת גימור משולבת בין הדגם הפשוט (active) והדגם היקר (alure) המחיר ל108 הוא 65,900 כאשר יש הנחה של 6,000 ש"ח כך שהמחיר הוא 59,900. (לכל המחיר יש להוסיף 1,226 אגרת רישום) ויש אופציה לחבילת אבזור נוספת במחיר מוזל, מצלמת רוורס,חיישני רוורס,קודן,מרים שמשות (סגירת חלונות עם הנעילה המרכזית) ב1,000 שקל. כאשר המחיר הרגיל של האבזור הזה היא כ2,500 שקל. * אני לא עובד בלובינסקי, ואם יש טעות כזאת או אחרת אני מתנצל, אלו התנאים שהוצאו לי עם שני הרכבים. בהצלחה.