קורן בן אשר

בסה"כ מערכת הזרקת אוריאה, באינגליזית Selective Catalytic Reduction. שום דבר חדש באופן עקרוני, אם כי כנראה שיפרו את ביצועי המערכת עוד יותר. אני מאמין של-PSA יש את הטכנולוגיה הטובה ביותר בתחום, להוציא אולי מרצדס.

מסיבה שאינה ידועה לי, עלות החלפה בקליאו כפולה מעלות החלפה במגאן/פלואנס. אין לי מושג למה, למרות שלכאורה מדובר במחשב זהה. גם לי עלה אותו מחיר כמו לך, וזה לרכב יותר ישן, הרחק מחוץ לאחריות, ובלי שהייתי צריך לצייץ. אז או שיש סיבה טובה למה יש הבדל כזה במחירים, או שפשוט יש בקרסו מדיניות רוחבית של מחיר אחיד "מסובסד" לחלק מהדגמים. איך ולמה המצמדים דופקים את מחשב הגיר? המוסך הוא לא מעבדת אלקטרוניקה ולא יודע להגיד מה נדפק במחשב (למעשה לא מחשב, אלא יחידת בקרה שכוללת בתוכה גם מחשב וגם מפעילים אלקטרומכניים). הוא יודע לחבר ציוד בדיקה, לבצע אבחון, ולהחליף מכלול שלם במכלול חדש אם צריך. בערך כמו מוסך דרג א'/ב' בעולם התעופה. אני מבין שאורטוב הוא לא מוסך מורשה קרסו אלא מכון גירים פרטי, ולך תדע איזה מחשב שמו לך מפירוק, מה עבר עליו, כמה שנים וכמה ק"מ. לפחות קיבלת עליו אחריות כלשהי? עריכה: פות"ש, ייתכן שיעניין אותך השרשור הזה, ובמיוחד הודעה מס' 19 בו.

איך בדיוק רלוונטי אוריס או פריוס בתקציב המדובר? (אלא אם כן הולכים 8-9 שנים אחורה.) פות"ש, לצורך העניין כל הצרפתיות לעיל יתאימו, אני אישית הייתי הולך על קקטוסולר עם קילומטרז' הכי נמוך שתמצא.

תודה רבה על התשובה הארוכה והמפורטת, לדעתי היא עשויה לסייע רבות לפות"ש (hint hint...) וכן למי שייתקל בשרשור בעתיד. אוסיף כי מניסיוני הצנוע, לא בושה להכנס לאוטו ולנסוע שעתיים למקום שיודע את העבודה כמו שצריך. (אם אפשר לנסוע להביא מיכל אוריאה מוורשה, קל וחומר אפשר גם לנסוע לבאר שבע...) שאלה אחרונה (בינתיים): האם הדלת אצלכם פתוחה גם לשאר רכבי הקונצרן עם תיבה כנ"ל?

נשאלת השאלה האם שמו לך תיבה מפירוק, או חדשה מהשקית (קשה לי להאמין). אני מכיר את הסטטיסטיקה רק מדיווחים כאן בפורום - לא שמעתי על מקרה של מצמדים שהלכו בקילומטרז' אפילו קרוב לזה. (מחשבי גיר זה משהו אחר, מחליפים כמו גרביים).

ba323f, ברשותך כמה שאלות מסקרנות בלבד: -האם החלפת ה-clutch pack דורש התעסקות עם הצד ה"רטוב" של הגיר? -להבנתי מרכיב העבודה מאוד משמעותי ודורש כמה סטים של כלים יחודיים, האם תוכל להעריך כמה זמן נדרש להחלפה? -האם למיטב ידיעתך בכלל יש היום אפשרות לטפל בגיר הזה מחוץ למוסכי קרסו (כלומר ידע וכלים קיימים גם בחוץ)? (אני אבין אם אתה לא יכול או לא מעוניין לענות על השאלה.)

נמרוד, 1. תתחיל מהקל לכבד, החלפת מצבר כפי שנכתב, אם הוא באמת קטן מדי (מה זה קטן? כמה אמור להיות וכמה יש?) או לכל הפחות בדוק את תקינותו. מצבר גמור אכן עושה בעיות. 2. מה אופי התקלה? מה פירוש נדלקת נורה, באיזה מצב, האם מורגש שינוי בניסעה, דילוג עם הילוכים או תופעה אחרת, מה המסר במחשב דרך? 3. אני סקפטי לגבי מה שאיש הדיאגנוסטיקה אמר לך. מוסכי קרסו לא אחידים ברמתם, מניסיון מר לעתים עובדים בשיטת האלימינציה - החלפת חלקים עד שנפתרת הבעיה. לאיזה מוסך נכנסת? כדאי לברר באיזה מוסך ברשת יש איש דיאגנוסטיקה מנוסה ולנסוע לשם גם אם זו נסיעה של שעתיים. בכל מקרה אני שמעתי שכבר אפשר להשיג בימינו גיר שלם קומפלט מפירוק בפחות ממה הוצע לך.

זה טוף לשימוש ביתי (מבחינת גודל)? http://www.mataf-kibui.co.il/items/763236-%D7%9E%D7%98%D7%A3-%D7%9B%D7%99%D7%91%D7%95%D7%99-%D7%90%D7%A9-%D7%92%D7%96-%D7%94%D7%9C%D7%95%D7%A7%D7%A8%D7%91%D7%95%D7%9F-3-%D7%A7-%D7%92-%D7%9C%D7%94%D7%91%D7%95%D7%AA-%D7%99%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A8-%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%92%D7%95%D7%9F-

רוב הניסיון עם השילוב הנ"ל נצבר עם מגאן 3/פלואנס, השאר או חדשים מדי או קיימים במספרים קטנים מדי. יכול להעיד רק מניסיון שלי + דיווחים שהופיעו פה וקראתי לאורך השנים. מחשב גיר נוטה לגסוס בקילומטרז' בין 100K ל-150K ויש כאלה שעברו יותר מ-200K ללא החלפה. כנראה תלוי באופי הנסועה (איך כמה ומתי), וכנראה גם מזל. אצלי מת קצת מעל 100K אבל מצד שני משך כמעט חמש שנים, שבהשוואה לדיווחים אחרים זה מכובד יחסית. החלפת מצמדים - זה כבר בלאי, וקשור ישירות לאופי הנסועה, אני עוד לא מרגיש שאני זקוק לכך (אפילו לא קרוב), ואני כבר קרוב ל-140K. שוב, יש דיווחים על אנשים שהחליפו בסביבה זאת, ואחרים שהחזירו רכב עם מעל 200K בלי שנגעו בגיר. מעבר לכך לא מכיר שום דבר גורף בקשר ל"תיקונים מעצבנים", נתקלתי עד היום בשתיים או שלוש עדויות אנקדוטליות על נזק פנימי כבד לגיר עד כדי החלפת גיר קומפלט, שזה כבר סיפור יקר מאוד. אין מדיניות אחזקה או שגרת אחזקה נדרשת. עלות החלפת מחשב גיר נכון לפני כשנה, קצת מעל 3000 ש"ח כולל הכל במוסך מורשה יבואן. החלפת מצמדים - יקר מאוד, אין לי ידיעה עדכנית כמה בדיוק. אציין שאני לא יודע עד כמה היכולת לטפל בגיר מחוץ למוסכי קרסו בכלל קיימת.

התשובה תלויית רכב, מסתבר שבמגאן/פלואנס (ואני מקווה שגם בגרנד קופה ובקדג'אר - שעדיין חדשים יחסית) התיבה חיה יותר טוב מאשר למשל בקליאו. עוד שיקול הוא כמובן אופי הנסועה שלך - עירוני/בין עירוני, מסתובב באזור המרכז הפקוק והעמוס או בפריפריה. וכמובן כמה ק"מ בממוצע נוסעים בשנה.

פריוס בערך 17-18 קמ"ל לפי דיווחים, ותיכנס לך בתקציב, אבל זה כנראה יהיה כבר רכב בן 8-9 ויותר. שים לב שהוחלפה סוללה. כעקרון אין סיבה שדיזל מתוחזק היטב שחי בעיקר בנסיעות בין-עירוניות לא יחזיק גם מעל 300 אלף ק"מ בלי בעיה. אין כלל ברזל. בדיעבד הייתי מחפש באזורי הפריפריה, ומשתדל לחפש אינדיקציות לרכב שנסע בעיקר בין-עירוני (נניח,אדם שגר בבנימינה ועובד בחיפה או בעפולה או בטבריה). אני לא הייתי נבהל גם מ-180K, במחיר הנכון ובהינתן אינדיקציה כנ"ל.

*sigh*

בדיוק להפך. חבר סורק OBD לרכב ותיווכח בעצמך.

אם כבר אז מילווקי, התכוונת. ידידי, 1. אתה לא בפוזיציה לקבוע מה היא הגישה הנכונה בעניין זה (וגם לא אני). 2. אתה היית זה שהתחיל עם נימוקי אקסל... לא אני. עכשיו אתה אומר שהחיים האמיתיים זה לא רק אקסל? וואלה. אני מסכים. לכל אחד העדפות שונות. אני מתעדף את התאמת הרכב לצרכיי, בהיבטי הנוחות והשימושיות, גבוה יותר מאשר האמינות ועלות התחזוקה. ככה אני. ולכן, מבחינתי לרכוש רכב שפחות מתאים לצרכיי רק בגלל אמינות טובה קצת יותר[1] זה כמו להכין קפה עם סכין. זה עושה את העבודה, וזה חוסך שטיפת עוד כלי, אבל לי זה לא מתאים. [1] אמינות אפשר לכמת. הבדל בין הסתברות תקלות ממוצעת מסדר גודל של 20% בשנה ל-30% בשנה מבחינתי זה קצת. מהיכן הנתונים? מכאן.

מציע שתציץ בשרשור הזה. https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?661868-%D7%9E%D7%97%D7%A4%D7%A9-%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%9C%D7%A0%D7%A1%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%A2%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A2%D7%A8%D7%9A-40K-%D7%A7%D7%9E-%D7%91%D7%A9%D7%A0%D7%94-%D7%A2%D7%93-50K-%D7%A9-quot-%D7%97 פלואנס דיזל יש ידניות (לא הרבה), אם רלוונטי. רובוטית, תנסה למצוא פרטית שלא חיה בפקקים, גם על חשבון קילומטרז' גבוה יותר. אפשרות בכיוון אחר לגמרי: לחפש פריוס דור 2 שעברה החלפת סוללה.

אני, לפחות, לא לועג לאף אחד. כל אחד מגדיר לעצמו את תחומי העניין שבהם הוא מתעניין קצת יותר, ומוכן קצת יותר להשקיע זמן וללמוד ולבור את המוץ מהתבן. וזה גם בהחלט יכול להשתנות עם השנים ושינוי סדרי העדיפויות בחיים. אני למשל, בטלפונים סלולריים ומקררים, לגמרי "ישראל ישראלי". זרוק את כל השיאומי והחוואווי לפח, תן לי טלפון שיעבוד מההקופסה בלי בלבולי מוח (ובלי בונוס של סיני שיושב לי בתוך טלפון ומאזין...). מקרר חדש? מקפיא למעלה, מקפיא למטה, דלת כזו, דלת אחרת, בר מים, מכונה קפה, טלויזיה מובנית, מסז' לגב... מעניין לי את הישבן. קח הכסף, תן לי שארפ בנפח שאני צריך ונגמור הסיפור. רציונלי? לא ממש. (בטח יש היכן שהוא בעולם פורום למקררים ומוצרי חשמל לבנים, ואנשים שם בטח מתלוננים מרה בוקר וערב, איך יכול להיות שיש אנשים שלא מתעניינים במקררים, בטכנולוגיית הקירור, באיכות פיזור הקור, בסידור המדפים, בתאורה, ... ) * יש בכל זאת חריג עם מידה מסויימת של רציונליות בתופעת הקורולה, והוא נובע ישירות מאותה תופעה. האפשרות לפתוח "חור תולעת" ולהחליף רכב לחדש כל שלוש שנים כשהעלות הכוללת של אחזקת הרכב, כולל ירידת ערך, לא שונה בהרבה מעלות אחזקת רכב משומש בן 3-6 שנים נניח. כלומר, אפשר לקנות רכב חדש מהשקית, לעשות רק 2-3 טיפולים שוטפים לכל היותר (מניח נסועה ממוצעת), לא להתעסק עם צמיגים, מצבר וכו', לא לראות מכון טסטים מבפנים, אחרי שלוש שנים לשים מפתחות בסוכנות טויוטה ולקחת חדשה במקום. נתקלתי באנשים שעושים את זה, ואני גם יכול להבין למה.

ידידי, מה שכתבת פה כל כך לא בכיוון, שאני אפילו לא אתייחס לזה ישירות. פשוט תדפיס את זה על דף, תכניס למעטפה, ותכתוב עליה "לא לפתוח לפני שנת 2028". נראה מה תחשוב אז. לגיטימי לגמרי. רציונלי? לא. כהנמן, טברסקי ודן אריאלי עשו מזה קריירה. לא משנה איך תסובב את העניין, לא תצליח לעשות לזה רציונליזציה לרמת חישוב כלכלי (איפה oryo כשצריך אותו). זה חוסר רצון להתעסקות בכל המובנים, ותו לא. שוב פעם, לגיטימי - כן, רציונלי - לא.

הרמת לי להנחתה. נו, בכמה נסחרת קורולה 2015 GLI לעומת נניח אוקטביה מאובזרת 1.2 או 1.4? לדעתי ה-5-8 אלף שקל שלך נכנסים בהפרש פעמיים לפחות. זה סוגר לי איזה שבוע עם המשפחה בסלובניה, ככה, לא? אז אתה יכול לזרוק את הנימוק הכלכלי לפח, מה שנשאר זה מרכיב ה"התעסקות", שחלקו אובייקטיבי (זמן וחשש מעולם רווי תככנים ורמאים בפוטנציה), וחלקו סובייטיבי לגמרי. (ובכלל עוד לא העזתי להזכיר מיני צרפתיות "נביילעס" לכאורה, שבמחיר של קורולה אתה קונה שתיים). לסיכום: קרה לך פעם שלא היו כלים נקיים, התעצלת לשטוף קצת, והכנת נניח קפה עם סכין, או מרחת ריבה עם כף? קורה גם לי לפעמים. אבל אני לא מנסה לעשות לזה רציונליזציה. דיסקליימר: אני לא חובב VAG, אין לי שום דבר דבר נגד טויוטה או הונדה או סובארו, ויש לי גם דיהטסו בבית, בת 15 שלא חוותה תקלה משביתה אפילו אחת מעולם.

אחרי שתצטרך לחגור במושבי בטיחות במושב האחורי שלושה ילדים דמיוניים, ייתכן שתחשוב אחרת... קורולה מכונית שאי אפשר להגיד עליה שם דבר רע, זו מכונית שתוכננה לנצח בקרב עשר, כלומר (מעבר לאמינות) היא לא מצטיינת בכלום אבל עושה הכל ביחד טוב מאוד, וזה בסדר ולגיטימי. פרספקטיבה אחרת: נניח שאתה צריך רכב שכן מצטיין בדבר מסויים, משהו שהקורולה לא חזקה בו, ונניח שאתה מתכוון לקנות רכב חדש מהחנות. לנסוע במשך שנים עם רכב שלא עונה על הצרכים שלך, רק מהפחד שאולי האלטרנטיבה תעלה לך בעוד נניח 2-3 תקלות על פני עשר שנים, ועוד כמה אלפי שקלים על פני תקופה זו - בעיניי זה לא רציונלי. אני מבין את הפחד של ישראל ישראלי ממוסכים, ומבין את חוסר הרצון "להתעסק" עם הרכב כחלק מעניין תרבותי רוחבי בישראל; מהפרספקטיבה שלי אין בכך שום הגיון. זה כמובן כל עוד לא מדובר בגרוטאה אמיתית שמבקרת במוסך 20 פעם בשנה.

כן, זה כמה שעלה לי לפני כשנה, כולל התקנה, תכנות, לימוד ושאר ירקות.

"כן, אבל..." שים לב שהבחור פתח מספר פוסטים בנושאים דומים בתקופה האחרונה. כלומר, הוא לא מכיר את הרכב, מן הסתם כי הרכב חדש אצלו. זה כמובן לא פשע. אם לא יפתח ויקרא את הספר, ההיכרות שלו עם הרכב תתקדם בקצב חילזון רק כל פעם שייתקל במשהו לא מוכר, וכנראה שהרבה מאוד דברים לא ייתקל בהם לעולם. לכן המלצתי בנימוס (אני יודע להעיד רק על עצמי), בלי להעליב, באמת כהמלצה שימושית ולא כהטפת מוסר, לקרוא את הספר.

במקום לשאול שאלות בתשלומים, אני ממליץ מאוד שתקדיש כמה שעות לקריאת ספר הרכב. כמעט כל מה שעד עכשיו שאלת עליו מוסבר שם, ועוד הרבה מאוד מידע חשוב בנוגע לשימוש היומיומי ברכב ולשמירה עליו. עריכה: הוקדמתי...

צריך קצת להזהר עם העניין של לינה ספונטנית בעונה הזו. אני מאמין שלא תהיה בעיה בעיירות ובערים גדולות, מצד שני באזורים הכפריים עכשיו כבר ממש off-season ויש מצב לערוך היכרות קרובה עם המילה geschlossen (כלומר, "סגור").

מחשב גיר רוצה לצאת לגמלאות. להתחיל מהקל אל הכבד: 1. לבדוק מצב המצבר, להחליף אם יש צורך. 2. אם התופעה ממשיכה וחוזרת על עצמה באופן תדיר, לגשת לאבחון וכנראה החלפה במוסך מורשה קרסו. לפני שזה קורה, לבקש המלצות למורשה קרסו טוב באזור שלך. עלות כולל עבודה קומפלט כ-3200 ש"ח, בהנחה שלא יכניסו לך כל מיני "אלמנטים" שלא לצורך.

לשאלתך, אין סיבה שלא יידע להתמודד כל עוד מתחזקים היטב ולא רוצחים את המנוע (קרי לנהוג בו לפי הכללים המקובלים לשמירה על הטורבו). היו פה דיווחים שמנוע TSI 1.0 בצירוף רכב בגודל איביזה חסכוני ביותר ברמת מגרד 20 קמ"ל בנסיעה בין-עירונית. יש לך גם קליאו טורבו 0.9 ידנית, מאמין שאחת בת 2-3 תיכנס בקלות לתקציב, אבל,... מבחינתי, אני מצטרף להמלצה על הסטפווי דיזל.