בדרך לרכישת דירה-טיפים המלצות ואזהרות

[_-?]

חברים 

תודה לכולם על התגובות 

היה יום מטורף ולא הספקתי לחזור לפה לעדכן 

 

התחלנו לבדוק מס' אופציות 

בעיקרון אענה בכללי על חלק מהדברים שצפו פה 

לאמא ברוך השם יש מקור הכנסה ויש לה את החסכונות הכספים והדירה שלה 

זה לא הנכס היחיד שאבא השאיר ויש לנו מאיפה לחיות ולשלם את המשכנתא זה אמור להיות נטו להשקעה 

העניין עלה לנו במחשבה כי יש עליות מטורפות בשוק הנדלן 

למשל חמי וחמתי שקנו דירה לפני 6 שנים ב1.8 מיליון והיום היא שווה 2.7+- זה עלייה של 50 אחוז ב6 שנים ובכ8 אחוז שנתי 

לא ידוע לי על מדדים שיכולים לתת כזאת תשואה ובכמעט ללא סיכונים לעומת שוק ההון 

נכון אני התחתנתי מוקדם עוד לפני אחי הגדול אבל זה לא מחייב שהם יתחתנו וגם אם כן הם מגיעים עם חלק בדירה ששייכת להם ומכניסה פסיבית באזור ה2000 שח בחודש

 

לוקח את כל מה שנאמר פה ברצינות 

כרגע רוב הסיכויים שזה לא יתקדם ופשוט נשקיע את זה בנכס שאבא השאיר ע''מ פשוט לשדרג אותו שיכניס יותר ממה שמכניס כרגע (דירה ישנה שדורשת שיפוץ משמעותי+הרחבה) 

ואת היתרה אשקיע בs&p500.  

 

אם יש עוד דברים לעשות עם 100-200 אלף שיכניס פסיבית  אשמח לשמוע

תודה!

 

 

 

[DareDevil]

לפני 16 דקות, _-? כתב:

למשל חמי וחמתי שקנו דירה לפני 6 שנים ב1.8 מיליון והיום היא שווה 2.7+- זה עלייה של 50 אחוז ב6 שנים ובכ8 אחוז שנתי 

מה שהיה אינו שיהיה. גם חסרים המון משתנים שיכולים להעיד על ה"רווח" של העלייה, יכול להיות תמ"א גרמה לעליית המחיר? יכול להיות שבדיוק מתכננים ליד רכבת כלשהיא? יכול להיות שסתם הבניין ליד מוגדר מסוכן. ויכול להיות שהמשכנתא שלהם בכלל מחקה להם את הרווח הזה.

לפני 17 דקות, _-? כתב:

אם יש עוד דברים לעשות עם 100-200 אלף שיכניס פסיבית  אשמח לשמוע

תחביב כלשהוא שאתה נמצא בו. זה בריא לעשות משהו שאתה אוהב..

 

תוציא מהראש שלך את המושג "השקעה פסיבית" (בגודל שלך) זה לא קיים בכלל, עזוב שזה חוטא למטרה אבל זה כבר נראה לי יותר דיון פילוסופי מאשר הדיון שאנחנו מנהלים.

 

 

[sperial]

מה שנאמר על ״עסק משפחתי״ נכון גם למסלול שאתם שוקלים כעת, מינוס בעיית המשכנתא.

 

הניסיון שלי עם השכרת דירה מוגבל - הדירה שאמא שלי השכירה כשעברה לבית אבות. דירה טובה במיקום מצויין עמדה ריקה קרוב לשנה עד שהושכרה במחיר מציאה. עלה לנו שנה של ארנונה, ועד בית ותיקונים לדירה ריקה. בסופו של דבר השוכרת עזבה אחרי מספר שנים ואז הדירה נמכרה יחסית מהר. בסופו של דבר ההרפתקה היתה די יקרה, וזה בלי סיפורי משכנתאות.

 

לגבי 150,000 השקלים שנותרו - מהר מאוד תגלה שזה ממש לא הרבה כסף. אתם זוג צעיר, תרצו דירה, תרצו ילדים, אולי אפילו תזקקו לרכב - והסכום הזה יתאדה מהר מאוד. תעשו קצת חושבים על התוכניות שלכם ל-5 השנים הקרובות ואז תחליטו מה לעשות בו - אם התוכנית להשתמש בו לצורך חיוני השקיעו השקעה סולידית, כי טבעו של שוק המניות להיות תזזיתי, ואתם לא רוצים להזדקק לסכום ולגלות שהשוק בדיוק בתקופת שפל.

[phpclub]

לפני כשעה, _-? כתב:

למשל חמי וחמתי שקנו דירה לפני 6 שנים ב1.8 מיליון והיום היא שווה 2.7+- זה עלייה של 50 אחוז ב6 שנים ובכ8 אחוז שנתי 

לא ידוע לי על מדדים שיכולים לתת כזאת תשואה ובכמעט ללא סיכונים לעומת שוק ההון 

 

 

בכל השרשור מנו לך מספר רב של סיכונים,

הכסף שלך נעול, אתה צריך "לעבוד" בטיפול בדירה, להתעסק עם שוכרים, עורכי דין, ועדיין יש לך סיכוי שהדירה תעמוד ריקה..

 

ה S&P עשה ב20 שנה האחרונות - ממוצע של 10% לשנה.

 

מן הסתם לגבי העתיד - לא זה בטוח ולא זה בטוח ..

[_-?]

לפני שעה, DareDevil כתב:

מה שהיה אינו שיהיה. גם חסרים המון משתנים שיכולים להעיד על ה"רווח" של העלייה, יכול להיות תמ"א גרמה לעליית המחיר? יכול להיות שבדיוק מתכננים ליד רכבת כלשהיא? יכול להיות שסתם הבניין ליד מוגדר מסוכן. ויכול להיות שהמשכנתא שלהם בכלל מחקה להם את הרווח הזה.

תחביב כלשהוא שאתה נמצא בו. זה בריא לעשות משהו שאתה אוהב..

 

תוציא מהראש שלך את המושג "השקעה פסיבית" (בגודל שלך) זה לא קיים בכלל, עזוב שזה חוטא למטרה אבל זה כבר נראה לי יותר דיון פילוסופי מאשר הדיון שאנחנו מנהלים.

 

 

הדירה יחסית חדשה בשכונה מתפתחת סהכ בת 12 שנה פלוס מינוס לא היה שום דבר דרסטי חוץ מזה שפשוט השכונה רקמה עור וגידים והתבססה בתור מקום שסבבה לגור בו 

 

לפני כשעה, sperial כתב:

מה שנאמר על ״עסק משפחתי״ נכון גם למסלול שאתם שוקלים כעת, מינוס בעיית המשכנתא.

 

הניסיון שלי עם השכרת דירה מוגבל - הדירה שאמא שלי השכירה כשעברה לבית אבות. דירה טובה במיקום מצויין עמדה ריקה קרוב לשנה עד שהושכרה במחיר מציאה. עלה לנו שנה של ארנונה, ועד בית ותיקונים לדירה ריקה. בסופו של דבר השוכרת עזבה אחרי מספר שנים ואז הדירה נמכרה יחסית מהר. בסופו של דבר ההרפתקה היתה די יקרה, וזה בלי סיפורי משכנתאות.

 

לגבי 150,000 השקלים שנותרו - מהר מאוד תגלה שזה ממש לא הרבה כסף. אתם זוג צעיר, תרצו דירה, תרצו ילדים, אולי אפילו תזקקו לרכב - והסכום הזה יתאדה מהר מאוד. תעשו קצת חושבים על התוכניות שלכם ל-5 השנים הקרובות ואז תחליטו מה לעשות בו - אם התוכנית להשתמש בו לצורך חיוני השקיעו השקעה סולידית, כי טבעו של שוק המניות להיות תזזיתי, ואתם לא רוצים להזדקק לסכום ולגלות שהשוק בדיוק בתקופת שפל.

הדירה שיש כרגע מושכרת כבר תקופה ארוכה הדייר אמור לעזוב ממש בקרוב כי היא כבר קטנה לו יש ביקוש אדיר באזור הזה מאמין שלא תהיה בעיה להשכיר אותה וגם להגדיל משמעותית את המחיר הקיים לכן הרצון להשקיע קצת בהחלפת כלים סניטריים עייפים מטבח או חלק ממנו וכאלה דברים 

מאמין שאחרי הרבה הגזמות לא אעבור ה150 ללא הרחבות והיתרים 

הכל שאלה של באמת כמה כוח וכסף נצטרך להשקיע בסיפור הזה 

לפני 56 דקות, phpclub כתב:

 

בכל השרשור מנו לך מספר רב של סיכונים,

הכסף שלך נעול, אתה צריך "לעבוד" בטיפול בדירה, להתעסק עם שוכרים, עורכי דין, ועדיין יש לך סיכוי שהדירה תעמוד ריקה..

 

ה S&P עשה ב20 שנה האחרונות - ממוצע של 10% לשנה.

 

מן הסתם לגבי העתיד - לא זה בטוח ולא זה בטוח ..

ברור שיש סיכוי שתעמוד ריקה מנגד יש גם סיכוי שהבורסה תקרוס ושרוסיה תשלח טילים גרעיניים על חצי כדור  אני מנסה להבין איפה הכסף יהיה במינ' סכון ומקס' רווח 

 

לגבי כל שאר התגובות שלכם ושל אחרים פה עד כה, תודה!  על התובנות וההשקעה לא מובן מאליו

 

עריכה אחרונה ב-26 במרץ על ידי _-?

[phpclub]

לפני 8 דקות, _-? כתב:

ברור שיש סיכוי שתעמוד ריקה מנגד יש גם סיכוי שהבורסה תקרוס ושרוסיה תשלח טילים גרעיניים על חצי כדור  אני מנסה להבין איפה הכסף יהיה במינ' סכון ומקס' רווח 

 

אתה מבין שעכשיו שינית את התקליט נכון ?

קודם דיברת על מה עשה הבית של קרובי המשפחה שלך התייחסת לסיכוי ולא לסיכון

ועכשיו כשמדברים על מוצר אחר אתה מתחיל לדבר על סיכון ולא על סיכוי.

 

אתה לא רוצה סיכון ? שים באיזה פקמ בבנק

מציע לך להסגר על מה אתה רוצה ואז לפתוח שרשור התייעצות חדש תוך שאתה מציין מה אתה מחפש כדי שיוכלו לכוון אותך.

[sperial]

לגבי המשפט האחרון של @phpclub - לא מה אתה רוצה לעשות עם הכסף, אלא מה התוכניות שלך בחיים. את הטיפול בכסף גזור מתוכניות אלה.

 

אגב, לגבי אמא, תחשבו לא רק על מצבה הכלכלי היום. בעוד 15 שנה היא תהיה בת 65 ותצא לגמלאות, ואז תוחלת החיים שלה (לפי הלמ״ס לאישה יהודיה שהיא כיום בת 50) היא 20 שנים נוספות. כלומר מעשית צריכה לתכנן חסכונות שיספיקו לקיום רמת חיים סבירה לפחות 25 שנה מהפרישה, עם רזרבה לקטסטרופות כמו מצב סיעודי. האם נועצה ביועץ פנסיוני לתכנון כזה? אם לא - הגיע הזמן, אפילו כבר מאוחר.

 

יותר מזה - גם אתה צריך לחשוב במונחים דומים, למרות שסביר שאם תהיה בריא תעבוד עד גיל 70 וזה נראה נורא רחוק. זה נכון, אבל החסכון לפנסיה הוא העסקה הכלכלית הגדולה ביותר בחייהם של רוב האנשים.

[_-?]

@phpclub אנחנו רוצים השקעה עם מינ' סיכון לכן המחשבה הראשונה פנתה לנדל''ן  כי זה המקום הכי בטוח לכסף 

קיבלתי את העצות של כולכם 

תודה רבה!

 

[sperial]

ממש לא נכון. אתה צעיר מידי, אבל היו תקופות לא קצרות בהן הנדל"ן איבד מערכו, ולא מעט.

 

חוץ מזה, ברגע שנכנסות לתמונה הלוואות אתה צריך להוסיף את הריבית למחיר הנכב. זה הפרש עצום.

[motizkn]

ברגע שאין לך את הכסף לדירה ואתה לוקח משכנתא אתה למעשה ממנף את הכסף שלך ויוצר סיכון גדול מאד שתלוי בתמהיל המשכנתא. 

ברגע שדיור הופך להשקעה (אתה לא מתכנן לגור שם) המינוף עולה לך הרבה כסף שאוכל לך את הרווח ובקלות גם יכול להוות השקעה שלילית.

1.4 מיליון שקל שנילקחו בתמהיל גרוע ל 30 שנה יכולים לגרור ריבית של מעל 200%, כלומר אתה תחזיר לבנק לפחות עוד 1.4 מיליון שקל רק בריבית.

כמה זמן אתה צריך להשכיר את הדירה כדי להחזיר את זה?

[Night Driver]

לפני שעתיים, _-? כתב:

@phpclub אנחנו רוצים השקעה עם מינ' סיכון לכן המחשבה הראשונה פנתה לנדל''ן  כי זה המקום הכי בטוח לכסף 

קיבלתי את העצות של כולכם 

תודה רבה!

 

בוא נדבר על המקום הכי בטוח.

 

הריבית עולה, מחירי נדלן יורדים ואין שוכרים אתה בטח מכיר אבל מה אתה עושה עם שוכר שלא מתפנה ולא משלם ואחרי מספר חודשים גם גורם נזק שמחייב שיפוץ שעולה הרבה ומשאיר את הדירה ריקה כחצי שנה?

[_-?]

היה לאבא שלי ז''ל שוכר שאומנם שילם בזמן אבל לא הסכים לעליית מחיר של 500 שקל אחרי כמעט עשור (אבא שלי היה איש ישר מאוד שלא חיפש לגלף עוד כמה שקלים כל שנה) וסירב להתפנות 

אחרי דין ודברים די ארוכים השוכר התרצה בסוף ושילם זה היה כשהייתי צעיר מדי בשביל לזכור את כל הפרטים במדוייק בשנים האחרונות הדירה מושכרת ללא שום בעיה במחיר די שפוי לשני הכיוונים 

 

 

אני באמת מאמין שכשיש מוצר טוב במחיר טוב גם יהיה לו ביקוש והוא יושכר/ימכר במהירות 

 

אני אישית לאחרונה חווה את נושא חיפוש הדירה (להשכרה) ויש כ''כ הרבה ''גניבות'' בשוק 

אנשים שקופצים מעל הפופיק של עצמם ומבקשים 1000-1500 שח ולפעמים יותר מעל מחיר השוק  והם יושבות ביד 2 תקופה ושום דבר לא קורה 

לא פעם נאמר פה לחבר'ה שרצו למכור את הרכב שלהם ולא הצליחו שפשוט צריך להוריד במחיר 

 

אני לא דוגל בלהשכיר במחיר שחיטה אבל להשכיר במחיר שמתאים לבית מבחינת מיקום,גודל, והרמה של הבית לא חושב שיהיה קשה כ''כ למצוא שוכרים

 

מבחינת ריביות כשהתחלנו להכנס לזה קצת לעומק באמת הבנו שכרגע השוק במצב שחיטה וכנראה שזה לא יהיה הכי כלכלי לעשות צעד כזה עכשיו 

 

 

עריכה אחרונה ב-27 במרץ על ידי _-?

[SlowRide]

נכון, ריביות זה שחיטה עכשיו.

בגלל זה כדאי לך לשים את הכסף איפה שאתה מקבל ריבית ולא משלם ריבית.

[Night Driver]

לפני שעתיים, _-? כתב:

מבחינת ריביות כשהתחלנו להכנס לזה קצת לעומק באמת הבנו שכרגע השוק במצב שחיטה וכנראה שזה לא יהיה הכי כלכלי לעשות צעד כזה עכשיו

מה שלא הבנת זה שנניח והיית נכנס לפני שנה וחצי.

 

היית קונה יותר יקר אבל משלם פחות ריבית והיום היית עם משכנתא יותר גדולה וריבית גבוהה.