Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4836 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

אני לא סובל באנגלית ...

אני תמיד מעדיף את השפה שלי :)

כבר לא בן 12 ועדיין מאמין במפץ הגדול? מזל טוב, גם לך יש תאוריה דמיונית. :-P

  • תגובות 65
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם
אני לא סובל באנגלית ...

אני תמיד מעדיף את השפה שלי :)

 

אז לפחות תדבר בה נכון :-P

 

תראה, בסופו של דבר, אם אתה מגביל את עצמך לעברית בלבד, בעולם של ימינו אתה מגביל את עצמך בהרבה מאוד מובנים. יש דברים ששווה להתאמץ בשבילם...

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

פורסם

לא מגביל את עצמי :?

רק פשוט תמיד ארצה לראות משהו בעברית, ולא בגלל שום הגבלה כלשהי.

כבר לא בן 12 ועדיין מאמין במפץ הגדול? מזל טוב, גם לך יש תאוריה דמיונית. :-P

פורסם

זה בסדר אם גם אני אכנס לדיון? :wink:

 

האנגלית שלי לא ברמה גבוה. רמה סבירה.

 

איך אני יכול לשפר אותה לדעתכם? בינתיים ממה שהבנתי:

 

לצפות בסדרות וסרטים בשפה באנגלית עם כתוביות באנגלית (ואם קשה, אז קודם עם כתוביות בעברית, ורק אז שוב עם כתוביות באנגלית).

 

להתחיל לקרוא ספרים באנגלית (שזה קשה לאדם שלא כל כך מבין, כי לפתוח מילון או לחפש בגוגל תרגום כל מילה שאתה לא מבין מוריד את החשק לקרוא).

 

הרבה ממליצים גם על קריאת ג'רוזלם פוסט לייט.

 

אני באמת רוצה לקחת את הנושא הזה ברצינות ולשפר אותו. כמו שרוני אמר והחברים פה אנגלית באמת חשובה.

אם אתה לא יודע אנגלית בעולמנו, במיוחד בזמן הזה, אתה מגביל את עצמך מאוד.

פורסם
פשוט תמיד ארצה לראות משהו בעברית, ולא בגלל שום הגבלה כלשהי.

 

מצד אחד אתה בחברה טובה - הצרפתים, הספרדים והאיטלקים חולקים את הגישה שלך.

מצד שני... :roll:

פורסם

אני אומר תודה לאמא שלי בכל יום ויום על כך שכבר בהיותי ילד קטן (גילאי 2-3-4) היא הייתה מושיבה אותי אל מול הטלוויזיה כדי לצפות בקלטות ווידאו של טום וג'רי, באנגלית, ללא כתוביות. בהתחלה לא הבנתי כלום, אחרכך חייכתי, ובסופו של דבר צחקתי כי הבנתי מה הם אומרים ולמה הם רבו. בזכות המנהג הקטן הזה שלה, גדלתי להיות BILINGUAL במלוא מובן המילה - כשאנגלית מרגישה לי טבעית פחות או יותר כמו שפת אם. אני ממליץ לכם בחום שתעשו את אותו הדבר עם ילדיכם הקטנים. לא חייבים לבחור בטום וג'רי :wink: - אך תנו להם את מתנת הדו-לשוניות ע"י שתחשפו אותם מגיל קטן מאוד לתכנים בשתי השפות על בסיס קבוע. בגיל בוגר יותר, יהיה קשה יותר לרוב האנשים ללמוד בלי כתוביות. אמנם, לדעתי הדרך הטובה ביותר ללמוד שפה היא פשוט לצלול למים העמוקים ולשבור שיניים - ולכן שווה להתאמץ.

לאחר זמן מה, המוח יוצר את הקישוריות הרלוונטיות ומתחיל לחבר מילים מהשפה החדשה למשמעויות קיימות (לדוגמה, DOG זה כלב). אם אצפה בסדרה 10 פעמים ולא אבין את המשפט "PLEASE HAND ME THE SUGAR", בפעם ה 11 יפול לי האסימון שפירושה של המילה HAND במשפט הוא תעביר \ תגיש - גם במידה ולא יהיו כתוביות. למה? מכיוון שאני יודע ש SUGAR זה סוכר, ובדיוק לאחר מכן בחור ב' העביר לבחור א' את הסוכר - משמע ש HAND זה תעביר. כך, המוח שלנו בונה לאט לאט קישוריות של מילים ופעולות.

 

יתרה מכך - תוכנות כמו ROSETTA STONE ילמדו אותך ש DOG זה כלב לא ע"י הצגת הפירוש העברי למילה, אלא ע"י הצגת המילה DOG בצירוף תמונת כלב. זאת, מתוך העקרון לפיו לימוד אינטואיטיבי "נצרב" טוב יותר במוח. בצורת לימוד זו, המילה DOG מתקשרת באופן ישיר לאובייקט כלב - ולא באופן "עקיף", כשנידרש "להמיר" בראשינו את המילה לעברית, ורק אז "יפול לנו האסימון" לגבי משמעותה. אמנם, מכיוון שבגיל מבוגר יכולות הלמידה של רוב האנשים פחתו בהשוואה לאותן יכולות בילדותם (בגלל מאפייניים פסיכולוגיים בעיקר), "נוח" לנו ללמוד עם כתוביות - שכן הן מגישות לנו את משמעות המילה על מגש של כסף, מבלי שנצטרך להפעיל את הראש ולחשוב קצת. מאידך, נוחות אינה מהווה אינדיקציה לשום דבר. המוח הוא שריר, וככזה - צריכים לאמן אותו. כשאדם מבצע שכיבות שמיכה וקשה לו, זה לא אומר שהוא צריך להפסיק, אלא להפך. עליו דווקא לעשות כמה שכיבות שמיכה שידרשו, עד ששריריו יתחזקו דיו ויצליחו לבצע את התרגיל ללא מאמץ. אם בכל פעם שאותו אדם היה מנסה ליישר את מרפקיו ו"לעלות" מהקרקע מישהו היה מרים אותו - אותו אימון לא היה אפקטיבי כלל-וכלל, שכן שריריו לא היו נושאים ברוב נטל התרגיל, ולא היה מה שידחוף אותם להתפתח ולגדול. אם נקביל את הדוגמה הנ"ל ללמידת שפה וכתוביות - בכל פעם בה אנו שומעים מילה חדשה, המוח שלנו משקיע מאמצים בכדי למצוא לה משמעות. לאחר שמצא כזו, הוא מאחסן אותה במקום המתאים - משם היא "תישלף" בפעם הבאה שנידרש לכך. במידה ולא נספק למוח "כלי-עזר" בתהליך הלמידה, הוא אמנם יתאמץ יותר (כלומר, אנחנו נצטרך לחשוב הרבה יותר "חזק") - אך זה אומר שתהליך הלמידה (או האימון, אם תרצו) יתבצע בצורה טובה בהרבה. ברגע שאנחנו צופים בקטע מסויים עם כתוביות, אנו "חוסכים" מהמוח את מאמץ "מציאת" המשמעות - ודורשים ממנו לבצע תהליך ה"אחסון" כמעט בלבדו. בעצם, ניתן לומר כי תהליך לימוד זה משתמש במוח ככלי-אגירה מתקדם יותר מאשר ככלי-למחשבה, וכי הוא מסייע לשינון המילים יותר מאשר ללימוד והטמעת מרכיבי השפה עצמם. לכן, תהליך הלימוד עם כתוביות עשוי להרגיש "קל" יותר, אך למעשה בתמונה הגדולה הוא פחות אפקטיבי - בדומה לאותו מתאמן, הנהנה מהאימון מכיוון ש"קל" לו לעשות את שכיבות השמיכה. אך אליה וקוץ בה - שכן לשריריו יקח ה-ר-ב-ה יותר זמן להתפתח, כאמור לאור העובדה שמישהו אחר עוזר לו לעשות את רוב התרגיל. לימוד נטול כתוביות מצריך יותר כח-רצון ויותר מאמץ-מחשבתי - על כן הוא יהיה "קשה" יותר, אך כתהליך לימוד הוא יעיל בהרבה בהשוואה לשיטת "כפית הזהב אל תוך הפה" ומאפשר "לקלוט" ולהטמיע את השפה החדשה ברמה עמוקה יותר. נסו ללמוד כך. אם אתם מרגישים שסדרה \ סרט בלי כתוביות הם "גדולים" עליכם ואתם לא עומדים בקצב, נסו להתחיל צעד-צעד עם תוכנות כמו ROSETTA STONE. אין על לימוד אינטואיטיבי. לכן, כמו ש NITCH ציין, אחת הדרכים הטובות ביותר ללמוד אנגלית - היא להיות במדינה דוברת אנגלית, כשאתה מוקף באנגלית כל היום. כך בעצם יוצרים קישוריות חדשות בצורה היעילה ביותר - כשצריכים לחבר את אותה שפה לכל פרט-ופרט בחיי היום-יום.

 

לנושא השרשור -

הרצאה מפילת-לסתות של REGINA DUGAN, מנהלת DARPA לשעבר (Defense Advanced Research Projects Agency, זו בעצם הסוכנות האמריקאית להמצאת גאדג'טים מבצעיים בסגנון ג'יימס בונד) שמעבירה שיחה מעוררת השראה - הן במימד המדעי ע"י חשיפת המצאות פורצות דרך, והן במימד האישי, ע"י הגדרה מחדש של הדרך בה אנחנו בוחנים את ה"בלתי אפשרי" -

HARD WORK BEATS TALENT WHEN TALENT

DOESN'T WORK HARD

1353594600_28_1_USD_7_dark.png

פורסם

blavie, תודה רבה על התגובה המושקעת.

 

אז לראות סרטים וסדרות באנגלית ללא כתוביות, ופשוט לנסות לקשר כמה שיותר עם ההגיון.

 

למרות שזה ניראה לי לא כל כך קל, ומאוד קשה. אז אולי אפשר להקל מעט - לראות סרט או סדרה שכבר ראינו,

אנחנו כבר יודעים את הסיפור, את העלילה, לכן יהיה לנו קל יותר להבין על מה מדברים.

 

אני מקווה להצליח במשימה הזאת של שיפור ידיעת השפה האנגלית.

 

לעבור למקום שבו מדברים אנגלית זה כמובן הכי טוב, אבל לא כולם יכולים כמובן. משיקולים כאלה ואחרים.

תודה רבה על התגובה המושקעת שלך. נהניתי לקרוא.

פורסם
מצד אחד אתה בחברה טובה - הצרפתים, הספרדים והאיטלקים חולקים את הגישה שלך.

מצד שני... :roll:

 

עברית היא לא השפה האיטלקית :twisted:

אבל מה לעשות, אני ישראלי, גאה בהיותי ישראלי.

ותמיד אעדיף את ה''בריחה'' לשפה שלי.

כבר לא בן 12 ועדיין מאמין במפץ הגדול? מזל טוב, גם לך יש תאוריה דמיונית. :-P

פורסם
אז אולי אפשר להקל מעט - לראות סרט או סדרה שכבר ראינו,

אנחנו כבר יודעים את הסיפור, את העלילה, לכן יהיה לנו קל יותר להבין על מה מדברים.

רעיון מצויין! אכן זו דרך שמצד אחד תקל על תהליך הלמידה, ומצד שני - לא תפטור לחלוטין את המוח מהצורך לחבר משמעויות למילים.

אין בעד מה, אאחל לך המון הצלחה!

HARD WORK BEATS TALENT WHEN TALENT

DOESN'T WORK HARD

1353594600_28_1_USD_7_dark.png

פורסם

מה לעשות, אני ישראלי, גאה בהיותי ישראלי.

ותמיד אעדיף את ה''בריחה'' לשפה שלי.

 

באסה, דווקא רציתי להראות לך משהו מעניין בשפה של שאר העולם:

 

http://www.youtube.com/watch?v=SeWMtTDy8nI דרך יוטיוב
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

נו טוב, לפחות ניתן לאחרים להנות. :rolleyes:

פורסם

SUPER-MAN, בנוגע ללימוד אנגלית בתחום הקרוא וכתוב אני לא יודע בדיוק, אבל אני מאמין שקריאת ספרים תשפר את אוצר המילים והבנת הנקרא מאוד.

כמו כן, תראה סדרות עם כתוביות באנגלית כמו שכבר אמרו פה, אפילו אם לא תבין הכל, תוכל להבין מילים מהקונטקסט או אפילו לבדוק במילון אם איזו מילה ספציפית מציקה לך מאוד.

זה יתרום לך בעוד תחומים- כמו הבנת הנשמע, אצלי זאת היתה אחת הבעיות באנגלית, הבנתי כל מה שקראתי, ידעתי לכתוב לא רע, אבל לא הייתי מבין מה אני שומע בסרטים ובטלויזיה, ובעוד תחום שהוא קריאה מהירה (צריך להספיק לקרוא לפני שהכתובית נעלמת).

 

ובדיבור ושיחה, אין כמו לדבר עם דוברי אנגלית. במשך כל החיים שלי לא דיברתי אנגלית בחיים, מעבר למשפט או שניים פה ושם, אולי בחו"ל טיפה ובשיעורי אנגלית בתיכון.

מה שבאמת שיפר לי את הדיבור זה שכשהתגייסתי, היו לי במחלקה 3 אמריקאים דוברי אנגלית בלבד, וכמובן שקפצתי על המציאה ודיברתי איתם רק אנגלית, ואחרי מסלול של שנה בצבא איתם אני מרגיש שיפור בדיבור שלי, וכמובן בביטחון שלי לדבר באנגלית.

פורסם
איך אני יכול לשפר אותה לדעתכם?

 

לאנגלית מדוברת - עיתונים. לא פוסט לייט ושות', עיתונים זרים. גם חדשות רציניות, לשפה גבוהה יותר, וגם מגזינים, לסלנג (עיתונים - יכול להיות גם באינטרנט...).

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

פורסם

להלן אתר נחמד מאוד עם המון מאמרים איכותיים בשפה גבוהה יחסית -

http://www.sciencedaily.com/

יש מגוון נושאים, והמאמרים עצמם מעניינים מאוד. כמו ש FALOU ציין, "סשן" קריאה יומי בהחלט מסוגל לשפר את האנגלית לאין-ערוך.

HARD WORK BEATS TALENT WHEN TALENT

DOESN'T WORK HARD

1353594600_28_1_USD_7_dark.png


×
×
  • תוכן חדש...