save

זה לא רק פיאסטה . תאמין לי יצאת בזול במורשה.בדר"כ הם בגלל לא טורחים להחליף את הזכוכית ומחליפים את כל המראה עד לברגים שמחברים אותה לרכב. שולפים ומרכיבים חדשה. 1200 ש"ח לפני מע"מ.לעומת זאת , אם תלך לזגג מצוי, הוא חותך לך מראה במקום, לוקח דבק סיליקון שחור ומדביק על ההריסות. 150 ש"ח. עשיתי את זה פעם אצל זגג באזור התעשייה של חולון. עבד יופי.הוא אפילו קילף את סליל החימום ומהישנה והדביק לזכוכית החדשה.

הבדיקה בסדר גמור.הנזילה באמת מחלה ידועה אבל מאד פשוט לסדר אותה (מחליפים גומייה).הייתי הולך גם למוסך צרפתי ומחבר את הרכב גם לסורק ובדיקה מיכנית. מכון זה באמת כסת"ח. המנוע בסה"כ בסדר, היו מחלות ילדות וטופלו במהלך השנים. הגיר: תצטרך לנסות בעצמך ולהרגיש ,לי היו השגות קטנות , אבל רוב האנשים מאד מרוצים ממנו. תריץ פה חיפוש בפורום על ה 308. בסה"כ רכב מפנק עבור השקל.

טוב , אני לא איש בשורות אבל הנה דעתי: חסרים קצת פרטים (גיל הילדים) , אבל אניח לצורך הדיון שגילם : 5,7,9 ברכב משפחתי כמו קורולה ברור שאי אפשר להטות את המושבים. אתה חייב רכב ללא תא מטען. אתה צריך כנראה סוג של מיניואן או ג'יפ. למשל בסיטרואן פיקאסו ניתן להטות את המשענות בשורה שנייה מעט מאד (כ 5 ס"מ). (יש שם שלוש משענות - כל משענת היא עצמאית). זה לא ממש נותן הרבה. תלוי כמה הטייה אתה צריך. הייתי מחפש מיניואן/ואן אמריקאי (גראנד וויאג'ר) או סגנון מזדה MPV ודומות שבהן יש ממש כסאות נפרדים שלכל כסא יש בורג משענת . לא בטוח שייכנס בתקציב ובדרישות הנוספות שהצגת (חסכוניות , אמינות וכו')

נראה לי מהצד שעשית החלטה תחת לחץ - גם אם המוכר מאד נחמד , זה לא מומלץ בקניית רכב. בכל מקרה תתחדש ותעדכן פה על הרכב.

תבקש את זה מהם בכתב. נראה איך יגיבו.

דבר ראשון: אם אתה ממש מפחד ש"ביצת הזהב" הזו תברח: ברוב מגרשי היבואן ניתן לשים מקדמה (משהו כמו 2000 ש"ח) ולקחת לבדיקה פרטית. מרגע זה : הרכב משוריין למספר ימים. אם הבדיקה עוברת לטעמך: ממשיכים בעיסקה (ומתחשבים במקדמה שכבר שילמת+ליקויים שנמצאו) , אם אתה לא מרוצה מהרכב: מבטלים הכל, אתה מקבל חזרה את המקדמה.זה חוזה קטן וסטנדרטי. לגבי היום בבוקר: כנראה שהמוכר באמת החסיר טיפול כי כבר היה בתחושת מכירה. זה לא נורא בדר"כ (דרך אגב טיפול שנתי עולה 700 עד 1000ש"ח ). רק שים לב שהוא נסע עם פחות שמן במנוע. לפיכך אני ממליץ לך לקחת את הרכב לבדיקה : אבל לא למכון . קח אותו למוסך שמכיר סיטרואן באיזורך (אין חובה במורשה) אבל גם מוסך מונזה בעפולה מומלץ (שהוא כן מורשה). הערה חשובה: מוסכים מורשים בדר"כ לא עושים בדיקות יישור קו: אז תרים טלפון מראש ותוודא. עלות בדיקה כזו כ 400-500 ש"ח. כשתמצא מוסך כזה: הראה להם את הטופס של קומפיוטסט ושאל אותם שאלה פשוטה אחת: אם תביא את האוטו למוסך כמה יעלה לך "יישור קו" . (למען הסר ספק יישור קו הוא טיפול שמחזיר את הרכב לכשירות מיכנית טובה פחות או יותר, אחרי תיקון והחלפת הדברים התקולים). יקח להם איזה שעה לעבור על כל מיכלולי הרכב. תקבל פה שתי תשובות חשובות: א: האם הבדיקה של קומפיוטסט עלתה על כל הבעיות ומה חומרתן (במיוחד מצב במנוע והגיר). ב: נתון נוסף שתקבל: הסכום ליישור קו. זה יגיד לך האם לקנות ב 34K ללא טיפול בקרסו או לקנות ב 40K עם טיפול (וכל מה שהמוסך שלך מצא גם כמובן). (על הדרך הם גם יבדקו את מחשב הרכב להיסטוריית תקלות). רק אחרי בדיקה כזו תוכל להחליט בהיגיון (במוסך קטן גם אפשר לדבר עם הבודק off-record, לשמוע חוו"ד אישית ולפעמים אפילו מחיר מומלץ לקנייה) וגם תוכל לחזור לקרסו עם רשימת דרישות מקצועית.

אם חיפשת רכב זול אז מה שמצאת זו בהחלט אפשרות. המנוע הנ"ל של סיטרואן מאד אמין. אבל זה בהחלט רכב שחרש המון. רק להשוואה : מודל 2010 מחברה עם חצי כמות נסועה יעלה כ +80000 ש"ח. מעל 150K אתה חייב לקחת לבדיקה מכנית (במקום שאתה מכיר) בעיקר סביב נושא הגיר (בסיטרואן זה הרבה פעמים המרחק שבו הגיר מתחיל לעשות צרות). כמו כן, תראה אם יש היסטוריית טיפולים (אמורה להיות). בסביבות 120K לחפש החלפת רצועת תזמון (לפעמים עושים כבר ב 90K) ולכן יתכן שצריך שוב להחליף. תעשה בעצמך את הבדיקות החשמליות (כי בדגם הזה לא חסרות מערכות: חלונות... חיישן חגורה.. תאורה וכו' , תבדוק קיפול כסאות). גם חשוב : לקרוא את מחשב (צריך סורק) הרכב לפני שרנו מאפסים אותו (לא בטוח שתצליח) - קיים בכל מוסך דובר צרפתית. וכן, אני נוטה להאמין שמגרשי קרסו לא יתעסקו עם רכב שעבר תאונה קשה , אבל לא מזיק לבדוק.

שים לב: אורלנדו אינו 7 מקומות אלא 6.5 . רוחב המושב השני הוא 130ס"מ ואינו מספיק לשלושה כסאות . למעשה, ברוחב הוא אותו מושב כמו ביונדאי I30. בנוסף: הרכב המוצע פה במבצע הינו 1.4 בנזין ולא הדיזל 2.0 העוצמתי שנמכר עד כה. צריך לזכור שהאורלנדו רכב כבד משקל, אני מנחש שמנוע 1.4 יתאמץ כדי להניע אותו ומכאן שלא יהיה ממש חסכוני (גם עם הטורבו). מניסיון , אני יכול להגיד שמאד נהינתי ממנוע הדיזל שלו: גרגור נעים ולא מרעיש ומרגישים שיש כח זמין לכל.

הולוסטר באמת מאד מפתיעה. שבוע שעבר בחנייה של הסופר עמדה שם אחת חדשה ואדומה - באמת אקזמפלר יפיפה.מושבי דמוי עור וחלונות כהים. אחרי כמה דקות מגיעה סבתא עם קניות, פותחת את האוטו, מעמיסה ונוסעת.

גם הI800 וגם הרודיוס אינן זולות ואינן חסכונויות. למעשה ברמת המחירים שלהן עדיף כבר SMAX. לא יודע לגבי הקארנאס. למה פורד לא מביאים CMAX...

נשמע בן אדם עם המון בעיות. שיקח כל רכב יוקרה שנראה לו וילך לרפד יוקרתי. אם תרצה פה תשובה רצינית תצטרך לעשות עבודה יותר מפורטת בכתיבת הדרישות.

אני ארחיב. אני סבור שאנשים קצת כלואים בסטיגמה על רכב צרפתי. מה שהיה נכון לפני עשור אינו נכון בהכרח היום. אתה רוצה לומר שרכב גרמני יותר טוב ??! זה פשוט לא נכון. כל מקרה לגופו. אני עוקב אחרי מספר סניקים במשפחה ואוגר נתונים. היום רכבים משתפים מכלולים כמו בלגו. חלק מהרכיבים יפניים. אתם חושבים שרכבים יפניים יותר טובים ??! שוב , כל מקרה לגופו. לסניק היו בעיות אבל אני רואה שלאט לאט, הם פותרים אותם ואז אחרי עשור, יש להם משהו ביד שעובד. הם יותר רגישים להזנחה מאשר אחרים.. אאבל גם הביטוח יותר זול וגם הטיפפולים וגם הדלק. לכן, לדעתי , אם תגביר קצת את קצב הטיפולים אז רכב צרפתי יחזיק יפה ויעלה פחות לחודש מפורד ויתן שירות דומה. צריך לזכור שרנו אתה קונה בזול ומוכר בזול. בערכים אבסולוטיים תפסיד יותר בקניית smax. כל מה שנשאר לטפל בו זה היחס של היבואן. יש לי שאלה, אם הייתי אומר לך , קח רכב חדש ואתן לך 50000 שח לתקן אותו אם תהיה תקלה . עדיין היית הולך לקנות את הרכב השני ? סביר להניח שאם יש בעיה כלשהיא היא תתגלה ותתוקן במסגרת האחריות. אז קנית כאב ראש בזול. כל אחד צריך להחליט לעצמו מהו מחיר כאב הראש שהוא מוכן לשלם. לסיכום, בגראנד סניק 2013 אני רואה שילוב מרחב ,גיר ומנוע טובים , מחיר אחזקה תחרותי. רכב שהבשיל.

שכחתי שיש גם את הקשקאי+2 קטן וצר ולדעתי לא שווה התייחסות כי אינו בולט באף תכונה.

נכון . כשכתבתי טיוטה ורסו פלוס - התכוונתי לפריוס פלוס. טעות סופר. אני הלכתי על ה 5008 - אבל זה בגלל אישתי. אמרה שהוא הכי כייפי לנהיגה (ולדעתי באמת יש לו כסא נהג נפלא) ושורה שנייה עם שלושה כסאות נפרדים (באמת לשלושה, לא 2.5). גם אני חושש (אולי שלא בצדק) ממכונית היברידית וילדים. אל תתייחס כ"כ לנתונים של בין עירוני. השקלול הנכון הוא נסיעה מנהלתית (50:50) . שם אוטלנדר לא ישיג 1:14 וגם הרבה אחרים לא. מדוע המלצתי על הסניק ? למרות היבואן ולמרות התדמית : המחיר נמוך, הנוחות טובה, ויש לי הרגשה שרנו שיפרו גם את האמינות (אל תתנפלו עלי). זו מין נקודת איזון טובה בין מחיר לתכונות. מעולם לא חיפשתי קיק-דאון במיני ואן. לדעתי רכב זה שמור ומטופל גם ישמור על ערכו ויהיה סחיר יותר (למרות השם רנו). לגבי הטוראן : לא מכיר מספיק טוב. לדעתי מתומחרת בשמיים וללא הצדקה (בניגוד ל SMAX) ויש פה מישהו שבדק שני טוראנים, בשניהם הצריכה במחשב היתה 1:7 (מפתיע ודורש בדיקה). דרך אגב , אם חפצה נפשך בגרמניה יש גם אופל זאפירה (רק שהדגם המשווק פה הוא חלש עם מנוע 1.4) . ראיתי גם זאפירה עם מנוע 2.2 ליטר. לא כ"כ מכיר.

אתה רוצה פה תכונות שאין במכונית בודדת. גם אמין, גם חסכוני ,גם זול וגם מרווח. אף יצרן עוד לא הצליח למצוא את נוסחת הזהב הזו. הכי חסכוני שתמצא : אם רנו חידשה את המלאי : רנו גראנד סניק דיזל. בערך 1:15 .לגבי שאר הדרישות: לא חסרים פה סיפורים על רנו- אתה בטח מכיר. למרות זאת, אם קיים במלאי, אני דווקא הייתי לוקח פה סיכון מחושב ובוחר בה. האופציה התיאורטית הבאה: צפופה , נמוכה אבל מאד חסכונית : טיוטה ורסו פלוס - מיני ואן היברדי למחצה. היה מלאי קטן שנחטף. אין צפי למשלוח הבא (וחבל). כמו שאמרו קודמי : ה SMAX אינה חסכונית , מעל התקציב . בכל השאר: מצטיינת. הפג'ו והסיטרואן קצת יותר חסכוניות וזולות מהפורד אבל חלשות בשאר הפרמטרים שציינת. צריכה: 1:10 האוטלנדר קצת יותר חסכוני מהפג'ו (1:12 ) . שברולט אורלנדו דיזל (1:11) דווקא בתקציב , לא שמעתי עליו בעיות מיוחדות. מתאים ל 4 מבוגרים ועוד 2 ילדים. אני חושב שאף אחד מהרכבים פה לא מחזיק בקרת אקלים לשורה שלישית (אולי בפורד , אבל לא זוכר). ורובם מתקשים מאד להתמודד עם החמסין הישראלי עם המזגן המקורי. יש את הקרניבל דיזל - שאינו חסכוני במיוחד 1:8 וגם הוא מעל התקציב. וכמובן מזדה 5 עם צריכה דומה.

במוסך אמרו שהכל בסדר, המנוע בסדר, רק היה קרע קטן בצינור מים ראשי. הוחלף במסגרת אחריות. כמו כן אמרו שהחיישן מד גובה מים נוטה להתקלקל והיצרן כבר מיואש ובמקומו שמים קופסה ריקה שסוגרת מעגל חשמלי וזהו. שהמד תקין , הוא אמור לעשות ביפ (בודד) ולהדליק נורית אדומה קבועה כאשר מפלס מתחת למינימום. הסבירו גם שאם חום מנוע עולה ל 115 כל התצוגה מהבהבת (מעניין אם אז כבר לא מאוחר מידי להתראה). קצת מייאש שעם כל המחשוב של היום, אין התראה קולית לדבר כזה חשוב.

הלכתי לאכול צהריים,עד שהלכתי וחזרתי עם המים האוטו חנה וטפטף... מלאתי : היו חסרים שלושה ליטרים (שזה המון). אחרי המילוי ראיתי שזה משתין יפה בחיבור למטה של המים למנוע, כל מגש השמן היה רטוב. בטח מחר המיכל שוב יהיה ריק. לא יודע אם אפילו אפשר לסוע ככה. יכול להיות שצריך פשוט גרר.

כן, כרגע יש שם נוזל אדום שמילאתי (כי זה מה שהיה לי במחסן ולא רציתי למלא במים). הבנתי שהנזק בזה לזמן קצר קטן מנזק לנסיעה ללא מים בכלל (עד המוסך) במוסך ירוקנו . בכל מקרה מצאתי נזילה דיי רצינית. עדיין מתלבט אם לרוקן את האדום ולשים מים עד המוסך (מרחק: 5 ק"מ)... לא יודע מה יותר בריא.

אכן ירד ולא היתה שום התראה. המזל שפתאום שמעתי את המאורר פועל (והוא הרי לעולם לא פועל סתם) . מד חום היה קצת מעל החצי (גם הוא לעולם לא עובר את החצי). מיד עצרתי כי הבנתי שמשהו פה לא תקין. זה מאד מוזר. הלוג של המחשב נקי. לא משנה. ביום ראשון למוסך...

שאלה קטנה על פג'ו בתמונה יש חישן בצד שמאל למטה. האם זה באמת חיישן ? אם הוא חיישן גובה , מדוע לא מתריע כאשר מפלס הנוזל יורד מתחת למינימום ? איפה חיישן חום מנוע בפיג'ו 5008 ?

הצד שאיתו מדברים שומע (שריקה בהתאם לסל"ד מנוע). בתוך הרכב לא שומעים כמובן כלום. דיבורית קבועה של פארוט כבר לא באחריות. שווה להשקיע ? קל לתקן ?! או לוותר וללכן לקנות משהו נייד וקטן ב 30$ ?

ל C4 חדשה: שיכפול מפתח ללא כפתורים: כ 550 ש"ח (לוקחים מפתח בנלאק וחורצים אותו , מקודדים את הצי'פ) מפתח חדש כולל כל הכפתורים ותיכנותם: כ 700 ש"ח (כל המחירים כוללים מעמ). לא חייבים במורשה . שם זה הרבה יותר יקר.

משלושה קולגות היחידים שלקחו פוקוס (2 מהם סטיישן) בליסינג בעבודה: אחרי כ 10000 ק"מ התחילו להם רעידות בגיר בראשון (כחדש זה נסע יופי) הם התעצבנו בהתחלה ,פנו למוסך שאמר שהכל בסדר. עכשיו מדחיקים ונוסעים .

שכחתי עוד פרמטר חשוב שמשפיע על יצרניות המנועים: תקנות הזיהום בשווקי היעד.

אם האוטו באמת מדגדג לך , קח אותו לבדיקה (מוסך אם הדרך?). שאל אותם כמה יעלה לעשות לו יישור קו. כך תדע את מחירו ומצבו האמיתי. כמו שכתבו , זה לא ה C4 היחידה בים. יש עוד כמה מאות כמוהה במגרשים.