save

לא מזמן עברתי בסוכנות הנ"ל בחיפוש אחרי גיפ. מה אגיד... הרכבים נראים שם מעולה, רובם כאלו יצאו מהמפעל. אבל כשהוצאתי את מדיד השמן לבדוק צבע, היו עליו טיפות מים .(אני מאלה שאוהבים להריח את הנוזל קירור) הודתי למוכרן וברחתי משם. (דרך אגב: התוצאה הזו חזרה על עצמה ביותר מרכב אחד במגרש הנ"ל) אז לדעתי המכוניות שמורות מבחוץ אבל חשש כבד למנוע. קח את הרכב למוסך לבדיקה מכנית מקיפה. בקש היסטוריית טיפולים. זה רכב חדש ולדעתי אם אין לו היסטוריית טיפולים או שהושמטו טיפולים לא הייתי אפילו עושה נסיעת מבחן.יש עוד הרבה לאונות בארץ. אבל זה רק אני...

ברור שמנוע 2.0 הגיר: עניין של העדפה אישית. לגבי 5 כסאות: נדיר אבל מיכנית זה אותו הדבר. לגבי צניחת המחיר: בהחלט. לוי יצחק אוהב לשחוט את מחירי הצרפתיות. והצפת השוק שוחקת את המחיר עוד יותר. הרבה פעמים עוד 20% פחות מתחת ללוי יצחק. לא תמיד מוצדק אבל זה המצב (וזה מצב מעולה לקונה).

הנחה טובה לרכב כזה היא 20% מהמחירון. ככה גם חברות הביטוח מתייחסות לרכב כזה. שים לב: אם תקנה את הרכב, והאוטו יעבור תאונה קטלנית, טוטל לוס (חס ושלום), חברת הביטוח תחזיר לך מחירון פחות 22% (עקב יד ליסינג). תבדוק אותי אם אני טועה. לגבי ינואר... זה לא ממש משנה , חברות הליסינג פועלות לפי לחצים שונים מחודש כזה או אחר. בדר"כ אלה שיקולי מלאי . אם אתה יודע על חודש עם מצב החזרות גבוהה אז אולי תוכל לצפות את גודל ההנחה... אבל זה מידע דיי קשה למציאה. עצתי לך , תפעיל קצת לחץ על המוכרן , תציג לו הצעה מחברה אחרת וכו'.... שיעשה לך את הצגת "לא יכול, אבקש אישור חריג..."

רק דבר אחרון:ותרו על הסאן רוף - הדבר הכי מיותר ברכב באקלים הישראלי. הדבר היחיד שסאן רוף עוזר זה לירות מתוך האוטו בלי לפוצץ לכולם את האזניים...

חשבתי הרבה על הבעייה שלכם. את בעיית הסחירות וירידת הערך אי אפשר ממש לתקן. אבל אם אמא שלך רוצה רכב גרמני חדש וטוב מבית VW הייתי ממליץ לשקול את הסקודה ייטי. עדיין מחזיק את הגיר הגרמני הותיק והאמין של הדור הקודם (DSG6) ואמא שלך תהנה גם מישיבה גבוהה.

אם שאלת אם לקנות רכב מנהלים חדש בפרטי או בשיטת ליסינג מימוני ?בשתי הדרכים ובהנחה שהרכב חדש, אתה משלם וסופג את ירידת הערך . לגבי שאלה האם כדאי לגשת למגרש של חברת ליסינג לקנות רכב שסיים חוזה (בערך בגיל 3 ) : אז פה בהחלט יש איזשהוא הגיון כלכלי. אתה קונה רכב לאחר שספג את רוב ירידת הערך שלו, חרש את כל הארץ, בתוספת גילוי נאות של טיפוליו+ אחריות מורחבת כלשהיא ועם פחות כאב ראש מלרוץ לחפש רכב פרטי. פה אני רואה את ההגיון הכלכלי, למרות שזה עדיין לא הכי כלכלי. (גם החברה צריכה להרוויח ויש עוד אובדן קטן במכירת רכב עם יד ליסינג). הכי כלכלי זה כנראה ללכת ולקנות רכב מיד פרטית בן שלוש עם ספר טיפולים מלא ובצב טוב . לא פשוט אבל אפשרי.

מסכים עם צביקה פיק. אתם מנסים לחזות את סחירות הרכב... דבר בעייתי לכשעצמו במדינה עם חוקי מס קופצניים. מי יודע איך יראה שוק הרכב עוד שלוש שנים... מי יודע מה יגידו עוד שלוש שנים על DSG7 (אז מה אם יש לו 5 שנות אחריות). קחו למשל את הפוקוס שהיתה מלכת מסירות בליסינג... בעקבות עדכונים וגיר בעייתי ירדה חזק במכירות וכבר פחות נפוצה בליסינג. איך זה משפיע על הסחירות שלה ? יותר מדי דברים שלא בשליטתכם וגם אתם רוצים רכב משתלם... רמז: רכב חדש לעולם אינו "משתלם" באמת. אתם סופגים בכל חודש ירידת ערך אדירה. אז קנו את מה שמצאתם נח לנסיעה וסעו לשלום, יותר מדי דאגות.

פג'ו פרטנר (או התאומה: סיטרואן ברלינגו) הן קצת מעלך התקציב (140K~) אבל עם קצת לחץ על המוכר אני בטוח שאפשר להגיע ל 135K הן בעלות מושב אחורי שלוקח בהליכה כל רכב פרטי משפחתי (כולל אלה שהוזכרו למעלה: פלואנס, אוקטביה וכו') יש להן חסרונות אחרים אבל לדרישות שהצגת - הן כמו כפפה. וממליץ לך לקרוא גם את זה: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=368689

לדעתי ה DSG7 עדיין בתקופת הילדות שלו. אם מתקשרים אל גיסי מהמוסך המרכזי לבוא לעשות עדכון לגיר - אולי זה לא נשמע ריקול. אבל זה זה. גם אם זה לא בעייה שגורמת לאוטו להתהפך... בכלל זה לא נעים שצריך לבוא לטיפולים יזומים באוטו חדש. תחשבו על הזמן ... למרות כל זאת, כשהגיר עובד טוב , הוא ממש מעולה (לדעתי).

הגרמנים לא כ"כ מעריכים אותה. ה 500 נמצאת מבחינת אמינות במקום 100 והלאה. http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-model/fiat-500

במקרה שהבדיקה מטעמך מראה כשלים מהותיים ברוב החברות הגדולות אפשר לבטל (ואף לקבל את המקדמה חזרה) או לדרוש תיקון הליקויים. אין לשלם את יתרת הסכום בשום אופן לפני תיקון הליקויים.

אני ממליץ לך לא לסמוך על בדיקת מכון מטעם החברה. הבדיקה מלאה כסתחים. גם במקרה של כשל יהיה לך קשה להוכיח שזה לא נבע מרשלנות שלך. אם אתה רוצה לדעת את מצבו המיכני האמיתי של הרכב קח אותו למוסך מטעמך.

בעבודה היתה לחבר שלי אחת בנזין. ראתה הרבה מוסך. כל מיני תקלות, בעיקר חשמליות.

יש אתר דיי סביר לבדיקת צריכת דלק kml.co.il בלי לבדוק הייתי אומר שמזדה צורכת בעיר 1:9 או 1:10 וגראנדיס כ 1:7 . אבל אולי אני טועה.

אין לי לוגאן ולא לחברים אז אני לא יכול לחוות דעה. אבל הארגון הגרמני , TUV, בדק אלפי מכוניות לאורך שנים: http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-report-year-age/2013-4-5/307 לך לתחתית הטבלה. מכל מודל נדגמו לפחות 500 רכבים בגרמניה. רכבי 200K הם בסביבות גיל 4-5 אז לקחתי את הטבלה הנ"ל. גם בטבלאות האחרות לוגאן לא מככבת לטובה. הייתי נוטה להאמין לנתון כזה ולא לתדמית או ניסיון יחיד של חבר , אפילו חבר פורום.

אני שמח שסוף סוף ירדת לשטח ובדקת רכבים. דווקא כיוון ההתחלתי טוב אבל: אני חייב להזהיר אותך בקשר לרנו לוגאן (בתור מוביל ילדים) הרכב אינו בטיחותי (בדוק את מבחני הריסוק) וזה פרמטר הרבה יותר חשוב מאוטומט או רגיל כשיש ילדים. חסרים לו גם מכלולי בטיחות אקטיביים (שהם חובה ע"פ תקן, בכל מכונית פרטית היום) כגון מנגנון בקרת יציבות (ESP) שהוא חשוב מאד בבלימת חירום. למעשה הסיבה היחידה שהוא נמכר בארץ היא שהצליחו לרשום אותו תחת קטגוריית "רכב מסחרי". בנוסף,למרות הפשטות, הלוגאן סובל מאמינות מיכנית ירודה ככל שמזדקן (בזמן האחריות אין הרבה בעיות) (ראה לינק של הגרמנים: http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-report-year-age/2013-4-5/307 רמז... רד לסוף הטבלה. דאצ'יה, מותג בן של רנו כמובן) אתה צודק שהסיטרואן פיקאסו C4 מסובכת במערכות חשמל מעל הראש , אבל אם כבר הגעת לשם ואתה מחפש גם אמינות טובה וגם בטיחות לילדים הייתי שוקל ברשימה שבדקת שוב את מיצובישי גראנדיס. אפילו שנתון ישן מגלה אמינות מופלגת. נכון שנקודת התורפה שלו היא הדלק. אם זה קריטי , הייתי מחזיר אותך שוב למזדה 5 (ואז בעיית הצפיפות). החלטות קשות. אין פה רכב ברשימה שנשאר לו תא מטען ממש גדול בשימוש בכל מושביו (לשם כך תאלץ להשקיע כסף ולטפס רמה) אתה יכול להתעלם ולקחת את הלוגאן, רק תבין לאן אתה נכנס בראש צלול.

דבר גם עם הבנק שלך. בהרבה מקרים ניתן לקבל הלוואה בתנאים טובים יותר שם, מאשר בחברות ה"ישיר" למינהן. כל המגרשים של החברות הגדולות סבירים. הזהר ממגרשים קטנים (יש פה בפורום סיפורי זוועות).

דווקא לא הייתי פוסל מזדה 5 . אמנם היא 6.5 מקומות , אבל אם הוא יסדר נכון את הבוסטרים (אחד בשורה 2, השני בשורה 3), אז הילד בן 8 יוכל לשבת באמצע השורה השנייה ואז ישאר מקום גם לבת ה 18 (בהנחה שהם לא שמנים מידי). יש לך אפשרות לעשות מדידת אמת ? ממילא תופסה מלאה תקרה רק אחת לשבוע. ולגבי צריכת הדלק שלה: זה לא שהאחרים בסגמנט הרבה יותר טובים (מנועי בנזין). ההבדלים זניחים.

טעיתי בלינק. להלן הלינק המתאים למודל 2005 : http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-report-year-age/2013-6-7/304 יותר טוב להסתכל על http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-model/volkswagen-touran הבעייה היחידה שלא כותבים שם אם הכוונה למודל הבנזין או הדיזל. שמתי לב שאתה מחפש ואן קומפקטי. דווקא הוורסו של טיוטה מראה סימנים של אמינות לאורך שנים (אבל נפח מאד מצומצם). או לחלופין להתפשר עם ההצעה שנתנו לך על הקיה. מחיר טוב. האמינות בריצפה , בטיחות בינונית ומטה.

אני מקנא בך. איזה שנה הרכב שלך ? היום הפעלתי את המזגן ודווקא עבד לא רע. כנראה ששלג עוזר.

אם לשפוט על פי הגרמנים הטוראן אינה שיא האמינות http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-report-year-age/2013-8-9/308 ולדעתי יהיה לך קשה למצוא אחת שלא היתה מונית.

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=247512

לגבי המלצתו של eyalzo לגבי הטורבו של PSA . הדור הראשון (זה שנתן גם 140HP) סבל מבעיות סדרתיות שתוקנו ברובן בדור השני (זה שנותן 156HP למרות שלמעשה זה אותו מנוע רק מכויל אחרת) במיוחד כדאי לקרוא את הפוסט של asix שנכתב לדעתי בעיקר על הדור הראשון http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=482523 גם בדור השני יש עדיין כשלי טורבו אך לפני מספר ימים עלה פה פוסט של מישהו שמתעניין בפג'ו 5008 ממגרש שעברה החלפת טורבו הוא עם http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=508750&page=2 88000KM לא שזה מנע ממני לרכוש אחד כזה, הוא עדיין מאד "כייפי". רק צריך לדעת לאן נכנסים.

הקרייזלר גדול וטוב אבל מכור לטיפה השחורה למרות מה שאתה אומר. מנוע בנזין 3.3 ליטר . בנסיעה מנהלתית זה לפחות 1:7 אם לא גרוע מכך. הפיג'ו חסכונית ממנו פי שתיים. http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=247512

אני חושב שמבחינת אמינות התיבה הזו לא יותר גרועה מכל תיבה רובוטית אחרת בשוק (למשל DSG7 של גולף). אבל התחושה בהחלט שונה. הייתי ממליץ לך לנסות בעצמך. בעוד בגולף ההילוכים עוברים חלק יחסית, בסיטרואן יש מין משיכה אחורה או השהייה. אישתי אמרה מיד שהאוטו לא סוחב בראשון (למרות שהוא כן סוחב). זה נובע מעודף מיחשוב של התיבה. מה שנקרא תיבה חכמה. בפורד פוקוס למשל יש תיבה רובוטית שרועדת נמרצות בהילוך ראשון. זה לא מדד לאמינות התיבה. בכלל , לדעתי בעתיד רוב התיבות יהיו רובוטיות, היום אנו רואים בעיקר מחלות ילדות, אלה יבשילו ויטופלו. אני מאמין שתמצא הרבה שיגידו לך שלוקח שעתיים להתרגל לזה ואח"כ כבר לא זוכרים שזו תיבה כזו. בכל מקרה קח את ה AL4 ותנסה. לעניות דעתי יש לה הרבה פחות בעיות מהתיבה של קונצרן VAG.