save

אופל זאפירה מומלצת אם תמצא את מודל הדיזל 2 ליטר. שאר הדגמים שלה לא שווים כל כך לאור מנוע 1.4בנזין חלש ותמחור בעייתי.

תיקון טעות: כתבתי פיאט 500L - התכוונתי: טיוטה וורסו.

אתה לוקח פה סיכון רציני. רכב עם בעלות כזו מאבד הרבה מאד משווי בלי שום קשר למצבו המכני. כמעט שקול לרכב שהיה בצבא/משרד החקלאות. האם אתה מוכן לספוג ירידת ערך שכזו (לפעמים 50% ) עוד לפני בדיקה, האם המוכר מוכן לספוג זאת ?! תשאל עצמך את השאלות, ואם בכל זאת כן, קח אותו לבדיקה מהימנה. לדעתי, בלי חשוב פעמיים: תמשיך לחפש, יש עוד הרבה מאזדות בארץ.

ואאלה צודק. לפתוח השרשור: אולי תוכל לכתוב כמה שולם עד כה. כמה קנס יציאה (מהחוזה הנוכחי ,גם קנייה מהם וגם אופציית החזרת האוטו). כמה שווי שוק (לא מחירון) שלה כרגע וכמה אתה מוכן לשלם עבור כאב ראש של התעסקות בהחלפה (חברות ליסינג בדר"כ לוקחות 8-10K עבור פינוק שכזה).

במקומך הייתי נשאר איתה. אתה מתקרב לגבול רצועת התזמון אבל אם מצאת סיטרואן ללא תקלות משמעותיות כמו שלך: תמשיך איתה (בהנחה שהם לא ישחטו אותך בחוזה יציאה) . זה נכון שאתה יכול לסיים את הליסינג ולקנות אחת זהה מהשוק הפרטי ב 20% הנחה אולי במצב מכני דומה. אבל הכאב ראש שלמצוא אחת כזו הוא לא בחינם. ולדעתי, כל החלפה לרכב חדש תעלה בסופו של יום יותר שקל לק"מ ולא באמת מצדיקה את עצמה.

שלום נדב דבר ראשון תריץ פה חיפוש בפורומים על רכב 7 מקומות. תמצא פה הרבה מידע מפורט. אנסה לתמצת את דעתי (ויש רבים שיחלקו עליה) 1. אורלנדו- רכב 7 מקומות צר ולכן הוא רק 6 מקומות. מנוע דיזל ששותה כמו מנוע בנזין. למרות זאת המנוע שקט. 2. סיטרואן C4 פיקאסו / גארנד פיקאסו - זה יופי של רכב, נח ומאובזר כהלכה אלמלא הגיר המעצבן שלו ,הוא יכול היה להיות מושלם. 3. פגו 5008 - זהה לפיקאסו (אותה חברה PSA ולכן חולקים הרבה מהמכלולים :מנוע,מושבים) אבל! ב5008 שמו גיר אוטומטי רגיל (6 הילוכים) ולכן זה יופי של אוטו. גם נח לישיבה בנסיעה ארוכה. 4. רנו גארנד סניק - למעט בעיות חשמל שנפוצות ברנו הייתי מהמר עליו גם כן כרכב מצויין. הסניק הקודמת לא הייתה תמיד מניעה בבוקר. המוסך לא מצא סיבה. סניק 2013 עדיין לא עשתה לי בעיות אבל ימים יגידו. זו גם החסכונית מבין הרשימה . גם פה גיר יפני 6 הילוכים אוטומטי. 5. מדזע 5 - כמו האורלנדו רכב צר . גם הוא 6 מקומות . מעבר לכך הוא אמין וטוב. יש המזדעזעים מהעיצוב המיושן (ועל כן שמה) 6. מיצובישי גראנדיס : זה רכב ארוך יותר (להבדיל מחמשת הקודמים). גם כן רכב טוב ואמין. קצת שתיין (מנוע 2400) - אבל ליסינג - למי אכפת.... 7. מיצובישי אוטלנדר : גם פה רכב טוב אבל צר. למעשה 6 מקומות. יתרונו ברישמה שהוא 4X4 - אם זה חשוב לך. 8. רמות אחרות : יותר יקרות :סיאט אלהמברה, פורד SMAX וסיטרואן C8 . שמועות אומרות שעוד כמה שנים תגיע לפה פורד cMAX ויש גם את VW טוראן. נהגתי רק על ה SMAX . יופי של רכב (רק שים לב שאין לו גלגל רזרבי - אבל ליסינג - למי אכפת) 9. אופל זאפירה - רכב שסובל ממחסור בכח (מנוע 1.4 קצת קטן עליו) ליצרן יש גם גרסאות חזקות. חוצמזה רכב חביב מאד. 10. פיאט 500L - לא נהגתי. לא יודע מה לכתוב. בהכללה:הצרפתיות בעלות קפיצים "רכים" יותר מהיפניות. (לתשומת לבך : שאני כותב צר אני לא באמת מודד את רוחב הרכב, אני בודק כמה כסאות תינוק ניתן להכניס בשורה 2). ייתכן שלך זה לא חשוב.

אחרי כשלוש שנים עם הרכב: גם כן ESP-OFF כפי שציינו פה אחרים. הסאן רוף ממש מיותר בארצנו. אפילו מעצבן. חוצמזה יופי של רכב.

[qoute] 1. האם חישוב של ירידת ערך כ-10% בשנה היא נכונה או שזה יותר\פחות? 2.המנוע המדובר הינו 1600 רגיל ולא טורבו, שמעתי שהוא קצת חלש לרכב ושתיין האם זה נכון? מה נחשב כצריכת דלק סבירה לרכב בקטגוריה משפחתית? 3. לגביי שוויו של הרכב עד כמה אפשר להוריד חברות ליסנג כגון לובינסקי טרייד? חשוב לציין שהרכב מקבל אחריות של שנה על גיר\מנוע\מע' חשמל\מיזוג האם אתם הייתם הולכים על הרכב הזה? (למרות שלכל אחד יש את הדרישות שלו מרכב - אני הייתי הולך על GOLF GTI אבל יש אילוצים ) תודה רבה לכולכם על התגובות המהירות והממקדות. 1. אני נוטה להסכים על ירידת ערך של כ 10% בשנה. 2. לא התנסיתי במנוע הרגיל. לא יודע לייעץ. הייתי מהמר שיש מקסימום 10% הבדל בצריכת דלק. לא יותר. 3. שווי רכב מליסינג: תעשה פה חיפוש בפורום ותמצא הרבה מידע: אבל בכללי: לוי (יצחק) אוהב לשחוט מחירי צרפתיות. בשוק הפרטי הן נמכרות בדר"כ כ 20% פחות מהמחירון (אל תבהל מאלה שאומרים שזה לא נכון. תבדוק אותי). בליסינג תזכור שיש עוד כ 15% ירידת ערך עכב "יד משהשכרה". גם חברות הביטוח , במקרה טוטל לוס חס וחלילה,לא יחזירו לך מחיר מחירון , אלא -22% כי זה היה בליסניג פעם. אז אני הייתי מצפה מטרייד-אין-ליסינג הוגן לתת כ 30% הנחה מהמחירון. אמרתי ליסינג הוגן - הבעיה שאין תמיד חיה כזו. קרא שרשור http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=494562&page=2

אנסה לענות לפי סדר סעיפים: 1. לא ידוע לי על בעיות סדרתיות ב 308 . (אני נתקלתי בתקלה אחת ביחידת קירור מזגן - יחסית נדיר). האמינות דווקא טובה למרות הסטיגמה שציינת. מאיפה לך שהגולף יותר אמינה ?! (ראה שרשורים על DSG7) כל נושא האמינות הצרפתית הוא לדעתי בלון אחד גדול שהתקבע פה. אם הייתי מנחש את מקור כל הרוע הייתי אומר שמקורו ברנו מגאן/פלואנס של דור קודם, אבל גם זה יכולה להיות ניחוש/השמצה פרועה. 2. עלות טיפולים וביטוח יחסית סבירים (מקיף בסביבות 2500 , חובה 1300) . עלות טיפולים בינונית (לא ברצפה ולא הכי יקר). 3. סחירות : אף אחד פה לא נביא . ממילא אתה קונה את הרכב אחרי שספג כ 50% ירידה. אני בספק רב אם יפסיד כ"כ הרבה בשלוש השנים הבאות. מצד שני שוק יד שנייה אכן במצוקה אבל הכל תלוי מקרה (כי זה רכב שנמצא גם בליסינג). אבל לדעתי אל תתן לפרמטר זה יותר מדי חשיבות. 4. צריכת דלק: אם מדברים על הדגם בנזין מנוע THP156 מוגדש (של קונצרן PSA) אז הצריכה שלו בשילוב הגיר הנ"ל (AL4) בערך 1:11 בממוצע. (יש דגמי דיזל נדירים ומעולים). אז לסיכום בנזין:לא מעולה, אבל גם לא גרוע. בגולף יש יותר הילוכים ופה אולי מנוע ה FSI של גולף יותר יעיל. 5. תקח את האוטו לבדיקה (במוסך דובר צרפתית - תעזוב המכונים) , רק כך תוכל לדעת את שוויו האמיתי ותריץ פה חיפוש בפורום: אין פשוט מזה. אני מאד נהניתי לנהוג עליו - וזה גם פרמטר חשוב. הגולף מרגישה לי כבדה בהאצה (אח"כ בסדר).

היה לי משא ומתן כזה מול לובינסקי טרייד. אכן לא רצו להוריד במחיר (והרכב שלהם עבר תיקוני פחחות) . הסכימו להוריד רק 10% מלוי יצחק. בגלל זה בסוף העסקה בוטלה. הלכתי וקניתי מפרטי. אם בחברת הליסינג לא מתגמשים - מצדי שישאירו אצלהם את הרכב. כמו שכתבו פה - יש עוד אפשרויות ובסופו של יום גם הקונה וגם המוכר עובדים לפי מתמטיקה דיי סגורה שמוכתבת ע"י כוחות השוק. זה שחברת הליסינג מנסה את כוחה בלשבור את הנוסחא - בעייה שלה. היא מחכה לפראייר. אל תפול לשם . כתבו פה שיש עוד הרבה I30 בים וזה נכון. כבעליה של I30 2010 הצריכה שלה 1:10 בממוצע. הרכב אמין מאד לטעמי. אפס תקלות (למעט נורת ה ESP OFF)

מחזק: אני מאד אוהב את הסלולרי והאפליקציה אבל אין תחליף למצלמה יעודית והנה עוד סיבות: 1. המצלמה היעודית לא עוזבת את השימשה אצלי. מחוברת כל הזמן. נדלקת כשהאוטו נדלק ונסגרת אחרי שהוא מכובה (איך? רמז : פין 2 ו 3 מקוצרים במטען USB) בצורה אוטומטית ! 2. ביום קיץ חם , הטלפון גם עם WAZE בלבד מתחמם מאד מהשמש, מרוקן את הסוללה ולפעמים מכבה את עצמו.כן כן! אתה יוצא מהאוטו עם טלפון לוהט , ללא בטריה וללא אפשרות להוציא שיחות. 3. המצלמה ששמתי עומדת בחנייה שעות שמש רותחת אח"כ בנסיעה ומתפקדת טפו טפו ללא בעייה. סוס עבודה. 4. כבר הזכיר קודמי זויות צילום, צילום לילה עם IR ומייצבי תמונה.

הנה מצאתי לך את השרשור: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=368689 תקרא , תשכיל. כמו שכתבתי פג'ו פרטנר מאד רחבה אבל זה רכב לא הכי כייפי או בטיחותי. זה רכב שרברבים. אם יש תקציב הייתי הולך על מה שכבר כתבו לך פה אחרים: צרפתייה כלשהיא עם 7 מקומות . למה 7 ? (הרמה לגשש החיוור ?) אמנם:אתה לא תנצל 7 מיד (לא יודע מה תוכניות המשפחה שלך) אבל בשני מושבים האחרונים (שורה שלישית) אתה מקפל ואתה מאחסן את העגלה, את התיק ואת כל המטען הרב שצריך לסוע לאן שהוא עם שלושה עוללים קטנים. הנה מספר אופציות: C4 פיקאסו, רנו סניק או גראנד סניק,5008. טיוטה ורסו (יקרה וקצת צפופה מהקודמים).אם נעלה בנפח המנוע והמחיר : פורד SMAX , מיצובישי גראנדיס . תשכח ממזדע 5 (אכן מזעזע) מקווה שעזרתי.

תריץ פה בפורום חיפוש עלל רכבי 7 מקומות דבר ראשון. תשכח מהמתלהב פה שרוצה לסוע עם אוונסיס. זה לא בשבילך. הכי פרקטי פגו פרטנר. רוחב שורה שנייה 156 סמ. אבל זה ידני. בכל מקרה כל בוסטר זה 44 סמ אז תבדוק טוב את הרוחב התפעולי. חפש עוד פוסטים שלי ותמצא את התשובה.

בסוף כן לקחת את המלצתי. לדעתי בחירה מצויינת. אולי רק הפורסטר טובה יותר אבל ה 3008 יפה וגם נוחה. רכב עם מתלים נוחים, מנוע THP 156 מוגדש הידוע לשמצה (לטובה, הבעיות בדגמים הישנים טופלו) וגיר (יפני) 6 הילוכים שמשתלבים יפה מאד ונותנים כח זמין . רכב בגובה הנכון כפי שכבר אמרתי . גם הרדיו פשוט לתפעול. בגרסת הפרימיום פק יש כמה גימיקים מיותרים. תחסוך את זה מאבא שלך (תצוגת HUD לטייסים). הדבר היחיד שרע (וזה נכון לכל כך הרבה יצרנים) זה עודף האלקטרוניקה ברכב - עלול להביא להוצאות תיקון כבדות עם התבלות המערכות. אבל אני מעריך שלא תחזיק את הרכב הרבה שנים. חוצמזה: אולי הצריכת דלק. בממוצע זה 1:10 שזה סביר לגיר כזה. לא מזהיר אבל בסדר. יש חסכוניות ממנה.

מוסך מורשה - חיבור OBD למחשב הרכב יתן לך את מצב הסוללה battery health. קצת דומה למה שרואים במחשב נייד. לגבי האמינות של המידע: בנייד שלי זה לא ממש אמין.

http://www.amazon.com/Cosco-Scenera-5-Point-Convertible-Renaissance/dp/B007TD9JC6/ref=sr_1_1

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=368689

אישית לא הייתי רץ לגולף בגלל שהיא יקרה ביחס לתמורה אבל על טעם וריח אין להתווכח. אם כל כך אהבת את ה DSG בשילוב מנוע TSI תציץ על סיאט (אותם חלקי מנוע, לוגו ועיצוב שונה). כמו שאמרו : לך למגרשי autodeal.co.il הם מחזיקים בשאריות רבות של צ'מפיון מוטורס ובינהם הרבה גולף. יש פה הרבה חוו"ד שליליות על סוחרים. לא פגשתי אחד אבל כנראה שהם קנו את המוניטין שלהם בצדק. אז תקח איתך מישהו שמבין אם אתה בכל זאת הולך על סוחר.

תיקון: המונדאו נראה רחב מבחוץ אך למעשה צר יותר מ I30 . קחו מטר ותבדקו. אשלייה אופטית. התא מטען בהחלט ענק.

אני גם חושב שאנשים פה בוחרים רכב קודם כל לעצמם ואז לבחור ששאל את השאלה. לאדם מבוגר יש שני פקטורים חשובים שלאדם הממוצע לא כ"כ מדברים: 1. גובה מושב מעל הכביש (וזאת עקב הבעייה המתגברת להתכופף, להתלות/להשען על קורת הדלת ולהכנס למכונית). צריך רכב מוגבה (כן, יותר מ C4 ,מהקורולה,סופרב או אקורד) אבל לא גבוהה מידי ,לא גיפ 4X4 אימתני. הכי טוב שהכסא בדיוק בגובה התחת כשעומדים ליד הרכב והמפתן התחתון לא גבוה מידי. מינימום מאמץ. 2. פשטות מערכות וכפתורים . תאמינו לי שמסך מגע עם עידן+ ובלו טות' זה אחלה - אבל רדיו ישן עם שישה כפתורים זה עוד יותר טוב . מערכת בקרת אקלים נפרדת עם אוסף כפתורים מיותרת ! מיותרת ! סאן רוף מיותר וכו'. 3. מושבים רכים או לחלופין מתלים רכים לעצמות הדואבות. כל מה שחשבתם על אמינות, סחירות, עוצמה,מחיר וכו' אינו כ"כ רלוונטי. לכו עם סרגל למגרשים ותמצאו: הסניק בחירה טובה. סקודה יטי גם תפתיע (קצת קשיחה) גולף פלוס (כי היא מוגבהת מהגולף הרגילה) - מסכים מחיר מופרז אבל זה לא השיקול. עדיין נמוכה מידי לטעמי. הרבה מהג'יפונים הקטנים גם כן מוגבהים אבל עדיין בעלי התנהגות של פרטית סבירה למשל הונדה CRV . מישהו צעק פה 3008 או סובארו פורסטר ?! בכלל: חפשו רכב בגובה של 170 ס"מ בערך.

הרצת פה חיפוש בפורום לפני השאלה? הדרישות קצת מעורפלות : למה הרכב ישמש? איזה סוג נסועה שנתית מצפה לו ? ועוד. לא שמעתי על היברדי זול. אולי אתה מדבר על רכבי בטר פלייס שנותרו ומחפשים קונה ? היברדי מממש הנחה משמעותית רק לנוסעים מעל הממוצע (הייתי אומר כ 35K+ ק"מ בשנה) אבל גם זה מאד תלוי . אתה חייב לתת הרבה יותר פרטים אם אתה רוצה תשובות רציניות.

מוסך שאני הלכתי אליו : עלה 350 ש"ח כולל המע"מ לכל מה שציינת למעלה - אבל שוב אין טופס אחריות חתום בסוף. יש מוסכים שבאמת מסרבים אפילו לעשות בדיקה. דווקא יש מוסכים טובים שמכירים היטב צרפתיות (ומחזיקים בכל הציוד הנדרש): למשל מוסך אם הדרך שבדרום תל אביב (בהחלט מומלץ פה בפורום בנושאי נותני שירות). ואני בטוח שחיפוש בפורום יעלה גם מספר מוסכים נוספים שמדברים צרפתית. יאאלה, תזיז את האצבעות !

לפי דעתי לקחת מכונית רנו למכון זה קצת לזרוק כסף ומדוע ? כיום ,כשלרוב המכוניות יש סופר מחשב בתוך המנוע, ללא התוכנה שקוראת את המחשב (וזו תוכנה יעודית לרנו שמתחברת ל OBD) והתקלות שמחשב מדווח אתה חיי קצת בערפל. יש הרבה בעיות שהמחשב יראה עוד לפני שהן יתגלו בבדיקת מכון. למי יש את התוכנה ? רמז: למכון לא. אתה יכול לקחת למכון אם אתה רוצה לבדוק עובי צבע (לגלות תיקונים ב 350 ש"ח) אבל זה גם מוסכניק מקצועי רואה בעין בלתי מזויינת. כמו כן מוסך מורשה של רנו יכול לבדוק היסטוריית טיפולים אם הרכב טופל במוסך רנו מסומך (אסור לו להראות לך - צנעת הפרט) , אבל לפחות יכול לקבל תחושה. לשיקולך.

דווקא זה רכב שלא מתאים לשלושה כסאות בשורה. הוא הצר בקטגוריה שלו. תעשה פה חיפוש בפורום. זה רכב שמאלץ אותך לפתוח שורה שלישית ולאבד גמישות ומקום אחסון חשוב מאחור (לעגלות). כבר עדיף פג'ו פרטנר ידנית.

עם מזגן ביום חם, אז הוא רוצה לטעון שאין צריכת דלק בעמידה ?! ואם עומדים 20 דקות ומניקים תינוק באוטו ?! אם כל החישוב שגוי, אז למה משקיעים בכל המחשוב הזה ועוד ספרות אחרי הנקודה העשרונית . שיתן לי כפתור איפוס תדלוק ואני אחשב לבד. עם כל הטכנולוגיה שתוקעים היום לרכב אני לא מבין את העיגול פינות הזה. כל כך מיותר.