save

כל המספרים שזרקו פה לא התחשבו בבליטת משענת יד ומבנה מושב שהם קריטיים לצורך הכנסת הכסאות כנדרש. בקצרה: ייטי או פורד מונדיאו או מזדה 6 צרות מידי. לך עם סרט מדידה ותראה בעצמך. לגבי אוקטביה: זה רכב צפוף מאד (כפי שראית) עם אמינות מפוקפקת (חכה למוקד ליסינג ביום שישי על כביש החוף עם שלושה ילדים). יתרונו היחיד זה תא המטען. נסה לקבל מידע מהשרשרור הבא: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?368689 וגם אם תעביר סל קל אחד קדימה, אשתך שתחייה , תדחס בקושי רב במרכז הספסל האחורי. טוב אולי לנסיעה קצרה. לך תראה מיניואן ותבין מה זאת יצרתיות בניצול מרחב פנים על מרכב של משפחתית רגילה. דרך אגב: שברולט אורלנדו גם צר מידי לצריכך (לדעתי) אבל שם יש אופציה להעביר ילד לשורה שלישית ועוד לא דיברנו על מקום לעגלה (עגלות?) ושאר ציוד חירום לילד...

יופי זה עניין של טעם. לדעתי אין שינוי ברמת המחירים. המיניואן היוקרתי של PSA (גם היוצא) הכיל : חנייה מונחית, פנסים עוקבים, חיישן לחץ אויר בגלגלים, גג שקוף ועוד. הדגם היה יקר מדי לשוק הישראלי ומעולם לא יובא לארץ. היה לו גם מסך מולטמדיה גדול . מה שהביאו זו הגרסה הכי בסיסית וגרסה אחת מעל: PK ובנזין בלבד. גרסת הבנזין תמיד זולה מהמקבילה הדיזלית (מבחינת סוסים) בכ 10000 ש"ח (גם באירופה). אז ההבדל העיקרי פה זה שהחליטו להביא פתאום את גרסת הדיזל. דבר ראשון שאפו על התעוזה. כמו שכתבו פה קודמי, במחיר הרשמי הם לא ימכרו הרבה יחידות וגם הם יודעים את זה . כי ביננו, כל הגימיקים האלו לא ממש שווים את מחירם וגג שמש פנורמי רלוונטי בכלל למדינות קרות. לדעתי יצוץ במהרה מבצע למהירי החלטה ורק ל 48 שעות שיוריד את המחיר ל 170K (או מתחת) שזה המחיר הנכון לדגם בסיסי דיזל. (אני שומע טוטסר משולשים במתנה ?!) לסוכניות הליסינג הם יצטרכו לעשות שמיניות (לא ברור לי איזה אביזר יורידו. אולי את הפילטר סולר . במחירים האלה אני דווקא ממתין לפורד שירימו את הכפפה : שהרי גם ל SMAX יש גרסת דיזל יפה מאד.

מוסך אם הדרך, רח' הרכב 12, ת"א או מומלץ פורום אחר.

זו שאלה טובה. לא נסעתי עליה אז לא יכול באמת לחוות דעה. מבחוץ נראית בממדים של טיוטה ורסו אבל אולי אני טועה פה. שים לב למה שנכתב בסוף השרשור הזה http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?368825

טוב , אסור ממש לסמוך על המשפט הבא : אבל במקרה יש לי פה שכן שקנה מלובינסקי טרייד את הפיקאסו 2008 , 2000 סמ"ק. קיבל שנתיים אחריות מורחבת. במהלכן הוחלפה רצועת תזמון (כשהשעון הראה כ 120000 ק"מ) , תיקנו משהו באחד הכסאות. (מסילה תקועה) טיפולים תקופתיים וזהו. בתום בשלוש שנים הוא חשב לחזור ולמחזר את הטרייד אין, אבל החליט שבסה"כ האוטו מתנהג יפה מאד. בסופו של סיפור הוא עדיין נוסע איתו היום. טיפול תקופתי עלותו כ 700 ש"ח. ביטוח מקיף 2500 ש"ח . חובה 1300 אם איני טועה. עכשיו , אני לא חושב שהאקזמפלר שלו הוא משהו מיוחד בפס הייצור של סיטרואן. לגבי שאלתך על הפורד: ה SMAX בנויים על שלדת הפורד מונדיאו. ולכן מבחינת טיפולים וחלפים תצפה לעלות של רכב מנהלים כמו פורד מונדיאו. כנ"ל בביטוחים. תשאל מישהו כמה עולה טיפול תקופתי. תרים טלפון לחברת ביטוח תשאל כמה עולה ביטוח. לגבי ה MPV :נסעתי עליה והיא יופי של רכב רק קצת (הרבה) מכורה לטיפה השחורה. ממה שאני ראיתי זה 1:7 . האמת: עם כל יתרונותיה אפשר לבלוע את הצפרדע . ברכב שאני נסעתי היו רק שני מושבים ענקיים בשורה שנייה ועוד שניים בשורה אחרונה (סידור מושבים כמו מזדה 5).

תחפור פה בפורום תמצא מלא שרשורים בנושא. אבל אנסה לתמצת לך: אם לא אכפת לך לסוע עם ילדים ברכב "שרברבים" (חסרון בבטיחות ובאבזור) אז הם באמת אופציה זולה וחסכונית: רנו קנגו,פג'ו פרטנר וכו. תתרחק מכל מי שמציע לך משפחותומטית של הליסינג הממוצע. אין להם מספיק מרחב בספסל האחורי. כולן צרות מדי לשימושך: i30cw , קיה סיד, פוקוס סטייסן וכו' תתרכז ברשימת המיניואן שהבאת למעלה. רשימה מכובדת. המכובדת והיקרה מכולן היא ה galaxy . אחריה יש את smax . יהיה קשה להשיג משהו טוב ב 60K אבל הן בהחלט תענוג לנסיעה. רמת מחיר אחת מתחת : גראנדיס , FRV (שכחת טוראן) וכל היתר ברמה השלישית . דווקא הייתי מתרכז בה כי היא נותנת עלות מול תועלת הגבוהה ביותר (אחזקה , טיפולים וכו') לך תעשה נסיעת מבחן. אל תפסול רכב רק בגלל סטיגמה. יש הרבה סטיגמות משוללות יסוד בארץ. המזדה 5 והטיוטה וורסו הן הצפופות בחבורה . כל היתר: לך ותראה בעין. תחזור עם רשימה של 2-3 רכבים שמצאו חן בעיניך ואז נדבר מי עדיף ולמה. ואם אתה שואל אותי עכשיו: הייתי בוחר ב סיטרואן C4פיקאסו משנתון 2009 , זו עם מנוע 2000 לפני שעברה מתיחת פנים. אח"כ עברו למנוע 1600 טורבו שלדעתי פחות עמיד. יחס עלות תועלת טוב. צריכת דלק ממוצעת 1:10 נכנסת לתקציב יפה + משאירה כסף ליישור קו ודיגום.

גולף פלוס . עלייה: יוני 2013 . TSI+DSG7 הידוע לשמצה. יש לציין שהגולף הזו החליפה את המודל הקודם (FSI) שלא עשה לנו שום בעייה . לדעתי שנייהם 1600 סמ"ק. בשנייהם אותוו פרופיל נהג ונסועה. מצבר וורטה. היבואן התקין מערכת איתור+מולטימדיה בהתקנה מקומית (אי שם בבני ברק) אבל זהו. לא נגעו ברכב מעבר לזה. זה מזכיר לי את הרנו סניק שהייתה לנו במשפחה שבבוקר לא תמיד הניעה (קללה משפחתית?) וקרסו מעולם לא הצליחו למצוא את הבעיה.אחרי שלוש שנים טרייד לגראנד סניק שעובדת טוב. טפו טפו. חמסה חמסה. מלח לימון.

יש שאלה אולי מישהו יודע כי בצ'מפיון לא יודעים. במשפחה יש לנו גולף חדשה . כולה 6000 ק"מ. שבוע שעבר חזרנו לחניה אחרי טיול והשלט לא נעל. טוב , אמנם המפתח דנדש , אבל רק אחליף לו סוללה. נעלתי ידנית. אחרי כשעה רצינו לצאת שוב: הפעם גם לא הניע האוטו. אז הבנתי שלא המפתח הלך. קריאת שירות לצ'מפיון - הגיע בחור למחרת , התניע את האוטו עם כבלים ונסע למוסך . נסעתי איתם. בדקו את הרכב מ 10 בבוקר ובשלוש אחרי הצהריים (חבל שישבתי איתם במוסך) הודו שהם לא מוצאים את הבעייה. בעזרת מכשיר הם הטעינו את המצבר (לא החליפו) ועכשיו הרכב נוסע. במוסך אמרו שאולי אנחנו לא נוסעים מספיק עם האוטו. יש דבר כזה ? אולי יש בעייה אחרת ששוה לבדוק ?

איכות רוב הרכבים הפרטיים בירידה היום - אבל זו מגמה כללית (לפעמים בכוונה) שהייתי לוקח גם מעולם מכונות הכביסה. אני יכול להעיד לגבי אבא שלי : בעליו הראשונים של וולוו מודל 69 (מנוע מנזין 2000 סמ"ק) . מכר אותה ב 354000 KM לבחור ערבי רק עקב אירוע מוחי (לא ראה צורך להחליף כל שלוש שנים). המנוע היה מקורי ללא תקלות ונסע ללא דופי. הבעייה היא שהאוטו מסביבו הזדקן :הוחלף גיר , חורים וסימני חלודה ברצפת האוטו ובמסילות בגג, פעם אחת כנף מהמאוורר הראשי ניתקה מהציר והיא עפה למעלה (במכה אדירה , השאירה חתך במכסה מנוע - מדחפי פלדה). במהלך התקופה הוחלפו צינוריות ועוד מיני גומיות שהתייבשו. אבל למעט התקלות האלה -המנוע היה אמין מאד (ושתיין כבד של דלק). לדעתי פשוט לא משתלם היום להחזיק בנזין לנסועה גבוהה. מחיר הדלק. וגם כבר היה צריך לרוץ פעמיים בשנה לעשות טסט. לא כיף.

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?368689

זו שאלה ותשובה גם יחד ?! פרט, נמק והסבר בקשה.

אין בעיה ברכישת רכב ליסינג אם עבר את הבדיקות הנכונות והמחיר מתאים (כאמור יד ליסינג מורידה איזה 20% מהמחירון ) יש מכוניות ליסינג שמורות ויש שחוטות. כל מקרה לגופו. אני לקחתי שנים רבות רכב עבודה ושמרתי עליו כמו על הרכב הפרטי. ולפי מה שאמרו לך במוסך הרכב במצב טוב אז אין מה לדאוג. מה שחשוב זה לא להזניח (במיוחד את מד השמן).

למרות שאני קורא פה בפורום דברים מעניינים לגבי תצרוכת שמן. פוסט ישן: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?53812-%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%99%D7%A6%D7%A8%D7%9F-%D7%9C%D7%92%D7%91%D7%99-%D7%A6%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%AA-%D7%A9%D7%9E%D7%9F-%D7%95%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%9A-%D7%94%D7%98%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8-%D7%9C%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA-%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%A1-%D7%A9%D7%9E%D7%9F כאמור השרשור הנ"ל מדבר על מנוע דנדש וחדש - אבל זה עדיין מפתיע.

אני מקווה שבמוסך הוא הראה לך איפה המדיד שמן (הפקק הצהוב משמאל לבלוק המנוע). דבר נוסף שמעניין אם בדק האם האטמים בסדר (מחלה ידועה - מחליפים גומייה וגמרנו). כמו כן: הייתי ממליץ לך לקנות בקבוק שמן מתאים (לדוגמא שמן סינטטי מתאים של חברת וולוליין 4 ליטרים עולה בקירוב 190 ש"ח) לעקוב אחר המדיד ולמלא אם חסר מתחת למינימום (המילוי הוא מהפקק השחור עם ציור מנורת אלדין שנמצא על הראש מנוע). אני מקווה שהוא הסביר לך שמודדים בבוקר לפני הנעת המנוע + ניגוב המדיד פעם אחת בנייר סופג. בכל מקרה אם קצב הנזילה ממשיך , כפי שאמרו קודמי: לחזור למוסך,למוכר או לשניהם. בתור בעל רכב הייתי מצפה שתדע שני דברים חשובים: היכן בודקים וממלאים מים ושמן. לא מסובך.

טעיתי. אתה צודק בקשר ל AL4 . בפוקוס שנסעתי בעבודה היתה תמיד מכה בהעברה בין ראשון לשני (הבחור אמר שככה זה) הייתי בטוח שזו בגלל הגיר המיושן. אם בפוקוס באמת יש דו מצמדי אז זה אחד הגרועים שנסעתי עליהם. ובקשר לרנו: היתה לי מגאן ב 2007 . מדי פעם הייתי צריך לדומם מנוע ולחכות שהגיר ישחרר/יתקרר. זה הבדל אדיר לעומת הגיר שלהם היום . אין לי ספק שהם גנבו את הגיר מניסן .

התכוונת אותן תכונות של גיר. נראה לי בעתיד רוב האוטומטיות יגיעו עם גיר רובוטי כפול מצמדים. כשהוא בנוי טוב הוא נותן חוויה מצויינת. (להבדיל מגיר חד מצמד כמו בסיטרואן AL4) . אני חושב שגם בפוקוס החדשה יש חד מצמדי וחבל. אם אני זוכר נכון הגיר של הפלאונס נגנב בכלל מניסן. לכאורה ההילוך השביעי אמור לתת חסכון ושקט בשיוט במהירות גבוהה. בפועל זה לא קרה באוקטביה (החסכון)

לא פה אחד , אבל בהחלט רוב. כמו גם העובדה שצמפיון יותר לא מרחיבים אחריות על ה DSG7 לחמש שנים. יש רק שנתיים ולא נראה לי שהם מצאו עדיין את גורם התקלות שם (רק אתמול עלה פה מישהו לפורום הטכני, בבכי על זה שהחליפו לו את המוח גיר DSG7 לפני חדשיים. נגמרה אחריות יצרן ועכשיו שוב תקלה וצ'פמיון רוצים ממנו 3200 ש"ח על תיקון הגיר - חפש את הפוסט).

אני מסכים איתך לגמרי. הפלואנס דיזל רכב מעולה. המוניטין שדבק בה וברנו ולא בצדק (אולי בגלל רנו מגאן שלפני עשור). דווקא הרבה אנשים מחשיבים את אוקטביה כאמינה (שוב מוניטין) למרות שבפועל המצב לא כך. דווקא בקורולה יש התאמה בין המוניטין למציאות.

הרנו והשקודה שתיהן נהינות ממוניטין אמינות מופקפק. משתיהן דווקא הייתי בוחר את ההפלואנס דיזל (רכה יותר - עניין של נוחות נסיעה + 3 שנות אחריות). הקורולה יקרה יותר, פחות חסכונית, אמינות גבוהה - תחליט אתה אם שווה את התוספת.

סיוויק עונה על כל הדרישות ?! אני בשוק ! האם הלכת למדוד פיזית ? אין מצב שהמושב האחורי שלה יכיל שני בוסטרים וכסא בטיחות. תמדוד. הקשקאי באמת קטנטנה. ה CRV גבולית אבל: אני חש בחיבתך למותג היפני אז במקומך הייתי בוחר בהונדה FRV. חסכוני ושימושי יותר מה CRV. לגבי בטיחות: כנראה שאתה צודק , למרות שהיום יש הרבה פרמטרים ומקדמי בטיחות אקטיביים מתקדמים. דרך אגב: גיפ מראש בעל מרכז כובד גבוה ולכן יציב פחות בסיבובים.

הנושא נטחן פה בפורום (תריץ חיפוש). אין קאצ' . אתה קונה רכב יד2 עם 0 ק"מ עם אחריות ובהנחה של כמה אלפי שקלים (לפעמים עשרות אלפי). אתה נרשם כיד 2 ברישיון. יד1 היא חברת ההחכרה עם כל המשתמע מזה (וכן זו פוגע בשווי). מבחינה פיזית - הרכב מגיע עם ניילונים בדיוק כמו אצל היבואן. מצד שני, אם תחזיק אותו לתקופה ארוכה אז העסקה משתלמת לדעתי (עד כמה שרכב חדש יכול להיות "משתלם").

בלי קשר למאבק הדמים פה בין קיה לסיטרואן אני חושב שיש עוד סיבה לכותרת השרשור והיא קשורה לאדון לוי יצחק וחברות הביטוח. לדעתי יש אצלו מגמה לשחוק את סיטרואן חזק במחירון. לא ברור למה.

הלכתי באוגוסט האחרון לאולם התצוגה של פורד בת"א. מדדתי במונדיאו 128 ס"מ (מידית לידית). הייתי המום כי הרכב נראה שמן. לכן אני ממליץ לך ללכת פיזית ולנסות להושיב שלושה מבוגרים.

אני הייתי מדגם את הסניק ומעביר אותה לאשתך. בהחלט רכב שיסיע 3 ילדים בבוסטרים. בשארית הכסף שחסכת הרגע תמצא לעצמך פיאסטה. לגבי המונדיאו - אם אתה רוצה : קח אותה לעצמך , רכב מפנק אבל תזכור שהמושב האחורי שלה צר כמו זה של יונדאי i30 (לפי מדידות בשטח שערכו פה חברי הפורום - בהורדת מרחב משענת יד בדלת.) קיה סיד או I30 סטיישן (אותו יצרן , גיר שונה) - לא מתאימות לשלושה בוסטרים מאחור. אפשר אולי בלחץ רב... http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?368689-%D7%A8%D7%95%D7%97%D7%91-%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%91-%D7%90%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%99

לדעתי גם המנודיאו , ה 508 ומזדה 6 לא יתאימו. קח מטר ותמדוד. לדעתי בכולן יש כ 132 ס"מ רוחב מושב.ברוחב כזה יכנסו שלושה מבוגרים אבל בצפיפות או שלוש דוגמניות דקיקות גזרה. מבוגר רזה :כ 44 ס"מ רוחב. המונדיאו היא הצרה מכולן (למרות שנראה מבחוץ שזה הפוך)