save

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?536848-%D7%9E%D7%90%D7%96%D7%93%D7%94-3-2014-%D7%96%D7%A7%D7%95%D7%A7-%D7%9C%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%9B%D7%AA%D7%9D

יש עוד משהו שכדאי לנסות. יש גב למושב תינוק שעשוי מרשת סיבים אורירית וקפיצית. זה בעובי של ס"מ ומרחיק את הגב מהריפוד החם. אפשר לראות דרך הרשת לצד השני.

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=536743

באופן אישי גם עברתי מסלול דומה. מחירי השוק של פיקאסו ו 308 הם 20% מתחת למחירון (לפחות) לובינסקי כמובן מתעלמים מזה ובגלל זה בסוף לא קניתי אצלהם. המקסימום שרצו להוריד זה 11% וגם זה ממחירון לוי יצחק והס מלהזכיר שלרכב ליסינג דרושה הפחתה נוספת של עוד איזה 10% לפחות. בקיצר: תבדקו גם בשוק הפרטי. תופתע שהמחירים זולים. שוק המוכרים במצוקה וזה מצויין בשבילך. אל תבהל מלאבד את "עסקת חייך" . יש בלובינסקי עוד רכבים. לא לעשות קנייה תחת לחץ. תזכור: רכב עם עבר ליסינג גם בביטוח שתעשה יתומחר ב 78% ממחירון לוי יצחק. זה חברות הביטוח החליטו ולא תוכל לעשות בנידון מאומה. במקרה של אובדן מוחלט הם ישפו אותך ב מחירון פחות 22% (בדר"כ הן רושמות את זה באותיות הקטנות בביטוח ואז לא שמים לב). כמו כן, כמו שכתבתי למישהו פה בפורום, אם תחליט לקנות מהם, אל תסתמך על ההיסטוריה הממוחשבת או מה שמוכרן אומר לך. אתה חייב ! לקחת את הרכב למוסך צרפתי שאתה מכיר (יש בפורום כמה מומלצים) שיבדוק טוב את הרכב. בהצלחה.

אז אתה מתנגד לכל הקנגו/קונקט/ברלינגו... משימה קשה לדעתי אולי כדאי לחפש קיה סיד סטיישן או דומה , ככה תוכל להכניס את הסולם והארגזים וכו יש כאלה שהן דיזל אבל אז כנראה גם גיר ידני שבמקרה גם היו מונית. לחלופין, אולי תחשוב גם על רנו לוגאן משומשת : הרכב פשוט ונח יחסית עם מקום אחסון רב וגם אינו יקר. באמת משימה לא פשוטה. אני יודע שהברלינגו החדשה יש דגם דיזל עם תיבת הילוכים רובוטית אוטומטית אבל זה באמת מחוץ לתקציב.

לגבי הברלינגו: צודק.הלכתי לבדוק. לא ידעתי ששיפרו ככה את הברלינגו (מערכות הגנה אקטיביות, חיישני גשם, נעילה בזינוק בעלייה וכו) . מסיר את ההתנגדות ואת הכובע. אני מכיר משפחה שנוסעת עם רכב כזה (4 ילדים) בדגם הידני באיזור טבריה והם דיי מרוצים. לגבי הלוגאן: בלי להתייחס למחיר ולאיכות הבנייה ,נתתי אותו כדוגמא כי זהו רכב מסחרי 7 מושבים מרווח שחסרה בו מערכת בקרת יציבות (אלא אם כן הוסיפו אותה גם בשנתיים האחרונות כי אני רואה עכשיו שקיבל 4 כוכבי ריסוק)

ברלינגו זו אכן אופציה אבל כהורה לילדים הייתי מוותר עליה. יש דברים שעדיף לא לחסוך בהם. רכב מסחרי זכאי להנחות כגון מחסור במערכת esp וכו. כרכב שרברב הוא אכן טוב כמוביל ילדים בכבישים שלנו... לא כל כך. במיוחד עם תרבות הנהיגה והתשתיות בארץ.... למעשה עדיף לקנות רנו פלואנס ולדחוס שם את הילדים מאשר מסחרית מרווחת. בדיוק מהסיבה הזו אני לא ממליץ על רנו לוגאן.

ועוד משהו לרעת ההונדה. לבן 4 יש בדרכ חבר טוב או שותף לחוג... לא מזיק ואפילו נחמד שיש כסא שביעי לסוע יחדיו. מי שיש לו ילדים מכיר את הסיטואציה...

גם ההונדה וגם הטויטה וורסו אינן מרווחות . ניצול מרחב פנים כושל ובגלל זה הזכרתי אותן במאמר מוסגר. בהונדה FRV תא מטען סביר אבל לא משתווה לתא מטען של פורד smax כאשר שורה 3 מקופלת לרצפה. אם איני טועה מדובר ב 700 ליטר. כאשר אם מקפלים גם את שורה 2 מגיעים כבר ל 1400 ליטר אחסון. לצערי לא תוכל לדחוס להונדה עגלת תאומים ועוד טיולון ותיקים כפי שפותח השרשור כנראה צריך.

כמו שכתבתי בתשובה הראשונה, לילדים עדיף תמיד תצורת ישיבה של 2+3+2 . כאשר בשלישייה יש שלושה עוגני איזו פיקס ושלוש חגורות מלאות ושיתאימו גם למבוגרים ושאפשר לאחסן שתי עגלות ילדים מאחור. באופן מפתיע אין הרבה מיקרו ואן שעומדים בדרישה הנל. אפשר למנות את ה 5008 או אחותה c4 picaso , פורד smax,רנו גראנד סניק, מאמר מוסגר גם הונדה frv וטיוטה וורסו . מבחינת הנוחות שבדקתי הפורד והפיג'ו הכי שימושיות. לפורד ניצחון בפוטו פיניש בלבד עם תג מחיר שערורייתי. אם מזכירים תג מחיר שערורייתי הייתי בהחלט בודק את הפיאקסו דיזל החדשה...

רבותי, את אזלת היד של מוסכי היבואן הבנתי דיי מוקדם.המנוע שלי מסדרת 5FV. עוד בתקופת האחריות נטשתי את מוסכי היבואן ואכן שילמתי מכיסי למוסך פרטי שמלטף את האוטו. סידרו לי את המזגן , סידרו את התקתוקים ...וזה אחרי שאמרו לי במוסך צמרת ש"ככה זה והכל בסדר". זה אומר טיפולים כל 15k , flushing, ועוד מיני תוספים מידי פעם לניקוי המנוע והמזרקים וכו. אני עדיין ממתין לכשל הגדול הבא כי אני מגרד את ה 100k. עד עכשיו הפלאגים והרוב מקורי למעט משאבה מזרק דלק שזו אחת התקלות הידועות וקיט תזמון שהוחלף ביבואן. מצד שני אני מאד נהנה מהאוטו. אוטו מפנק.

לא ממש. גם אם הוא תקין מכנית,הרכב פשוט מחכה למישהו שמוכן לשלם עליו את המחיר שהם דורשים. לובינסקי , למעט ימי מכירות בודדים, אינם זולים. מוכרן נחמד עולה כסף, גם מערך השיווק וכו'. ברוב המקרים אפילו לא יתנו לך צופר בדמות טיפול או הרחבת אחריות. ולכן תחת הנתונים הללו סביר להניח שתוכל למצוא בשוק הפרטי רכב כזה במחיר זול יותר ובמצב זהה או יותר טוב. מצד שני הם חוסכים לך פה כאב ראש לא קטן. אז זה באמת לשיקולך. בבדיקה מכאנית במוסך שלך שירשום מה דרוש החלפה עקב בלאי/התייבשות ואז תתדרוש/תתחשבן במו"מ הסופי לקנייה.

אתם מחפשים רכב חדש או משומש ?

תוקנו גם בישנים במסגרת ריקול שקט של היבואן. הרכב הראשון הגיע לארץ ב 2011 . לכן רוב רכבי יד 2 רובם עדיין באחריות יצרן. דרך אגב הכשל לא היה במנוע אלא במנגנון התזמון והמותחנים . קצת דומה לכשל של מנועי ה tsi של vw. ה 5008 צעיר בארץ ולכן יש לך היסטורית טיפולים מלאה של היבואן קל לראות אם הרכב שאתה קונה עבר את הריקול או לא.

שים לב, בפגו יש 7 מושבים עם עוגני איזו פיקס בכל אחד מהמושבים בשורה 2 וכל אחד מהם על מסילה נפרדת. תצורת ישיבה של 2+3+2 כאשר האורנדו הוא צר יותר והמושב השני מחובר והוא רק לשניים. כלומר 2+2+2 . הרוחב באורלנדו בשורה שנייה הוא 131 סמ. לשיקולך. מבחינה בטיחותית להושבת שלושה ילדים עדיף הפיג'ו. לאורלנדו דיזל צריכת דלק קצת יותר טובה 1:12 ולפיג'ו 1:10 . לפעמים 1:11 תלוי באופי הנסיעות. ה 5008 גם יותר מפנק מבחינת מושבים . האורלנדו נראה בפנים קצת שחור משעמם וקודר אבל המנוע שלו מרגיש עוצמתי. עלויות טיפול... טיפול גדול ב 5008 עולה אלף שח. לא יודע מה לגבי אורלנדו.

מה שכתבו נכון. במקומך הייתי הולך למנעולן מקצועי כמו פאר מנעולים, עולה פחות מאשר יבואן מורשה. תשקיע שלוש שעות מהחיים. יש עוד נושא:הנושא הביטוחי. אם יגנב לך האוטו אתה תפסיד הרבה יותר. חברת הביטוח תבקש לראות שני מפתחות רכב ותבקש הסברים.

לפי דעתי סעיף 2 מדבר על נזילת שמן ולא מים, תקלה ידועה במנוע הנ"ל (אם אכן זה מנוע THP 156 של PSA) . הם גם היו חייבים לפרק ולהחליף את מנגנון התזמון בגלל ריקול ידוע. לעניות דעתי: התיקון נעשה וזה נראה לא רע. קח את הרכב לבדיקה במוסך שאתה מכיר. אם הנזילה תוקנה והמצב המכאני טוב - הייתי הולך על זה. דרך אגב: במנוע הזה יש מדי פעם נזילות כתוצאה של בלאי. בדר"כ זה פשוט דורש החלפה של אטם גומי. פעולה פשוטה של כ 10 דקות עבודה. סה"כ קיבלת מהסוכן שירות יפה . לגבי מזגן: אם אתה חושש ממשהו (למרות שלדעתי זה טופל) , הייתי הולך לעמוס מזגנים שנמצא ליד קניון איילון. מצבר: לא הייתי מתקרצץ על זה. למצברים שונים יש זמן חיים שונה. זה בלאי טבעי. בכל מקרה , גם אם ההיסטוריה שלו נראית "נקייה" אתה חייב לקחת אותו למוסך מטעמך. מוסך שיש לו את הסורק של פ'יגו כדי לקבל חוו"ד אמיתית. אתה מפקיד בידי לובינסקי משהו כמו 2000 ש"ח (תקבל אותם חזרה אם אתה לא חותם על ההסכם הסופי). איש מכירות שלהם נוסע איתך למוסך שתבחר . אני מזהיר אותך פה: אל תקנה את הרכב רק על סמך מה שראית במחשב לובינסקי . יש דברים שמכונאי מנוסה יכול לראות ואתה לא. דבר נוסף, למרות הצהרות היצרן, למנוע הזה מומלץ טיפול כל 15000 . סה"כ זה רכב חביב מאד. אני בטוח שתהנה בנהיגת מבחן הקרובה.

הערה לגבי נצילות... בתהליך שריפה של דלקים לאנרגיה חשמלית מאבדים קרוב ל 50% מהערך הקלורי. עוד לא נמצאה נוסחא להמרה יעילה. עדיף לשרוף דלק ישר לכח הנעה . שריפת סולר יעילה בכ 30% מבנזין. יעילה משמעה תתן יותר קלוריות עבור ליטר באותם התנאים.

לכולכם מכשיר טלפון חכם. ביושבכם מול נציג של עסקה כזו (להבדיל מעסקת נציג סלולר) תקליטו. אז גם הנציג יהיה זהיר יותר במה שהוא פולט לאויר. דבר נוסף... לכל טלפון גם יש מצלמה. צלמו את החוזה או אפילו את המסך של המוכרן. הוא מאד יזהר אם ירצה לסדר אתכם. אם לא מסכים לצילום... אז קומו ולכו משם. אין לכם מה לחפש אצל מוכרן לא אמין. אבל אני חושב שבמקרה הזה המוכרן קלט שיש פה לקוח שבוי. שבוי מנטלית כמובן. יש להם ניסיון למי אפשר לשחיל עיזים.

אם אתה מחפש רכב פוזה אז לך על הפולו. חבילה סבירה+. אבל חובבי הגה יגדירו אחרת רכב ספורט. רוב הרכבים המהנים בחתך הזה הם ידניים , זה חלק מהכיף. זה באמת לא אסון כמו שזה נשמע. תשקול שוב את הפיאסטה. יש רמות מחירים אחרות שנותנות בראש ... AMG A45 שם מקבלים גם תיבה רובוטית גם פוזה וגם ביצועים. אבל קצת קפצתי מעל התקציב.

תראה.. מפעל רנו פלואנס z מייצר גם סוללות ל 400 קמ. אבל בטר פלייס לא יבאו את הסוללה הזו משיקוליהם. גם בסרט ביוטטיוב יש טענה מאד חזקה של הצרכן: למרות היתרונות, לרכב נחות צריך גם מחיר נחות ופה המצב לא כך וחבל.

מסכים איתך. נהגתי על סיוויק 2008 כ 4 שנים. הבעייה היא הגובה. אני מעל 1.80 . האוטו נמוך... וזה פשוט לא נח. אם ישבתי מאחור הראש היה נוגע בקורה. אני בטוח שיש אנשים שלהם האוטו מרגיש נח ומרווח.

מניסיון עם הסיוויק 4 דלתות ls. אני חייב לציין שהרכב שובר את הגב. המושב מאחור צפוף ותא מטען קטן. דווקא אם אתה משרד ממונע על הכביש הייתי מחפש את אוקטביה דיזל . ואל תדאג, לסקודה דיזל טובה יש ביקוש אדיר... יקח זמן עד שתמצא. מצד שני יש סיכוי טוב שגם תוכל למכור אותה מהר ובמחיר גבוהה.

מדובר ברכב משפחתי מהצפופים בקטגוריה. במיוחד מאחור. חוצמזה הוא באמת יופי של רכב.

מהנתונים שאתה מוסר: לדעתי, אתה נמצא יותר על הכביש ולכן חשוב שיהיה לך נח. אתה תחכיר מהעבודה רכב 7 מקומות. בפירוש יהיו לו כסאות טובים יותר מאיזה סופר מיני. אשתך נוסעת מעט אז תקנה לה סופר מיני משומשת. אלה גם בדר"כ מכוניות פשוטות יותר מיעוט תקלות וחלפים זולים יותר. נתון חסר נוסף: בדר"כ בהחכרה הדלק על חשבון החברה. רכב 7 מקומות יצרוך יותר דלק. עדיף להעמיס זאת על חשבון החברה.