אביתר א.

אני שמח שאתה משתף אותנו גם בניסיונך, אבל האם נסעת עם מספר תוכנות על אותו רכב ואתה יודע להגיד את ההבדלים ביניהם? נכון הייתה לי תקלה שקפצה כל הזמן עם המצערת שהרכב היה נכנס ללימפ מוד (מצב בטוח) ואם כבר פותחים הכל אז המצב הזה קרה רק לאחר ששידרגתי לתוכנה של אפסולוט, וכן אחרי המון שבירת ראש באיך לפתור את זה, וגם זה כתוב פה בפורום רק תעשה חיפוש... פניתי לE&A וקיבלתי שרות אין על זה ספק בכלל החבר'ה שם מבינים המון , הוחלפה לי התוכנה לגירסא אחרת ואפילו הוסבר לי איך לכוון כמו שצריך את המצערת, אבל יצא שחוויתי שוב את התקלה. בשורה התחתונה זה עדיין בבדיקות אבל עם APR התקלה של המצערת לא חזרה ועושה רושם שלא תחזור גם טפו טפו! אפשר להתווכח בלי סוף , אבל מבחינתי אחרי שאני ניסיתי ונסעתי עם 2 התוכנות, APR פשוט הבחירה הנכונה בשבילי על הרכב.

פיליפ אומנם התוכנה של APR נחשבת לפחות "אגרסיבית", מכיוון שאני יודע בערך מה אתה אוהב לעשות עם הרכב, אני ממליץ לך אישית לנסות אותה אני בטוח שתתאהב ישר! ולגבי כח, ממש לא יחסר לך.

אני לא יכול לענות בשם כל חברה למה היא מכוונת.. אולי החברות השונות יגיבו כל אחת על מהות התוכנה, אני אשמח בכך לי יש נסיון רק באפסולוט וAPR לכל חברה: ריבו, אפסולוט, גיאק, אפסולוט יש גרסאות נסיון שאתה יכול לנסות בלי תשלום.

לא הצלחתי להבין מה ניסית להעביר , וקראתי 3 פעמים את ההודעה שלך הכוונה שלך ששמעת מהחבר שלך שבאפסולוט זה הפוך ממה שהסברתי? תסביר את עצמך

לא הבנת נכון עידן.. באפסולוט תחום הסלד עד שהטורבו נכנס לעבודה הוא הבעייתי בשבילי לפחות. בין 1000-3000 סלד שם הרכב מרגיש אנמי , לא יודע אם זה לצורכי חיסכון בדלק, מי מחפש חסכון ברכב כזה הבעיה היא שאתה מתחיל נסיעה אם אתה לוחץ יותר מרבע דוושה הרכב מנסה להגיע לפול בוסט שלו, ככה שיוצא שבתחום המדובר אתה מחזיק את הדוושה במצב של עד רבע בערך ובעצם בדרך כלל נוסע כמו זקנה. שמגיעים לסלד שהטורבו נכנס לעבודה זה כבר פחות בעייתי כי יש לך את כל הכח ברגל רק תלחץ יותר מרבע דוושה וכבר תקבל אותו במלואו, חצי דוושה או דוושה מלאה ותנסע אותו דבר בapr זה לא כך אתה מתחיל נסיעה וישר שם לב שכבר בסלד הנמוך הזה הרכב מושך יותר טוב האנמיות הזאת פשוט נעלמת, וכמה שתלחץ על הדוושה ככה הרכב יבנה גדישה בהתאם למשל אתה ב2500 סלד לוחץ קצת יותר מרבע דוושה ותקבל גדישה שמתייצבת על 0.5 באר.

הכוונה שלי היא כיוונים של גדישה על כל המשתמע מכך. למה אני צריך לבטל חיישנים? אני עם ממיר וכל המערכות תקינות כך שאני לא צריך לעבוד על המחשב בשביל שלא יקפיץ לי תקלות, מה שאפשר לעשות גם בלי שינויים בתוכנה (כמו למשל מאריך ללמדה האחורית שמרחיק אותה מהגזים שנפלטים) אבל באמת מעניין אם יש את האופציה בapr.. אתה צריך לכוון את השאלה לפיטסטופ, לי אין מושג לא שאלתי.

ציפ פתוח+ ברז מכאני (או בוסט קונטרול אלקטרוני) + התקנה וכיווונים.. ״שקל וחצי״ זה ממש לא צריך לקחת כל דבר בהשוואה למוצר אחר ולראות מה כדאי לעשות מבחינה שמתאימה לכם

ליאור אני שמח שאהבת אומנם אני כבר לא ממש סטנדרט אבל הסטאפ הנוכחי נבדק עם שתי התוכנות ככה שאין הבדלים לפה ולשם מבחינת החומרה. ההבדלים היחידים שנבדקו הם נוחות הנסיעה והדרישה בין התוכנות. מקווה שלא יתפתחו מלחמות אלי שלום אני לא רוצה לחזור על עצמי שוב, אבל אם כבר אתה מצטט מילה במילה מהשירשור בוואגית לפחות תקרא את כל השרשור. אם זה מעניין אותכם אפשר לקרוא על זה גם כאן.. http://www.vagit.co.il/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=1883&p=15577#p15577

אזהרה: שרשור זה ארוך מהרגיל. כבר הרבה מאוד זמן שאני בודק מברר ומנסה להשוות עם כמה שיותר פרטים בין חברות התוכנה שנמצאות כיום בשוק. הייתי אפילו מוכן לנדב את הרכב להיות שפן נסיונות לכל חברה שתרצה לבדוק באמת מה התוכנה שלה שווה מכל הבחינות, לדוגמא נסיעה ביום יום , לוגים של התנהלות התוכנה על הרכב , דיינו וכו... שרשור זה יהיה נטו הבדלים בין התוכנות באותו הסט-אפ שאני נמצא בו כרגע, ואין מקום לדברים אחרים! הסטאפ של הרכב: -פילטר אינבוקס K&N -אינלט של פורג' -פורק פנימי 007 פורג' -דאונפייפ 2.5" APR טוב נתחיל בהקדמה קלה: למי שלא מכיר, הלאון אצלי שנתיים פחות חודש, ב-5 חודשים הראשונים נסעתי סטנדרטי לחלוטין. לאחר הכרת הרכב החלטתי שאני רוצה תוכנה שתתן לי עוד קצת כח, וכמובן לשמור על חוקיות, התלבטתי הרבה בין החברות ולבסוף בחרתי באפסולוט. הנסיעה הייתה פשוט רכב אחר נהנתי מכל רגע! חוויות מהאפסולוט: הנסיעה עם אפסולוט הייתה מאוד כיפית בתחום של2600 סל"ד ועד לקו האדום (בלחיצה). הרכב מזנק לו ומפתח מהירות עוד ועוד עד שנגמר לך הכביש או שיש איזה סכנה בדרך, ומתחילת הילוך ועד 2500-3000 סל"ד, כשמתחילים לנסוע או בהעברת הילוכים רגילה, התחושה הייתה כאילו הרכב 1.6 לכל דבר, נקרא לזה אנמי, אומנם הדבר שונה מהתוכנה המקורית שבה כל הזמן היה מורגש המומנט מתחילת ההילוך ועד סופו, ממש כאילו הרכב אומר "אם לא תלחץ עליי אני אכתיב את הקצב". מאוד אהבתי את הכח המתפרץ הזה בהתחלה (להיות חזק , ראו שרשורים קודמים שלי של הדאונפייפ וכו.. ) אבל כמו שאתם יודעים, באיזה שהוא שלב מגיע הזמן שאתם פשוט מתחילים לבדוק כל דבר לעומק ומחפשים את הנקודות שמפריעות לכם ברכב. מאוד הפריע לי תחום הבינים או בעצם תחום הנסיעה של יום יום, שם הרכב פשוט הרגיש לי כמו כל רכב משפחתי אחר... לצערי, מצאתי לא מעט דברים מעצבנים באפסולוט: 1. אין כל כך הבדל בין לחיצה עם חצי דוושה לבין דוושה מלאה. 2. יותר מרבע דוושה והרכב מתחיל לגדוש בבוסט מטורף , נכון זה כיף אבל לא תמיד פרקטי. 3. עזיבת דוושה במפתיע תוך כדי לחיצה גורמת לרכב להרגיש כאילו הוא נבלם, לא נעים. 4. בנסיעה בפקק, לא שנתקלתי בזה הרבה בכל זאת באר שבע , שגולשים בהילוך שני או ראשון בחזרה לטיפה גז שהטורים נמוכים ושוב יש כאילו בלימה. יש עוד כמה דברים, אבל זה שטויות אז נמשיך בדרכנו התחלתי לחקור קצת, חיפשתי את הכח הזה שמורגש מתחילת הנסיעה ולא מהאמצע או בסוף רציתי להרגיש את כל הטווח, דבר שמאוד היה חסר לי בהשוואה בין אפסולוט לתוכנה המקורית שאיתה הגיע הרכב.מצד היה אחד את הכח שזמין בטווח רצועה מסויים (שלרב אני לא נמצא בו) ומצד שני היה את החוסר בנסיעה יומיומית שמרגישה חזקה מבלי לעבור את ה3 אלף טורים. בהתחלה חשבתי להחליף צנרת והתחלתי לברר מה יהיה הכי כדאי. הרוב המוחלט אמר "שים 2.75 לכל האורך בלי ממירים, ושים דוד אחורי מחברה טובה" תקבל הכי הרבה. ביררתי וביררתי ולבסוף נפלה לי הזדמנות של קניית דאונפייפ 2.5" עם ממיר של APR. לחידוד: רק דאונפייפ עם ממיר והמשך צנרת מקורית, מי שיודע וקרא שירשורים ראה שכולם טענו שזה לא ייתן לי כלום! אז תנו לי לחדש לכם, זה נתן המון! הספול היה יותר מהיר, והפול בוסט נכנס יותר מוקדם, תחושת המומנט בטורים הנמוכים הייתה מעט יותר טובה , גם התקדמתי 3 מכוניות מול אותו רכב עם אותה התוכנה, ועם אותו רכב בסטאפ יותר גבוהה ממני עמדתי יחד שזה מאוד נחמד שאף אחד לא מצפה לזה ! למרות כל זאת, עדיין הייתה חסרה לי התחושה של המשיכה, של המומנט שמגיע מוקדם שהרכב נוסע חלק עוד מתחילת ההילוך ועד סופו! המשכתי עם החקירות על הרכב רציתי לראות שהכל תקין מבחינת תיקוני הצתה, דרישה של בוסט לעומת מה שהרכב מקבל בפועל וקריאות של חיישן כמות האויר. קצת נחרדתי בהתחלה: תיקוני ההצתה שלי היו בשמיים, אני מדבר על סביבות ה11 מעלות. מה לא עשיתי בשביל להוריד אותם, חוץ מלשחק עם תוכנה ולאחר הצתה וכו..עשיתי כמעט הכל (כמעט הכל כי אני עדיין מסרב להחליף משאבת דלק, לא חושב שיש צורך אבל אולי גם הנושא הזה יבדק לעומק בקרוב): - החלפתי את כל מערכת הנשמים, בחשד שהם מעבירים שמן שנשרף ביחד עם הדלק (כמובן שזה היה רק חשד, לא עזר בכלום!) - החלפתי מצתים לדרגת קור יותר נמוכה - החלפתי פילטר דלק - החלפתי תחנות דלק וסוגי דלק. - בדקתי ספיקה של משאבת דלק והכל היה תקין ובכלל חשוב לציין הרכב שלי עם ק"מ נמוך, כמה נמוך? היום אני על 73K ק"מ! וננהג בזהירות יתרה, בלאי אינו אופציה, הרכב מטופל בידיים הכי טובות עם החלפים הכי טובים ועוד לפני שמשהו הולך הוא מוחלף. ולאחר כל הדברים האלו בסוף הגעתי לתיקונים של 8.3 מעלות במקסימום (לא נמוך בכלל) פה אנחנו חוזרים חזרה למפגש וואגית מספר 3 שהיה ב-14.10.11: שם כבר קיבלתי סיבוב! אמרתי לעצמי שאני חייב לנסות תוכנה שונה ולראות אם באמת יש לי בעיות עם הרכב או שזה פשוט התוכנה ואני מתערבב עם עצמי סתם! הרבה זמן רציתי לעשות סקירה בין התוכנות, אז אמרתי לעצמי באותו הרגע "למה לא בעצם? על הדרך אני גם אבדוק אם הרכב בעייתי או שהתוכנות פשוט דורשות דברים אחרים מהרכב". מי שמכיר אותי יודע שאני לא ישן טוב אם יש תקלה ברכב או שאני רק חושב שמשהו לא בסדר, שרוט! חשוב לציין שוב מדובר באותו רכב, אותה האחזקה מבחינה מכאנית ועל אותו סטאפ ובלי שינוי מכאני בכלל שיכול להרע או להטיב עם אחד מחברות התוכנה. הגיע הרגע, נכנסתי לפיטסטופ, הסברתי שיש לי אפסולוט ואני רוצה לצרוב את התוכנה שלהם כמובן שנעניתי בחיוב ויצאתי משם עם סטייג' 2 של APR (סטייג' 2 היא התוכנה שמותאמת לעובדה שיש לי דאון פייפ). שמח וטוב לבב יצאתי חזרה לכיוון הבית. אי אפשר שלא לשים לב ישר לשינויים בין התוכנות, זה משהו שקשה להסביר במילים, אחרי שמתרגלים למשהו פתאום הכל מרגיש אחרת! הרכב התחיל להיות חי! יותר לינארי, אין יותר הפצצות בבוסט, הכל מרגיש ומתחבר חלק. פתאום קיבלתי את מה שרציתי, הכח שמורגש תמיד גם בנסיעה מנהלתית רגילה! הרכב חזר להרגיש כמו שהוא היה מקורי, החיוך פשוט לא נמחק לי, אומר לעצמי סוף סוף מצאתי מה ששנה פלוס חיפשתי! התחלתי לחקור את הרכב כאילו זה רכב אחר שעליתי עליו: נכנס לרכב, משלב לראשון ומתחיל להתגלגל, פה התחושה הכי מורגשת - ממש כמו במקור! הרכב פשוט מתחיל למשוך אותך קדימה, ואני לא מדבר על לחיצה, נסיעה רגילה לחלוטין, התחושה האנמית פשוט נעלמה לה, מתי שלוחצים על הגז, בכל מידה ובכל תחום הסל"ד, הרכב פשוט מגיב בהתאם! - בלחיצה בריאה על הדוושה, אין יותר פיק של גדישה גבוהה אלא גדישה יחסית נמוכה פיק של 1.2-3 שנבנית מהר מאוד ומושכת את הרכב עד לקו האדום של הסל"ד (כמובן שהגדישה יורדת לערכים יותר נמוכים מההתחלה) - פשוט תענוג אמיתי. - בעזיבת הגז בגדישה, הרכב לא נבלם כמו שהרגשתי באפסולוט. - בגלישה בפקק הרכב לא נבלם בשילוב גז עדין כשהטורים נמוכים. פשוט הרגשה כיפית ומקורית ושרוצים שהכח יתגבר פשוט אומרים לרכב כמה עוד רוצים בעזרת דוושת הגז, בלי היסוסים או הפתעות. אמרתי לעצמי בראש "החבר'ה האלה מAPR יודעים מה הם עושים!" כמובן שכאן לא נגמרה החוויה שלי, התחלתי לעשות בדיקות לוגים עם VAG-COM לגדישה, תיקוני הצתה, ולקריאות MAF. נדהמתי לגלות שרק משינוי התוכנה תיקוני ההצתה כמעט ונעלמו! לא נכנסתי לפרטי פרטים אלא רק למספר פרמטרים שציינתי קודם, לא ראיתי צורך להכנס יותר לעומק, לטוב ולרע! אלא רק לדברים שהציקו לי ספציפית. והנה לוגים להשוואה בין APR לאפסולוט: (בוצעו בהילוך שלישי בשני התוכנות - לצערי נמחקו לי הלוגים של הילוך רביעי באפסולוט אז נסתפק בזה) לוגים של אפסולוט קריאת מאף גדישה רצוייה מול גדישה בפועל תיקוני הצתה לוגים של APR קריאת מאף גדישה רצוייה מול גדישה בפועל תיקוני הצתה המסקנות שהגעתי אליהם הם: 1. אפסולוט דורש 1.4-5 באר ובסוף ההילוך נופל ל1.0 בר לעומת APR שדורשת 1.2-3 באר ובסוף ההילוך נופל ל0.8 בר 2. תיקוני הצתה הם תופעות של התוכנה!. באפסולוט היו תיקונים בשמיים, שבסופו של יום הגיעו עד 8.3 והתיקונים היו בכל הצילינדרים. לעומת APR שהתיקונים במקסימום הגיעו ל-6 אבל אקראית בצילינדרים בודדים. (אולי בכל זאת משאבה) 3. הגדישה הגבוהה יותר באפסולוט לא הרגישה לי שבהרכח שהאוטו חזק יותר, יש לי עדיין ספקות בעניין. 4. צריך לעשות בדיקה של כל תוכנה ולהרגיש מה הכי מתאים לכם לפני שאתם מחליטים. 5. שחופרים עמוק מוצאים דברים לא תמיד נעימים, וזה עולה בדרך כלל כסף. ושלא תבינו לא נכון! נהנתי מאוד מאפסולוט! היא תוכנה חזקה ואני בטוח שאפשר לכוון את הרכב יותר טוב ושהוא עוד יסע יותר טוב ויותר חזק. אבל, ויש פה אבל, מדובר פה על תוכנת מדף, לא כזו שצריכה להתאים לרכב עם שינויי תוכנה רבים. אני בחרתי בAPR א. בגלל שהיא תוכנה יותר בטוחה לרכב שלי עם הסטאפ שלי! תראו את התיקוני הצתה בין שתי התוכנות על אותו רכב! ב. זאת ההרגשה, התחושה והנהיגה שחיפשתי כל הזמן. ואם בכל זאת הצלחתם לקרוא עד כאן: השרשור הזה נפתח במטרה באמת להשוות ולא לריב בין הסדנאות הקיימות! לא להרבה יוצא להתנסות ב2 מוצרים שנותנים את אותה התמורה, כמה מכם יכולים להגיד שניסיתם על אותו רכב מספר תוכנות? המטרה היא לא להראות מי יותר חזק או מי יותר טוב, אלא איזה תוכנה יותר טובה בשבילי, אך ורק לי! אני בחרתי APR לפי הצרכים שלי כל אדם אחר יכול לבחור מה שמתאים לו, בשביל זה קיימות חברות שונות וכל חברה נותת דברים אחרים שכדאי לכולם לנסות הכל ולהחליט מה מתאים לכם! לכל חברה יש מה להציע ולדעתי חשוב לבדוק את האופציות הקיימות בשוק לפני שמחליטים. אני חיפשתי את החוזק ואת הנוחות של היום יום ולכן בחרתי במה שבחרתי! ניתן לכם לדסקס ולהגיב מה אתם אומרים, כמובן תהיו ענייניים אין מקום למלחמות.

נראה שיהיה לך קצת קשה למצוא סטנדרטי או שבעצם יש את אייל , בין הבודדים בארץ

מרק בחרת לעצמך זמן לא משהו לפרוץ את הטלפון. כמו שכבר אמרו הפריצה היא חלקית, אומנם הכל יעבוד אבל זה מעצבן ברגע שמכבים את הטלפון צריך לפרוץ שוב אומנם לא נמחק כלום אבל הטלפון בעצם מוגבל.

כן אני מדבר על אותו חיישן שמעביר את האות ללוח השעונים וגם למחשב הרכב. אם אתה יודע איפה הוא יושב ברכב תבדוק עם החיישן בצבע שחור או ירוק. (אם אתה לא יודע פשוט תסתכל בצד ימין של המנוע יש פלאנג' מים שבתוכו יושב החיישן) דניאל איך בדיוק קשור חיישן מאף?

הייתי מהמר על חיישן טמפ' תקול יש תקלות שעלו בסריקת מחשב?

תשמע חדשות ותדע שכיפה אחת פרוסה ואחת תהיה פרוסה בלילה לפי ההתרעות..

אותי מעניין מתי הממשלה תשים לזה סוף! לאט לאט הם מכוונים ללב המדינה כאילו שהם בודקים עד איפה מותר להגיע מבלי שיכנסו בהם..

עדיין למכירה! המחיר גמיש מעט 1350 ש״ח

אהלן אנשים קניתי את הקיט הנ"ל והוא פורק בדיוק אחרי חודש, עם פחות מ-200 ק"מ עליו. החלטתי למכור אותו כי אני לא אחזיר אותו חזרה לרכב, פשוט הבנתי שאני לא אוהב את הרעש של הפריקות ושל היניקה, היה לי נחמד בהתחלה אחר כך זה שיגע אותי, אני איש של שקט ולהפתיע הקיט מתאים לאוודי, לאון, גולף, יכול להיות שלעוד רכבים מאותו סגמנט מי שרוצה יקבל גם התקנה איכותית חינם עליי! טוב אז הנה תמונות של הקיט ומורכב על הרכב המחיר יהיה מחיר עלות! פרטים בהודעה פרטית.

באיביזה שהייתה לי ממזמן שמתי את הנוזל הזה. עושה את העבודה כנדרש, נסעתי איתו כשנתיים ולא היתה שום בעיה. אני חושב שעד היום הרכב נוסע עם הנוזל קירור הזה מצד שני הוא עלה לי כמעט כמו הנוזל המקורי ובמבט לאחור הייתי הולך על הנוזל המקורי! ניתן למצוא אותו בכל מוסך מורשה בעלות של 60 שקל בערך לליטר וחצי (לא מהול!)

תודה רון על תשובתך! אגב אם בבדיקת זיהום אוויר הרכב יוצא תקין, עדיין החשד בממיר קטליטי?

נראה לי שלא קראת את ההודעה ויישר הסקנת מסקנות מהכותרת. הרכב לא שלי, פרטי המוסך הועברו לחבר זה כבר החלטה שלו מה לעשות איתם. מה שמעניין אותי היא מה הפתרון לבעיה! כמו שאמרתי אני חושד במאף.

אהלן אנשים מנסה לעזור לחבר בהבנת כמה תקלות שקפצו להם הרכב עם 100K ק"מ עבר טסט לפני שבועיים בלי בעיה של זיהום אוויר לפני כמה ימים נדלקה מנורת מנוע והנה התקלות לפניכם 2 Faults Found: 17550 - Load Calculation Cross Check: Lower Limit Exceeded P1142 - 35-10 - - - Intermittent 16804 - Catalyst System: Bank 1: Efficiency Below Threshold P0420 - 35-00 - - אחרי קריאה ממושכת באינטרנט הגעתי למסקנה שהדבר נובע כנראה מחישן מאף (עשיתי בדיקות ויזואליות לצנרת אוויר הכל נראה בסדר) מצערת לא נבדקה, הטורים לא משחקים בכלל.. מה אתם אומרים? אשמח להכוונה כי כאן המוסכים מעוניינים להחליף ולראות אם הבעיה תעלם, אני חושב שבשיטה הזאת חבל על הכסף וחבל על הממיר שיהרס גם הוא בקצב הזה

לא בעיה רסס WD40 על הבורג חכה איזה 20-30 דקות ותנסה לפתוח שוב חבר מאריך למפתח אלן ותן כמה דפיקות עדינות.

לא מכיר את החברה אבל לדעתי תתכונן לרעשי רכבות בקרוב

לפי דעת רבים, יש עדיפות קלה לATE אני חושב שאין הבדל כזה ממשי בין השניים

תחפש רק ברקסים ורפידות של ATE או TRW הם היצרן המקורי. בהצלחה