Eli R

אתה מדבר על נסועה של 20K ק"מ בשנה ומצד שני על רכב מיושן ב-15K ש"ח. מכיוון שזה כל הכסף שלך ואתה לא משאיר 5K ש"ח בצד לבלת"מים אתה עלול למצוא את עתצמך עם רכב מושבת... אם הנסועה שלך הייתה נמוכה משמעותית אז הסבירות לתקלה הייתה יורדת ולכן גם החשש. מבין שתי האפשרויות שציינת, כנראה שלך עדיף ללכת על אופציית הליסינג. שאלה מכיוון אחר - לשלם לחברת הליסינג 17K ש"ח ויותר או לקחת הלוואה מהבנק באותו הערך/סכום? אם תיקח הלוואה של 20K ש"ח, ביחד עם הכסף שיש לך יהיו לך 35K ש"ח - תשקיע 30K ש"ח ברכב במצב טוב יותר ו-5K ש"ח תשמור בצד ל-'יום סגריר' (בהקשר הרכב). כך תקבל רכב במצב טוב יותר, עם חשש נמוך יותר לתקלות גדולות. אם תמכור אותו אחרי שנתיים ביותר מ-13K-15K ש"ח (מה שיקרה בסבירות גבוהה מאוד), עדיין תהייה ברווח ביחס לאופציית הליסינג. בהצלחה, אלי

אכן, ולכן רשמתי - מחירים רשמיים. אלי

המחירים הרשמיים הם: 77K ש"ח לפיאסטה 1.25 הידנית 85K ש"ח לקליאו 0.9 טורבו הידנית (אני יודע כי גם אני מברר כרגע...) אלי

את זה ראית? בהצלחה ותתחדש, אלי

מספר הערות/תגובות למה שכתבתם למעלה: 1. אל הסוויפט פשוט לא התחברתי ולכן אין מה לדון ביכולתיה ואם היא טובה יותר או פחות מהספלאש... 2. מאירופאיות אני לא מפחד. בליסינג אמנם נהגתי רק על יפניות אך בעברי מספר רכבי פיג'ו (106 ראלי, S16 306) והנוכחית 407. 3. ד"א, זאת פעם ראשונה שאני מתעניין ברכב חדש - תמיד אלו היו משומשות בנות מספר שנים. 4. אני מסכים שה-0.9 כיפית יותר אך לא יודע כיצד היא תהייה לאורך 5 שנים ומעל 100K ק"מ. כמו שציינתי, עלות הקנייה הראשונית קצת פחות מטרידה ואני יכול לעלות מדרגה (במחיר), השאלה היא עלויות אחזקה לאורך זמן. תודה, אלי

תודה, אך אתה מדבר על כלי רכב 'ישנים' יחסית... סוויפט 1.5 שווקה לדעתי עד 2011 וב-2012 נכנס הדגם עם מנוע ה-1.2. הפיסטה הקודמת הגיעה (לדעתי) עם מנוע 1.4 והיא לחלוטין לא רכב חסכוני... תודה, אלי

אז חזרתי וביררתי מספר דברים לגבי הקליאו: 1. ה-0.9 הידנית צורכת ע"פ היצרן כ-1 ליטר ל-100 ק"מ פחות דלק מה-1.2 הידנית. על כ-22K ק"מ בשנה זה אומר שהיא צורכת 220 ליטר דלק בשנה ולכן מדובר בחסכון של כ-1650 ש"ח בשנה. עלות הרכישה גבוהה בכ-7500 ש"ח ולכן רק לאחר 4.5 שנים אגיע לגבול הכדאיות... בהנחה שלאורך הזמן מנועי טורבו יעלו יותר בתחזוקה, גרסת ה-0.9 יורדת מהפרק. 2. בדקתי באתר של Euro NCAP לגבי ציוני הבטיחות של שלוש האפשרויות - פיאסטה, קליאו ו-208. באופן כללי רמת הבטיחות הכללית שלהן דומה ולמעט הפרק החדש שנכנס (safety assist, כולל חיישני חגורות ומגבילי מהירות, לכולן יש ESP) ניתן לראות כי הפיאסטה היא הבטיחותית ביותר, אחריה הקליאו ובסוף ה-208. מי שמעוניין ללמוד מעט יותר מוזמן לעבור על הקישורים ולהחכים - ציון סופי לבדו כבר לא אומר הרבה - כולן בעלות 5 כוכבים. 3. לתא הנוסעים של הקליאו אפשר להתרגל וכמו שכתבתי אתמול - זה כנראה עניין של הרגלים וזמן. היום כשראיתי אותה, עלה לי חיוך קל ומבפנים היא כבר נראתה 'לבבית' יותר . אז הקליאו חזרה לתמונה. מ-רנו כבר קיבלתי הצעה על ה-1.2 הידנית עם ובלי טרייד-אין. אני ממתין להצעה דומה מ-לובינסקי. בפורד אבקר מחר (את הרכב אני כבר מכיר). אני חוזר על שאלתי - אם למישהו יש המלצה נוספת/אחרת על רכב יד שניה בתקציב של כ-60K ש"ח שיכול להתאים למשימה ויהיה חסכוני לאחזקה לאורך זמן, אשמח לשמוע על כך. תודה, אלי

אוהד תודה. כפי שכתבתי בתחילה - אני בהחלט לא סגור על חדש מול משומש מהשנתונים האחרונים ובגלל החשש/אפשרות/צורך בישור קו ותכנון הבלתי צפוי, התקציב למשומש כזה נמוך יותר. העדיפות לרכב חדש ברורה מבחינת האחריות ו'השקט' לגבי היסטוריית הרכב. הבחירה בפיאסטה היא הכי 'רציונאלית' ודווקא ב-208/קליאו היא מכלול הכולל גם תחושות... באופנועים יש משפט שאומר ש-Ducati קונים כי רוצים ולא כי צריכים כנראה שעם כלי רכב אירופאים זה אותו הדבר . אנסה לארגן נסיעת מבחן גם על הקליאו 0.9 הידנית. סוג של צ'אנס נוסף (לרכב ולי) בעניין המרחב הפנימי ותחושת הישיבה ברכב... האם רכב כזה, עם מנוע קטן כל כך, יעמוד ב-22K ק"מ בשנה לאורך מספר שנים? מה לגבי עמידות מנועי הטורבו? תודה, אלי

הייתי שמח להתייחסותכם גם לנושא של חדש מול משומש מהשנתונים האחרונים. תודה, אלי

ביררתי מחירים גם לגבי הקליאו 0.9 הידנית. היא יקרה יותר בכמעט 8K ש"ח ועל אף שהיא מעט יותר חסכונית, החסכון בדלק יבוא לידי ביטוי רק אחרי כ-4 שנים (השוואת מחירי קנייה). בקליאו של מכר (1.2 טורבו, אוטומטית) נהגתי לפני שבועיים וכשביקרתי בסוכנות זה היה בעיקר ע"מ לבחון מרחב וראות. הקליאו מרגישה לי 'חונקת' - הקונסולה המרכזית העליונה יורדת מאוד נמוך ויוצרת תחושה של רכב צפוף. אולי צריך ואפשר להתרגל לכך, אך זה לא לטעמי. ה-208 הרגישה לי מרווחת יותר ומאחורי המושב שלי נשאר יותר מקום (לנוסע) מאשר בקליאו. תא המטען מתוכנן אחרת וגם הוא מתאים לי יותר. כמו כן, התחברתי יותר לתכנון סביבת הנהג - הגה, ידיות, קונסולה/מערכת. אלי

תודה על הזוית האישית, היא תורמת יותר מנסיעה של 20 דקות ברכב. קראתי שבפיאסטה אין כיוון גובה למושב הנהג אך מצאתי תנוחת ישיבה נוחה יחסית בקלות. אכן היא מרגישה יותר 'דינאמית' אם אפשר למדוד זאת איכשהו... וזאת גם הסיבה שהיא נשארה מכיוון שאנחנו משפחה של 'גבוהים' וכשאני יושב בצורה נוחה, הילד שישב מאחורי 'זוכה' לקצת פחות מרחב מחייה. ד"א, ה-208 הרגישה לי מרווחת יותר (על אף ידית הדלת) ונראה שנשאר יותר מקום מאחורי כסא הנהג. שמחתי לקרוא על צריכת הדלק ואין ספק שזה שומר את הרכב במשוואה. בעקבות דברייך בדקתי (ב-yad2) ומצאתי ששנת 2011 נכנסת בקושי לתקציב וגם אז מדובר ברכב שעלויות האחזקה שלו גבוהות יותר מסופר מיני ידנית וכך גם הצפי לתקלות... תודה לשניכם, אלי

לאחרונה עזבתי מקום עבודה הקרוב לביתי ועברתי לעבוד במקום מרוחק יותר. יש לי 407 (שכרגע עומדת למכירה) ואיתה עשיתי כ-13K ק"מ בשנה. היה לי ברור שאני חוזר לליסינג - בגלל המרחק והכדאיות הכלכלית. רואה החשבון שלי טוען - "טעות, אל תחזור לליסינג - תחליף לרכב חסכוני". ישבנו על המספרים וכנראה שהוא צודק... נראה כי לי מתאים ליסינג רק מעל 29K ק"מ בשנה (לפי שכר, עלות ליסינג, שווי מס ואובדן סוציאליות). יש לנו רכב משפחתי בבית ולכן הרכב המדובר ישמש בעיקר לעבודה וחזרה אך עדיין עם היכולת ל'פזר' את הילדים בבוקר בבתי הספר. הנסועה השנתית הצפויה היא כ-22000 ק"מ וכוללת עבודה ועוד 'קצת', מרבית הנסיעות על כביש 6 (אך ללא 'טיסות' נמוכות). אני מאמין שהרכב ישמש אותי ב-5 השנים הבאות. לאור הנתונים האלו התחלתי לגשש ולחפש אפשרויות מתאימות כשהכיוון הוא סופר מיני ידנית וחסכונית. בחסכונית אני מתכוון לאגרת הרישוי, עלות הביטוחים, הטיפולים וכמובן תצרוכת הדלק. התחלתי במקום הכי קל - סוכנויות הרכב השונות. נבדקו כלי הרכב הבאים - סוזוקי סוויפט, פורד פיאסטה, יונדאי i20, רנו קליאו ופיג'ו 208 (כולן ידניות וברמות אבזור שונות). מתוך העדפות אישיות הגיעו לקו הסיום ה-פיאסטה 1.25 הידנית וה-208 הידנית 1.2 ברמת Active. המחירים מאוד דומים (יש מבצע של הוט על ה-208 עד אמצע אוגוסט). במקביל חיפשתי בלוחות השונים (פרטי ו/או חברות הליסינג) כלי רכב דומים עם מעט ק"מ מהשנתונים 2012-2013. כאן הצלחתי קצת פחות ולא הצלחתי להתקבע על משהו מסוים. כפי שציינתי, חשוב לי מאוד רכב חסכוני וכמובן גם אמין. במחשבה שלי, קניית רכב חדש נותנת מעט יותר שקט. עד כה לא ציינתי תקציב מהסיבה הפשוטה שהוא גמיש יחסית - אני אקח הלוואה דרך העסק שתוחזר בשנים הבאות ותשלים את תקציב הרכישה מעבר למחיר המכירה של ה-407 שלי. 'ציירתי' קו דימיוני של-80000 ש"ח כולל הכל לרכב חדש או 60000 ש"ח לרכב משומש (מתוך רצון להשאיר כסף בצד ליישור קו ו/או תיקונים מחוץ לאחריות). זה היה ארוך ואני מקווה שלא מייגע מידי. מה דעתכם? יש כיוונים נוספים שכדאי לי לבדוק? אשמח לדעות ורעיונות. תודה, אלי

עדיין רלוונטי... הטסט באוקטובר ומחיר אגרת הרישוי יירד ממחיר המכירה או שהטסט ישולם על ידי כשיגיע, המוקדם מבין השניים . מחירון לא השתנה, מחיר מבוקש כן - 36000 ש"ח (לפני הורדת עלות הרישוי). יימסר לרוכש עם מיכל דלק מלא. יצירת קשר בהודעה פרטית או בנייד. תודה, אלי

את זה ראית? ואם אתה לא מכיר את motori אז תקרא כאן. אלי

מכיר את מבחן הברווז? אלי

ברכב יש רצועת תזמון ('טיימינג'). אצלי עשיתי 'טיימינג' כולל משאבת מים ורצועת אביזרים ואם אני זוכר נכון, העלות הייתה כ-3500 ש"ח כולל עבודה ומע"מ. במקרה של רכישה ממגרש פרטי, בקש מהם לפנות ללקוח ולברר היכן טיפל ברכב. מדובר ברכב נהדר אולם אם טופל שלא כנדרש וע"י כאלו שלא מבינים את הרכב, אתה עלול לשלם תחזוקה יקרה... ד"א, אני חוזר על ההמלצה לבקר באחד מהמוסכים המתמחים בפיג'ו/סיטרואן ולבצע בדיקה של הרכב אצלם לפני הרכישה. העלות לא גבוהה והם רואים דברים שמכוני הבדיקה הרגילים לא רואים. ראה כאן. בהצלחה, אלי

ה- SR הוא הדגם הבסיסי מבחינת איבזור. כפי שנכתב, לגיר אין 'תאריך תפוגה' והשאלה העיקרית היא איך טיפלו ברכב והיכן. האם יש לך אפשרות לראות היטוריית טיפולים (טיימינג, משאבת מים, טיפולים בזמן וכו')? אני בחרתי ב-407 מכיוון שגם הוא רכב מאוד נוח וכש-התלבטתי בינו לבין ה-C5, הצליחו לצנן את התלהבותי בגלל העלויות הגדולות במקרה של החלפת מתלים/בולמים - המערכת ההידרו-פנאומטית הממוחשבת מצויינת והיא זאת שנתנה את ה'שם' לרכב אולם במקרה של תקלה משביתה, עלויות ההחלפה גבוהות מאוד. בהצלחה, אלי

כתבת בהתחלה - "מחירון הרכב בסוף התקופה פחות 12%". אם שווי הרכב היום 78K ש"ח והוא יורד כ-15% בשנה אז אחרי שנתיים וחצי הרכב יהיה שווה כ-50K ש"ח. מזה תוריד 12% ותקבל - 44K ש"ח. אם תרצה לקנות את הרכב, תצטרך לשלם סכום זה. המספרים כמובן מוערכים בלבד ואני לא באמת יודע מה תהייה ירידת הערך האמיתית. האם מחירון כולל הערכת שמאי לתיקונים במידה ויידרשו? אלי ד"א, אתה יכול לראות שהתשלום המשוער לרכישת הרכב ויתרת התשלום החסר ביחס למחיר המלא מאוד קרובים אחד לשני... כנראה שכמה רואי חשבון תכננו את התוכנית הזאת כך שהחברה לא תפסיד הרווח שלהם הוא בעצם ההנחה שקיבלו - הם לא שילמו על הרכב 78K ש"ח...

מצוין!

עדיין רלוונטי. עוד לא ראיתי 128000 ק"מ. לאלו שהתעניינו אני מחדד שוב - מדובר על הדגם עם המנוע הגדול יותר (2230 סמ"ק, 160 כ"ס) והוא בעל תצרוכת דלק חסכונית יותר (בתנאים זהים) מגרסת מנוע 2 הליטר ועם גיר שונה. יצירת קשר בהודעה פרטית או בנייד. תודה, אלי

האם הסעיף המוגדר "ליסינג" כולל את מרכיב הדלק של המעביד? לכל מעביד יש חוזה 'פרטי' מול חברת ליסינג ש'איכותו' נובעת מכמות כלי הרכב החכורים ובנק הק"מ. על עלות זאת המעביד מוסיף את עלויות הדלק שלו. לכן קצת קשה לענות לשאלתך. אולי אתה יכול לבקש רשימה או דוגמא מייצגת לכל קטגוריה. מזל טוב על העבודה ובהצלחה, אלי

לי היתה מזדה 6 שנת 2007 במשך שנתיים ולאחריה מזדה 6 שנת 2010 לעוד שנתיים, שתיהן בליסינג דרך מקום העבודה. שתיהן היו מנוע 2 ליטר בתצורת סדאן (4 דלתות). הדגם החדש יותר הרגיש 'סלוני' יותר מבחינת נוחות ישיבה, נסיעה ותפעול סביבת הנהג אך הרגיש מנותק מהדרך ביחס לדגם הישן יותר והציג חדוות נהיגה פחותה. בעבורי המעבר הרגיש כאילו מדובר במכונית אחרת לגמרי על אף שלדעתי בשתיהן היה אותו מנוע (155 כ"ס). רוב הנסיעות שלי היו בינעירוניות וארוכות (כביש 2 ואח"כ כביש 6) כשתצרוכת הדלק הממוצעת שלי (לפי דו"ח צריכת הדלק של הפזומט של סונול) היה בשתיהן כ-11 ק"מ לליטר עם יתרון קל לדגם החדש יותר. לטעמי מדובר ברכב מוצלח ומניסיוני אוכל להעיד שהיה אמין אך איני יכול להעיד על עלויות אחזקה וביטוח מכיוון שלא שילמתי אותן. נסעתי בשני כלי הרכב כ-35KKM בממוצע לשנה. בהצלחה ותתחדש, אלי

מכיוון שבכל מקרה תפסיד לא מעט כסף בהחלפה הזאת (קנייה ומכירה לאחר זמן קצר) אז עדיף להקטין את ה'לא ידוע' ואת הבלת"ם ולשכור רכב. לפני כמעט שנתיים שכרתי בעצמי רכב לחודשיים (דרך חברת הליסינג של העבודה). שכרתי את הקטגורייה של המיקרה והעלות עם ביטוחים הייתה 2750 ש"ח לחודש. ד"א, כשבאתי לקחת את הרכב, קיבלתי Kia Rio במקום. אלי

תתחדש ואני מקווה שמישהו ביונדאי ייחשף להשתלשלות האירועים הזאת... אלי

כתבתי זאת לא מזמן. אלי