Eli R

אז יש סיכום לתהליך... אני בחנתי אפשרות של רכישת רכב חדש עם ובלי טרייד-אין על הרכב שלי (407 שנת 2007). ה-208 ירדה מהפרק בגלל חוסר גמישות במחיר הרכב החדש ולא פחות, בגלל גישה מרגיזה לגבי כדאיות הטרייד-אין כשהרכב נרכש מלובינסקי טרייד לפני שנה וחצי (אספר על כך בהרחבה בעץ אחר). הדבר הראשון שהפריע לי בקליאו הוא התחושה שהרכב צפוף, כאילו 'סוגר' עלייך. על אף שגרסת ה-0.9 טורבו 'שימחה' אותי יותר מה-1.2 הידנית, עדיין לא הצלחתי להתנתק מתחושה זו. בהחלט ייתכן שזה בגללי - גובהי 1.84 מ' עם עבר של מכוניות גדולות בשנים האחרונות. נשארה הפיאסטה - 1.25 ידנית. הייתי בדלק מוטורס וקיבלתי הצעת מחיר לתצורה שהם מוכרים (Ambiente). בחנתי את הרכב מבחינת אבזור ותוספות, צבעים וזמינות. ציינתי (במעלה העץ) שניסיון התקשורת הראשון (טלפוני) עם איילון מוטורס לא היה מוצלח אך החלטתי בכל זאת להגיע אליהם, בכל זאת, לא כל יום קונים רכב חדש... נתחיל מהסוף - נרכשה אצלם פורד פיאסטה בתצורת Trend (בצבע לבן). היתרונות של ה-Trend מעבר למראה החיצוני (מראות וידיות בצבע הרכב, פנסי ערפל ובטח עוד דברים שאין סיכוי שאשים לב אליהם) בעבורי: מושבים שהיו לי נוחים יותר כיוון גובה כיסא נהג (מצאתי תנוחה בקלות גם בדגם של דלק מוטורס אך מסתבר שיש נוח יותר) חלונות בעלי פתיחה חשמלית גם מאחור שננעלים יחד עם נעילת הרכב (למי שיש ילדים יודע על מה אני מדבר...) על אף שנת אחריות אחת פחות, שאר המכלול ריצה אותי באיילון יותר מאשר בדלק מוטורס. קיבלתי על רכבי הישן מחיר הוגן בעבור הטרייד-אין, מספר אביזרים שביקשתי ואגרת הרישוי גולמו במחיר הרכב שגם הוא היה עם הנחה הוגנת, וחשוב לא פחות השירות באיילון התאים לי הן במקצועיות והן בגישה (ולא, אני לא מצפה שיתחנפו אליי...). אני בהחלט ממליץ למי שמחליט לרכוש פורד, לבקר גם באיילון מוטורס. אז זהו - אני הבעלים של פיאסטה לבנה ידנית חדשה! תודה על הליווי ועל העצות השונות לאורך התהליך. תודה, אלי

אז אתה מדבר על רכב שלרוב ישמש רק את הנהג ולעיתים גם 2-3 נוסעים. הנסועה השנתית הצפויה תהייה נמוכה, בהינתן 25 ק"מ ביום ו-240 ימי לימודים/עבודה בשנה ונסיעות בסופ"ש. ידני או אוטומט? רק לדוגמא, מחיפוש ביד 2 אפשר למצוא קליאו אוטומט שנת 2008-9 יד שניה עם ק"מ סביר או פונטו איבו 2010 ידנית/אוטומט או איביזה 2008-9 (תצורות מנוע/גיר שונות). יש גם כלי רכב פחות נפוצים אך לא בטוח שכנהג חדש וצעיר יש לך מה לחפש שם. מקריאה לא מועטה בפורומים כאן, עולה שהפונטו היא כנראה בחירה מצויינת. חפש אחת כזאת (גראנדה/איבו, ידני/רובוטי) שמורה ותתחדש. אלי

מי ינהג ברכב רוב הזמן? כמה אנשים יסעו ברכב בשוטף? מה הנסועה הצפויה בשנה? מה המתאר - עירוני? בינעירוני? מישורי? הררי? באופן כללי רכב עם 3 דלתות יהיה פחות נוח לנסיעה קבועה עם 5 אנשים... הסכום שתככננת לרכישה הוא לא מבוטל אך בלי להבין טוב יותר את הצרכים שלך, יהיה קשה להמליץ לך. אלי

הערת אגב - כשמדובר ב-4 כריות אויר (ומעלה) יש חשיבות גדולה לתכנון ולמבנה שלהן. לדוגמא, ה-קליאו החדשה מגיעה עם 4 כריות אויר וזכתה לציונים גבוהים מאוד לפי ה-Euro NCAP, אפילו גבוהים משל מכוניות עם 6 כריות אויר. ולגבי ה-איביזה, היא בעלת 5 כוכבי בטיחות (דגם 2011) וכשבודקים את הציונים של כל חלק במבחן, רואים שהיא מעט נמוכה יותר בנקודות. עדיין, מדובר ברכב בטיחותי. אלי

לפי מחירי ארה"ב, אין כל מקום להשוואה בין הפיאסטה ST וה-sonic RS. הפיאסטה ST מתחילה ב-$ 21K ואילו ה-sonic RS ב-$ 14.7K, שזהו הפרש של כ-50%... גם מבחינת ביצועים - 200 כ"ס (כמעט) מול 140 כ"ס מייצגים הפרש של 50% מעל הסוניק... אולי מדובר ברכב מצוין, אך אין ספק שלא ניתן להשוותו לפיאסטה ST. ד"א, בארה"ב מחירה של הפיאסטה האוטמטית המאובזרת עומד על $ 15.6K. (אילו מחירים ) אלי

בשביל להגיע לתצרוכת דלק של 11-12 ק"מ לליטר בתוך העיר אתה צריך לשנות את הראש - מכוניות מיני או סופר מיני ידניות כנראה יעמדו בכך (בתלות לא מבוטלת בנהג), אך אף אחת מאלו ששאלת לגביהן לא יתקרבו לכך. אולי תפרט קצת יותר לגבי הדרישות שלך מהרכב - נסועה שנתית צפויה, גיר ידני/אוטומט, מספר אנשים שיסעו ברכב דרך קבע, ילדים? אלי

אם פעם אחת הצליח לך, מצוין. אתה יכול להיות בטוח שזה יצליח שוב? לא יודע... סטטיסטיקה היא דבר מצוין ו-אקטוארים מרוויחים מניתוח שלה יופי של כסף. אבל בעבור מי 'שנופל' בקבוצת ה-false הסבירות שמשהו יקרה היא 100%... את דעתי כבר כתבתי ומכאן ההחלטה שלך. אלי

לגמרי מסכים איתך, ואצלי בתחשיבים אני תמיד מכניס 15%-20% אובדן ערך ע"מ לכמת עלות חודשית כללית. מחוץ לתקציב השוטף אני מוסיף גם 5000 ש"ח שנתי עבור בלת"מים (ואין הכוונה לצמיגים או מצבר) כך שאם לא קרה דבר הדורש שימוש בכסף זה במשך השנה זה יתווסף להון של הרכישה הבאה. אני אף פעם לא קונה 'על הקשקש'... אלי

זה מצוין שאתה מודע לכך ובכל זאת, תעשה תרגיל קטן ע"מ לוודא שאתה מודע לעלויות השוטפות ומסוגל לעמוד בהן. אם תגלה שזה 'גדול' עלייך, אתה תמכור בלחץ ותפסיד עוד כסף. התרגיל: תברר דרך האתר של Wobi כמה יעלה לך ביטוח לרכב שאתה מתעתד לרכוש. לדעתי, לרכב של 30K ש"ח יידרש גם מקיף. תברר כמה עולה הרישוי השנתי לרכב הרצוי. מכיוון שלא מדובר ברכב חדש ותרצה לשמור עליו במצב נסיעה, יידרש טיפול כל 10K-15K ק"מ. תסכום ביטוחים+רישוי+טיפולים ע"פ נסועה צפויה+דלק ע"פ נסועה צפויה ותחלק ב-12. זאת העלות החודשית הצפויה ללא בלת"מים. שים לב שלא הכנסתי כאן את אובדן הערך מכיוון שזוהי הוצאה לא ישירה והיא לא תשפיע עלייך חודש בחודשו אלא לאחר מכירת הרכב וביכולתך לרכוש רכב חדש. בהצלחה במציאת העבודה ועל הרכב. אלי

אז לא הבנתי אותך, מצטער. אני לא יודע לענות לך אבל חכה לתשובה של אחד האחראים כאן. לדעתי, בינתיים תמשיך את ההתייעצות בעץ המקורי. אלי

נתת דוגמא מצויינת לרכב שבדיוק השבוע, עתיד הסחירות העתידית שלו נראה קצת פחות טוב... הפיקנטו 1.25 האוטומטית נחשבה עד לאחרונה כקניה מוצלחת ובעלת ערך סביר-טוב בשוק המשומשות. ונניח שקנית כזאת לפני חודש. מה קרה מאז? האיביזה האוטומטית נמכרת מהשבוע האחרון במחיר קרוב/דומה לזה של הפיקנטו כשמדובר ברכב מקטגוריה גבוהה יותר. אז כשתמכור עוד 3 שנים את הרכב שלך, יהיו כמה איביזה אוטומטיות באותו המחיר ולכן אתה תהייה חייב לרדת במחיר בצורה משמעותית. כל זה מבלי לבחון/לנבא את שיעבור על רכבך ב-3 השנים האלו (שריטות/מכות/תאונות...). סחירות נובעת מגורמים התלויים בבעל הרכב - רמת תחזוקה שוטפת ואיכותית, נסועה שנתית, תאונות וכו'. רכיב זה קיים אך בעל חשיבות משנית. הגורמים שאינם תלויים בבעל הרכב והם בעלי עיקר השפעה על הסחירות העתידית הם שוק הרכב - התנהגות היבואנים, אמינות כלי הרכב כפי שהיא נמדדת לאורך שנים ואפילו הממשלה שיכולה לשנות את תמהיל המס במחיר הרכב. אלי

ההודעה המקורית שלך לא נמחקה, היא מופיעה כרגע בעמוד השביעי. הודעות מסודרות לפי סדר התגובה האחרונה אליהן ולעץ שלך כנראה שלא ענו/הגיבו. אלי

'שוק גמור' זה נחמד אבל לרכוש רכב גמור זה קצת פחות נחמד... אני לא מאמין שתמצא מגאן 2008 במצב טוב ב-15K ש"ח ובנוסף שלא תדרש להוציא שקל על יישור קו. אבל זה אני ואולי אני זה שטועה. אם מצאת מגאן 2008 במצב טוב ב-15K ש"ח ולא נדרש יישור קו של יותר מ-1K ש"ח - מצוין, תתחדש. אני מתקשה לראות את זה קורה. את השוואת הכסף הצגתי לך מוקדם יותר. אף אחד לא יכול לקבל החלטה בשבילך ואם אתה ממש מתקשה, תעשה דבר כזה - תקבל החלטה לצד אחד, לא ממש משנה איזה, אבל תקבל החלטה ותגיד אותה בקול רם, אפילו לאשתך. תישן עליה יומיים שלושה ותראה אם אתה מרגיש הקלה או לאו. אם אתה מרגיש חרטה, כנראה שאתה לא שלם עם ההחלטה וצריך להפוך אותה. בהצלחה, אלי

לא צריך כל כך מהר להפגע ולהגרר למקומות אישיים, זה הרבה פעמים פשוט מסנוור ומטעה... sperial כתב לך מספר דברים: ברכב שנוסע 1000 ק"מ בחודש, ההבדל בין 1:10 ל-1:13 הוא 30%, משמע כ-175 ש"ח בחודש. אם תמצא 2 מכוניות מתאימות במחיר זהה, החסכונית בדלק עדיפה, אך כנראה שלא כך יהיו הדברים. רכב חסכוני יותר הופך להיות כלכלי ככל שהנסועה גבוהה יותר. כמובן שאין כאן השוואה בין פנדה ל-CLK500 על פי הכתוב במקורות שונים המיקרה היא רכב המתאים לדרישות שלי (אני בשלבי החלפת הרכב) אך בשום פנים ואופן לא עלתה כאופציה - אני פשוט לא אוהב את המראה שלה... כל אחד וטעמו. ישנם כל כך הרבה עצים שנפתחים ועולה בהם שאלת האמינות של רכב כזה או אחר. אני מאמין שחלק מתהליך ההתגבשות לפני קניית רכב דורש חיפוש וקריאה של עצים/שרשורים כאלו. לעיתים, מה שיכול להוות show stopper לאחד יהיה non-issue לאחר. אולי זה מה שהקפיץ אותך, אך תסכים איתי שמאז חורבן בית המקדש ניטלה הנבואה מחכמים ונמסרה לשוטים. בהצלחה, אלי

אולי לרגע offline ובכל זאת... הסרטון הזה גרם לי כבר מספר פעמים להדיר רגליי מהחברה הזאת (שה-'משנה למנכ"ל' מדבר בצורה כזאת...) ובהסכם הליסינג שערכנו בחברה הקודמת הם בכלל לא עלו כאפשרות. גם לחברים ששואלים על חברות הליסינג אני מציע לראות את הסרטון לפני שנכנסים לאחד המגרשים שלהם, שלא יגישו עליהם תלונה בטעות... אלי

את זה: אלי

לא מכיר את מצבך הכלכלי אך אניח שבמהלך שירותך הצבאי תחייה על משכורת חייל... אחזקת רכב עולה כסף, ולא רק בדלק. רישוי שנתי, ביטוח חובה וצד ג' (מינימום נדרש ולהבנתי אתה נהג חדש ו/או צעיר) וטיפולים. כל אלו יכולים עלות לך: רישוי רכב קטן - 1200 ש"ח ביטוחים - 1800-2000 ש"ח טיפולים - 1000 ש"ח בשנה בהנחה שלא מדובר ברכב חדש ולא תיסע יותר מידי על אלו עליך להוסיף סכום כסף קטן לבלת"מים (2500 ש"ח לשנה) וירידת ערך - רכב של 20K ש"ח, ירידת ערך שנתית של 15% (3000 ש"ח לשנה). סך הכל, הוצאות ישירות ועקיפות לשנה - כ-10K ש"ח שמבטאים 800 ש"ח לחודש. על זה תוסיף תצרוכת דלק לפי הנסועה המועטה הצפויה. כחייל אתה יכול להתנייד בתחבורה ציבורית ובחינם. גם אם זה 'עולה' יותר זמן, זה משמעותית יותר כלכלי, ולאן אתה ממהר? 3 שנות שירות יש לך בכל מקרה . תחסוך את הכסף שאתה מסוגל כל חודש ותקבל נקודת התחלה טובה יותר אחרי הצבא. ברכות על הגיוס. לך בשלום ותחזור בשלום. סופ"ש נעים, אלי

אז אשאר בדיוק עם שתי האפשרויות שהצגת. הפלואנס תעשה בממוצע 1:10.6 משולב וקרוב יותר ל-1:9.5 בנסיעה עירונית/פקקים וכו' (קישור). במקרה הזה שילמת כ-20K ש"ח על הרכב ואחרי שנתיים צריך להתחיל מהתחלה. בקניית רכב בעלות של 15K ש"ח כנראה שתצרוכת הדלק תהייה דומה (המכוניות החדשות הופכות להיות חסכוניות עם השנים) ובהנחת אובדן ערך של כ-15-20 אחוז בשנה הרכב יהיה שווה כ-10K ש"ח לאחר שנתיים. אם תשמור בצד 5K ש"ח לבלת"מים (שכנראה יממושו) אז אחרי שנתיים אתה עם 5K ש"ח ביד (או כל סכום דומה או מעט יותר גבוה). אם לדעתך מצבך הכלכלי ייטב במהלך/תום השנתיים האלו ואתה מוכן לשלם על מעט יותר שקט נפשי וכנראה יותר אמינות, לך על עיסקת התשלומים/ליסינג. לגבי האפשרות של המיקרה - השאלה כמה תוספת עלייך לשלם והאם התוספת תתקזז במהלך השנתיים עם תצרוכת הדלק העדיפה. בנסועה של 20K ק"מ בשנה ובהנחת תצרוכת דלק עירונית ממוצעת של 1:14, אתה חוסך כ-670 ליטר דלק בשנה זה שקול לחסכון של 420 ש"ח בחודש. בהצלחה, אלי

חלילה לא רוצה לפקפק בחוויה שעברת ותיארת ובכל זאת, הודעה ראשונה בפורום, שמך פקפק (שכנראה יש לבטא pacpac), לא יודע... אלי

במכירת רכב לטרייד-אין או לכל סוחר רכב מורשה אחר, לא מתווספת יד לרכב על שמו של הסוחר/טרייד-אין. היד הראשונה עשה טרייד-אין על רכבו הישן וקנה אחר. הוא לא בהכרח מודע למה קרה עם הרכב אח"כ. היד השניה קנה את הרכב מהטרייד לאחר שזה עמד זמן מה עד שנמכר לו. אתה תהייה היד השלישית. סוחרים מורשים (ומגרשי הטרייד-אין הם כאלו) לא נספרים כיד ברכב מפני שאינם משתמשים בו אלא סוחרים בו. אלי

מניסיון אישי ליאריס אפשר להכניס אופני "26 (קוטר גלגל) לאחר פירוק גלגל קדמי אולם "29 נכנסים רק לאחר פירוק שני גלגלים. אלי

אני לא מכיר אפשרויות ליסינג מימוני כאלו או אחרות. בזה אחרים כאן אולי יכולים לעזור לך. בתחילת דברייך ענית כי הרכב יעשה עד 20K ק"מ בשנה. זה לא מעט ולכן אני לא ממליץ על רכב מאוד מיושן ו/או מאוד זול שהאחזקה שלו עלולה להיות מאוד יקרה... מקריאת דברייך שוב, נראה כי אתה עוד לא לגמרי מגובש. אולי אני טועה ואולי לא - אולי פשוט תנסח לעצמך את הצרכים אל מול הרצונות. בהצלחה, אלי

חזרתי לעדכן לאחר הביקור בפורד. את הרכב אני כבר מכיר ובעצם 'רעננתי את זכרוני' לגבי תנוחת הישיבה בו והתחושה הכללית. כבר כתבתי ובכל זאת - על אף שהוא נעדר כיוון גובה מושב נהג, עדיין מצאתי תנוחת ישיבה נוחה ובקלות. הוא מרגיש יותר 'שלם' ומיושב, פחות מצועצע ועדיין מעניין. כל הצבעים קיימים במלאי והאספקה יחסית מהירה. ביציאה משם הרמתי טלפון לאיילון מוטורס והסברתי בקצרה שאני מתעניין בפיאסטה הידנית ולאחר ביקור אצל היבואן הרשמי אני מעוניין לקבל הצעה גם מהם. הבחור הסביר שזו לא אותה רמת גימור וכששאלתי מה ההבדלים ענה - כיסוי עור להגה וידית ההילוכים מעט שונה וכל זה במחיר מעט יותר גבוה (ואני מוסיף - ופחות שנת אחריות...). כנראה שלא רלוונטי - ייתכן והם כבר עברו 'הלאה' (קישור). אני עדיין מחכה לתשובה מלאה מלובינסקי... ואני שוב מעלה את השאלה שכמעט ולא קיבלה התייחסות כאן - האם יש רכב סופר מיני משומש מהשנתיים האחרונות שיהיה חסכוני וזול מ-60K ש"ח מחיר קנייה? תודה, אלי

כל כך מסכים גם אם יקנה Thule או saris עדיין יעלה לו פחות מלעלות קטגוריית גודל רכב... אלי