Murzilka

זאת השוואה לא מדויק בעליל, אבל אם אתה מתעקש. הלכתי על האתרים של הבריטים (בכל זאת, אנגלית יותר נוחה) ב 2016 דגם GT LINE עם מנוע 1.2 ו110 כ"ס מצאתי כתבה (CAR) שמדברת על £17,365 היום, באתר הרשמי, GT LINE עם מנוע 100 כ"ס גיר ידני : £21,455. גיר אוטומטי: £22,895 עם מנוע 130 כ"ס: £24,085 (1200 פאונד הפרש עבור מנוע בלבד)

זה לא כזה פשוט. אתה צריך למצוא את הקונפיגורציה של אותו הרכב שהושק כאן בכמה מדינות בעבר, אפילו לא צריך ללכת ל2012, אלא נניח במעבר למנוע 1.2 טורבו. תבנה שם את הרכב כמו שהוא הגיע לארץ ואז לבנות את הגרסא הנוכחית כמו שהיא מגיעה לארץ. ואז תכניס לשקלול את זה שכל שוק מקבל מחיר שונה, תלוי בהמון משתנים במו"מ בין יבואן ליצרן. אז שוב, לא כל כך פשוט לפצח את הנוסחה מהספה בבית.

בשום שלב לא דיברתי על עלויות ייצור. יצרן רכב זו חברה מסחרית שמטרתה להרוויח, היא לא צריכה סיבה מיוחדת כדי להעלות את המחיר ללקוחות שלה (הדילרים\יבואנים). אבל גם אם נניח שהיום יותר זול לייצר בקרת שיוט אדפטיבית או מערכת לסטייה מנתיב מאשר לפני 5 שנים, לפני 5 שנים זה לא אבזור שהיה קיים בכלל בקטגוריה הזאת והיום כן. אבזור עולה כסף, גם אם לייצר לוח מחוונים אנלוגי עולה בדיוק כמו את הקוקפיט הדיגיטלי, היצרן יגבה ממך תוספת כי זה נחשב לשדרוג. יוצא דור חדש? יופי, גם סיבה להעלות את המחיר, כי חדש. מנוע זהה, אבל ההספק שונה - עולה כסף. שיפרו את פלטות המזהמים - תוספת אז אם נניח בעדינות שהרכב עלה רק ב 1000 יורו, אחרי מסים אתה כבר ב2000 יורו. בינתיים הוקשחה נוסחת ציון ירוק ואיבדת עוד 1000-2000 ש"ח אין לי קשר לפג'ו ספציפית, אבל אני מבססת את דברי על הכרות טובה מאוד עם עבודה מול יצרן רכב.

כששואלים כמה עלו הדגמים הקודמים כדאי גם לזכור מה הם הציעו. בדור הקודם התלהבנו ממערכת מולטימדיה מקורית עם שליטה מההגה וכיוון מראות חשמלי. בינתיים המנועים התחזקו, נוספו מערכות בטיחות מתקדמות, תאורת לד הפכה כבר לסטנדרט, קוקפיט דיגיטלי ועוד המון אבזור שלא היה מובן מאליו אפילו לפני 3 שנים. הסטנדרטים עולים ואיתם גם המחירים. היצרנים לא פילנתרופים , כשהם מכניסים חידושים הם מעלים את המחירים של המוצרים שלהם. אצלנו העליה מתורגמת כפול (כי יש את העליה במחיר רכישת הרכב ויש את המס שצריך לשלם למדינה). זה תהליך טבעי. במקרה של ה208 ספציפית, כמו שכבר נאמר, כנראה שההקצאות נמוכות אז אין טעם לייצר ביקוש עודף שלא יעמדו בו ע"י גרסת כניסה זולה, אלא מתרכזים בגרסאות המאובזרות יותר. לא כל רכב נולד כדי לכבוש את פסגת הסגמנט, כל דגם לגופו.

הצחקת אותי אם קראת את התגובה הראשונה שלי בשרשור אז עבדתי בערך 8 שנים בחנויות בגדים, בכמה רשתות. הבונוסים זניחים לגמרי אולי יש חנויות פרטיות ספציפיות ששם איכשהו אפשר להתקרב לזה, אבל ברשתות אם משלמים לך 2 ש"ח לשעה מעל המינימום זה נחשב לשכר גבוה ואם בסוף החודש אתה מגיע ל1000-1500 ש"ח בונוס במשרה מלאה זה אש (ואני עוד הייתי מוכרת עם ממוצעי סל קניה בין הגבוהים ברשת ולא הייתה תחרות שלא ניצחתי, גם כשלא עבדתי משרה מלאה) המנקים נמצאים שם, אנחנו רואים אותם כמעט בכל ביקור בקניון והם מועסקים ע"י חברות קבלן בתנאים לא תנאים, אבל אף אחד לא חושב על לעצור לתת להם 10 ש"ח ולהגיד תודה.

כמו שכתבתי, צריך לתאם מראש. דרך עמוד בפייס: https://www.facebook.com/החיילים-שוטפים-רכבים-101874497863349 ואוו אסון, הבן אדם הגיע לעבודה, לא עשה כלום וחזר הביתה עם מינימום שעתי? ממש לא תקין. בזמן שיש אנשים שעובדים מאוד קשה כדי להביא הביתה משכורת מינימום ואף אחד לא יורק לכיוון שלהם ולא שוקל אפילו להשאיר טיפ. פעם הבאה שאתה בקניון או בסופר, תדע שכל מי שנותן לך שרות - מקבל שכר מינימום, החל ממוכרן בחנות בגדים או נעליים ועד למנקה של השרותים, עובדים על הרגליים נון סטופ אבל להם אף אחד לא משאיר טיפ. אז הלקוח צריך לשלם מסים על ההכנסות שלו וגם על ההכנסות של השליח? אולי תפרט פה כבר כמה צריך להפריש לו לפנסיה וביטוח לאומי כדי שנסגור את הפינה. אז אתה אוהב להרגיש גיבור עם GLE ש"רואה את האנשים השקופים" וזה עושה לך טוב. אבל כשאתה מגיע לקנות את הGLE, אז לא יודעים לדבר אל כבודו. אתה יודע כמה אנשים עבדו כדי שתקבל את הרכב הזה? החל ממי שאפיין, הזמין, עשה לו תקינה, דאג למשלוח, הכנה בבונדד, שינוע, ניקיון, הסבר, שלא נדבר על המסירה שקיבלת בה הסבר מקיף על הרכב ולא זרקו לך את המפתחות על השולחן ושלחו לקרוא את הספר רכב. אף אחד בשרשרת הזאת, גם אלו עם ההשכלה הגבוהה, לא מקבל 100 ש"ח לשעה (מתוכם כ- 70% שחור), אז אולי כדי שכולם יפרשו וירשמו לרשימת המתנה של WOLT. אז בוא נעשה סדר, בתור מי שעבדה בשכר מינימום בלי טיפים, לא עבדתי אצל אף לקוח, עבדתי אצל המעסיק שלי. נתתי את השרות הכי טוב ומקצועי שאפשר לכל לקוח. לראייה היו לא מעט לקוחות שחזרו אלי במיוחד, ואם לא הייתי במשמרת, הם חזרו ביום אחר. עבדתי על הרגליים 6, 8 וגם 12 שעות כשהיה צורך, ימי שישי, מוצאי שבת ולפעמים גם במהלך השבת, תוך כדי חמשושים בצבא וגם בזמן הלימודים אחר כך. לא באתי בטענות לאף אחד ולא ציפיתי לטיפים מאף אחד. כי בתור חיילת משוחררת, ללא השכלה גבוהה לא ציפיתי לשכר של המהנדס ובטח שלא ציפיתי שמישהו חוץ מהמעסיק שלי ישלם לי.

@yotams4בכפר שמריהו, פעילים רק בסופ"ש עם תיאום מראש. נראה לי שהם פועלים כבר קרוב לשנתיים קיבלו בהתחלה תרומה של ציוד וחומרים איכותיים וחניה של בית פרטי שם הם יכולים לקבל אנשים. שטיפה ידנית בלבד והם באמת משקיעים ולא עושים טובה שמורחים לכלוך מצד לצד.

אם כבר, השליחים של הסופר עובדים הרבה יותר קשה איך אפשר להשוות משלוח של סושי\פיצה\המבורגר למשלוח מהסופר שבדר"כ כולל כמה שישיות שתייה ועוד. בכל אופן, תרבות הטיפים באמת הפכה למרגיזה. עבדתי בחנויות בגדים בשכר מינימום במצטבר קרוב לעשור, משהו כמו 8 שנים. השכר הוא שכר מינימום לשעה, עמלות מכירה יכלו לנוע בין 0.5% מסך העסקה ללא מע"מ עד ל2% לכל היותר. כמובן שאם מדדת חצי חנות, השארת הכל זרוק על הרצפה, יחד עם כמה קופסאות נעליים ושקיות מהחנות הקודמת שקנית בה ולא קנית כלום - אין עמלה. אבל עדיין היה מי שליווה אותך בחנות, ענה על שאלות, הגיש לך את המידה הנכונה לתא הלבשה, המליץ על גזרה מחמיאה יותר וכו' וקיבל על זה שכר מינימום שמגיע לו מהמעסיק. אף פעם לא התלוננתי ונתתי ללקוח את השרות הכי מקצועי וראוי שניתן, זו לא אשמתו שהמעסיק משלם לי מינימום ואם יש לי בעיה עם המעסיק שלי אז אני תמיד יכולה לקחת את הרגליים וללכת לחפש עבודה אחרת, הלקוח לא אשם בזה. במסעדה אני תמיד אשאיר טיפ, כי זו נורמה ויש באמת אינטראקציה של שעה-שעה וחצי בין מלצר ללקוח. בשטיפת רכב, לרוב אני משתדלת לשטוף בשטיפה של החיילים הבודדים, הם עושים עבודה מעולה והמחיר שלהם סופר הוגן, אז אני תמיד מעגלת את הסכום ב 10-20 ש"ח כלפי מעלה. אבל פעם אחרונה שהכנסתי את הרכב לשטיפה חיצונית במכונה (את המאזדה כמובן) שילמתי 38 ש"ח, הרכב סיים את המכונה, העובד שם עשה טובה שמרח את מה שנשאר מהמים על חלק מהחלונות (אני בספק שהיו שם 2 דקות עבודה) ושחרר אותי. השארתי לו טיפ, נכנסתי לאוטו וממש התעצבנתי על עצמי. על מה ולמה השארתי טיפ? אז למה כשאני מזמינה משלוח ב100-120 ש"ח, משלמת עוד 12-20 ש"ח משלוח, אני צריכה להוסיף לשליח טיפ? על מה? על זה שהוא עושה את העבודה שלו ומעביר שקית מנקודה א' לב'? אז שילמתי על כך דמי משלוח. אתמול ראיתי שהשף שגב משה העלה 3 סטורי קורעי לב באינסטגרם שלא משאירים טיפים לשליחים ולאחרונה רק 1 מתוך 8 משלוחים מקבל טיפ וכמה זה חשוב ולא בסדר. אם זה באמת חשוב לך שהעובדים שלך יתפרנסו, תתחיל לשלם להם שכר הוגן.

קודם כל, אני בחורה. אין לי ניסיון אישי עם קופר רגילה, אבל חברה שמחזיקה אחת משלמת ביטוח נמוך יותר למרות שהיא מתחת ל30 ואני מעל. רק לצורך פרופורציה, הביטוח שלי התחיל מ6400 בגיל 28 (מקיף + חובה) והיום כבר מתחת ל5000. חברות לואו קוסט לא מבטחות קופר S, אז התחרות בשוק נמוכה והמחיר יחסית גבוה. אני גם יודעת שהסוכן שלי לא הכי זול בשוק ואם חופרים אפשר לחסוך עוד קצת, אבל גם משלמת על שרות ועל שקט נפשי. מבחינת הטיפולים השוטפים הפער לא גדול, אבל בלאי ותקלות יעלו יותר. אפילו ברמה שמשולשים ל S יקרים פי כמה ממשולשים של קופר רגילה. בכל אופן, אם מדובר בתקציב של 50 אלף לרכישה, תכנס לך ONE\קופר שמורה מ2012-13, אבל עבור S שמורה זה כבר לא ריאלי.

האם כדאי לקנות מיני? בטוח שלא. מיני לא קונים כי כדאי, אלא כי רוצים (וכדאי גם לקנות כשמוכנים). מהודעת הפתיחה לא ממש ברור מה אתה מחפש ובאיזה תקציב. עקרונית, ב2011 הדור השני (R56) עבר מתיחת פנים וממנוע בעייתי (N14) עברו למנוע משמעותית טוב יותר (N18). בכל הדגמים יש מנוע 1.6. ההבדלים הם: מיני ONE- מנוע אטמוספרי, 98 כ"ס, אבזור לא קיים מיני קופר - מנוע אטמוספרי 122 כ"ס, מאובזר בצורה טובה יותר (קופר בסיסית, צ'ילי מאובזרת יותר) מיני קופר S - מנוע טורבו, 184 כ"ס (פפר בסיסית, צ'ילי מאובזרת - מוסיפה חישוק 17", פנסי קסנון, תוספות עור במושבים, יותר ניקלים חיצוניים) מיני JCW - מנוע טורבו, 211 כ"ס, מקביל לצ'ילי באבזור. במהלך 2014 הושק הדגם החדש (F56), הרכב גדול יותר, איכותי יותר, נעים יותר, כל המנועים הם מנועי טורבו. מיני ONE- מנוע 1.2 עם 102 כ"ס מיני קופר - 1.5 טורבו עם 136 כ"ס (פפר\פיור לד) מיני קופר S - מנוע 2.0 ל' טורבו, 192 כ"ס (פפר\פיור לד) מיני JCW - מנוע 2.0 עם 231 כ"ס (מקביל לפיור לד באבזור) לי אישית יש את דגם ה S מ 2012, ב101 אלף ק"מ שהיא עברה הוחלף פולי משאבת מים ומשולשים. מאמינה שב20-30 אלף ק"מ הבאים אעשה החלפת מותחן טיימינג יזומה. מעבר לזה טיפולים שוטפים בלבד, כל 12 אלף ק"מ או שנה (לפי המוקדם מבין השניים) צריך לקחת בחשבון כמה דברים: ביטוח יקר יחסית חלקי חילוף יקרים יחסית צריך להקפיד על טיפולים במקומות מסודרים ומוכרים שמכירים את הרכבים (לאו דווקא מורשה יבואן) חשוב למצוא רכב שמור ומטופל, קיצורי דרך של הבעלים לפניך יעלו לך ביוקר השוק שלהן חזק ככה שלסוחרים משתלם לשקם אותן אחרי תאונות ולמכור הלאה - חשוב להיזהר ולבדוק כל רכב כמו שצריך בהצלחה

זה בדיוק העניין, שלכל אחד יש העדפות אישיות שלו. אני הייתי הולכת כנראה על הקליאו או איביזה, הן יותר קולעות לטעמי האישי אבא שלי מצטער שלא קנה את ה-2 עוד ב2017 במקום היאריס, אם הוא היה בשוק היום - היה קונה את ה2 בוודאות (המעבר של היאריס למנוע 3 צל' בהחלט עוזר בהחלטה). קליאו פה מינואר, במחצית הראשונה של השנה נמסרו רבע קליאו ממאזדה 2, קורסה בערך מפברואר, עם בערך רבע מהמסירות של קליאו. למאזדה היו מתחרות טכנולוגיות ומתקדמות יותר גם לפני 2020, ויהיו גם אחרי. אבל זה רק מראה לנו שלא כל מה שהגיוני על הנייר (טוב, על הגבי הפורום) תופס גם במציאות. יש מגוון לקוחות עם מגוון רחב של העדפות וזה אחלה, עוד יותר אחלה שהשוק יודע להציע מענה לכל דרישה. גם לרכבים שהם לא בשלישיה המובילה של הקטגוריה יש זכות קיום. אגב, אחרי פשפוש באתר הבריטי, נראה שהיא פשוט לא מיוצרת עם התרעת התנגשות, אז דלק חייבים להתקין את המובילאי. גם לא ראיתי גם ACC במפרטים שם. אני אזכיר שרק מערכות בטיחות מקוריות מזכות בנקודות זכות להטבת מס, ככה שהתקנה של מובילאי גם עולה ליבואן כסף וגם לא נותנת הטבות מס. בשורה התחתונה מאזדה מציעה יחידת הנעה שמרנית, טובה, בחבילה מעוצבת ואיכותית. גם לרכב כזה יש מקום בשוק שלנו.

מעניין אם מישהו מכל מי שכתב שהרכב פסול ולא רלוונטי ב2020 מודע לכמה עובדות בסיסיות בשוק הרכב: 1. מאזדה 2 מככבת כבר שנים בTOP5 של הסגמנט שלה, גם במחצית הראשונה של 2020. כל זה בזמן שמחיר של רמת גימור דיינמיק לא השתנה מתחילת השנה (דווקא האבזור השתפר מתיחת פנים) ורמת גימור אקטיב (באמת מביכה שרלוונטית לציים באופן בלעדי) לא שווקה השנה. 2. קיימים רכבים גם צפונה מחצי מליון ש"ח (ויותר, הרבה הרבה יותר מזה) שמגיעים עם הצפצפה, כי המדינה החליטה על קריטריונים מסוימים למערכת בטיחות ולא כל היצרנים נותנים את הכל בכל הדגמים.

הטי שרטים של CELIO, בכביסה נכונה, מחזיקים מעמד יפה מאוד (אפילו יותר מידי) גם S-WEAR אחלה. כלל חשוב שצריך לשים לב אליו, לוותר על כל גוונים של "מלנג'" (הכי נפוץ באפור, אבל המרקם המקושקש קיים בעוד גוונים) - נוטים להוציא כדוריות בד מאוד מהר. דוגמאות:

אבל הוא לא אמר שהרכב מושלם, אלא שהרכב מעולה. ואלו לא מילים נרדפות לפי המילוג:

החל מה1.1.21 תכנס החובה לפרסם צריכת דלק לפי תקן WLTP. לא נראה יותר פירוט של עירוני\בין עירוני, אלא משולבת בלבד.

מוזר שלא הראו לך במעמד המסירה. מיקום דומה לשל מאזדה מיאטה:

סליחה, אני רק שאלה, הפער בין גרסאות הכניסה הוא 12K לפני מתיחת פנים ו10K אחרי (אטקה סטייל -144 מול קארוק אמבישן - 154) לפי המפרטים, לקארוק היה יתרון של שיקוף מסך (ACP\AA) ולאטקה מסך גדול ב1.5" אז בעצם יותר נכון להעלות את המחיר של האטקה ב10K כדי למכור יותר?

מאזדה השיקו אתר למכירת רכבים ON LINE, ראיתי הנחה של 7000 ומשהו ש"ח לגרסת הניידמיק (לפני כשבועיים) אולי כדאי לבדוק את האפיק הזה.

העיצוב שמרני, אבל הפנסים החדשים של המותג מרגישים קצת קטנים ביחד לבודי של S. בפנים אין מבנה של לוח מחוונים שאנחנו רגילים אליו, אלא מסך stand alone. אהבתי את התגובה של BMW:

למה אנשים קונים A3\סדרה 1 בסיסיות עם מנוע חלש במחיר שיכול להשאיר עודף הספורטאז' הכי מאובזר ועם מנוע חזק יותר? שלא נדבר על מרצדס A בעשרות אלפים יותר מקשקאי הכי מאובזר עם אותו מנוע בגרסתו החזקה יותר? עזוב רגע את הפער של 20K לא מבוטלים בכלל בין ה-3 בגימור הגבוה לבין CX5 ליסינג בסיסית. למה אנשים קונים אוקטביה מאובזרת במחיר של קארוק בסיסי? זה בדיוק למה אתה לא מבין את ענף הפרימיום, לא אצל כולם עובדת שיטת הפח לשקל. לא כולם קונים רכב לפי "משקל", יש כאלה שמחפשים איכויות נוספות\אבזור\עיצוב\ייחודיות רחמנא ליצלן ועוד. לא כל דגם מיועד להימכר ב Mass market. האם יש לך ניסיון עם המנוע הזה מחוץ לדפי הויקיפדיה? לפני תקופת הקורונה, יצא לי דווקא לשוחח עם מישהו שעובד בענף הרכב בחו"ל והוא צחק כשסיפרתי לו שבארץ מתלוננים שלא קיבלו את ה-X. הוא מצחיק כבר היום, כי ספיריט מתומחרת רק כ-2000 ש"ח יותר מהגרסאות הבכירות של גולף\לאון\סיוויק עם מנוע 1.5 טורבו. והיא לא ממש נופלת מהן ברשימת האבזור. אוקטביה 1.5 אקסקליוסיב הנוכחית בכלל עולה 3K יותר מהמאזדה. כמו שנאמר כבר איי שם בתחילת השרשור, זה לא שה-3 התייקרה, אלא שאין לה יותר גרסאות בסיסיות בגזרת ה130K כמו לאחרות. מגמת הג'יפונים עשתה את הקפיצה שלה בשוק כבר לפני כמה שנים והיא ממשיכה להתחזק מידי שנה, גם בארץ וגם בעולם. אבל למזלנו, לא כולם מייצרים את אותו הדבר, עדיין יש מגוון של סגנטים, דגמים וגרסאות כדי שיהיה מענה לכל לקוח וכל אחד יוכל להתאים את המוצר להעדפות האישיות שלו. לכל אחד מאיתנו עדיין יש את הזכות לבחור את המוצר שיותר מתאים לצרכים והאופי שלנו. כדאי ליהנות מזה, לפני שעוברים לעידן של התחבורה השיתופית ואז הרכבים יהיו נטו לשינוע של בני אדם מנקודה א' לב' ללא שום פרסונליזציה. לגבי החלק השני, עזוב שאין קשר בין רכב שנסעת בו לדגם החדש שנידון בשרשור. גם אני מניחה שמאזדה 2006 שלכם לא נועלת חישוקי 18" עם צמיגים בחתך נמוך, אלא 14\15 חתך שעוזר לספוג את השיבושים בכביש יותר טוב.

אם אני זוכרת נכון, אתה מאזור חיפה? אומנם פיצה זה לא המזון המועדף עלי, אבל בעקבות לחץ חברתי יוצא לי לאכול פה ושם. בקיצור, ברחוב הנמל, יש מקום חדש יחסית שנקרא נאופוליטן, פלצני, לא זול, שעות פתיחה של משרד הפנים נוחות יותר, אבל טעים!

תראה, אני לא יודעת איפה יש הצפה ושל מה, אבל חבר יקר מחפש כבר תקופה איזה SUV בסגנון. התייאש מהשוק של CX5 ועבר לבדוק ספורטאז'ים (מרמת גימור גבוהה ועם נתונים טובים) בעיקר שומעת ממנו על זה שהוא לא מספיק להגיע למוכרים כי הרכבים נחטפים.

בחיים לא שמתי לב, אבל אחרי דפדוף כאן במגזין קארספורום שמתי לב שמספרי רישוי של רכבי מרצדס (בלבד) אכן מוסתרים. גם במגזינים אחרים.

משהו פה לא מתיישב לי עם הסימלון שלך 😆

לנושא הגיר, אין לי ניסיון על גיר ידני (מעבר לשיעורי נהיגה, אי שם לפני 12 שנים), אבל כן יש לי ניסיון עם מספר תיבות רובוטיות בעלות מצמד בודד ובין היתר כ60 אלף ק"מ על רכבים בבעלותי עם גיר רובוטי חד מצמד, אבל לא כזה חדש שרק יצא מהחברה, אלא כזה שנסע כבר 60 קלף ק"מ עד שהגיע אל. אני חושבת שזה לא נורא, תלוי מאוד בדגם של הגיר עצמו. אגב, אני לא מובילת דעה בפורום ולא השתתפתי באף יום מטעם יבואן כלשהו, גם אין לי כוונות כאלה. האם הייתי פוסלת רכישה של הרכב הזה? כן, אבל לא בגלל הגיר, אלא כי בסכום זהה אני מעדיפה לוותר על הניילונים לטובת רכב משומש שייתן לי ערך מוסף מעבר לשינוע מא' לב'. לנושא האישי, אתה נרשם לפורום אך ורק על מנת לפקפק ביושרם של מובילי הדעה ברכב כמו יונדאי I10, ספציפית בגיר הרובוטי, כשלכאורה אתה בכלל נוסע על ידני. אולי אתה בכלל עובד של יבואן שמוכר רכב מתחרה ומחפש דרך להכפיש את אחת המתחרות החזקות בסגמנט? רוב מובילי הדעה בקרוב סוגרים שני עשורים בפורום הזה, ורוב הגולשים כבר מכירים את השמות במישור הוירטואלי לכל הפחות (אינטרנט זוכר הכל, קליק על השם של כל אחד מהכותבים יציג לך את כל היסטוריית ההודעות והסקירות שלו). ככה שלפני שאתה מפקפק ביושרה של אחרים תמורת מיץ תפוזים ובורקס, חובת ההוכחה היא קודם כל עליך.