נהג רגוע

אני יודע שאחריות של פיג'ו לא חלה על חלקים מתכלים, כמו רפידות בלם וצמיגים. שהרי כל אחד שוחק אותם מתי שהוא, והם מתקנים באחריות רק תקלות, ולא בלאי ידוע מראש.

עתיד כתב: אם אתה מערבב קוטר אחד מקדימה ואחר מאחורה (קוטר כולל, לא רק הג'נט) אז אתה בטוח צודק, כי לדעתי ה ABS מחפש שוני במהירויות הגלגול בין הגלגלים, וכל קוטר מסתובב בקצב אחר כשנוסעים באותה מהירות. אם כל הארבעה מוחלפים, אני לא רואה בעיה, אלא אם כן, המחשב בודק קצב תאוטה (כח g ) הפועל על הרכב ומשווה עם קצת ירידת המהירות של הצמיגים. (אמור להיות אותו קצב, אלא אם גלגל ננעל). לא נראה לי שה ABS עובד ככה.

כמה באמת עולה להחזיק רכב? אני מתכוון, כל ההוצאות כולל הכל. ממש להשוות בין אדם א' שיש לו הסכום לקניה, אבל שם אותו בפיקדון בבנק, לבין אדם ב' שהחליט לרכוש בכסף אוטו שעולה 130,000 ש"ח ולהחזיק בו 5 שנים. אדם א', כעבור 5 שנים, מוציא מהבנק סכום של 158,000 ש"ח לפי ריבית של כ 4% שנתית. לעומת זאת, אדם ב' מוכר את הרכב ומגלה שמתוך 130,000 נשארו בידו רק...... אז הנה פירוט סה"כ ההוצאה ל 5 שנים, שבהם נסע 90,000 ק"מ (ממוצע של 18,000 לשנה): 1) תאונות/דפיקות - 1000 ש"ח השתתפות עצמית על איזה פחחות קטנה. 2) בלאי טבעי - רביעיית צמיגים, מצבר, רפידות - נניח 3000 ש"ח 3) טיפולים - 6 טיפולים, נניח 4000 ש"ח 4) קלקולים - 3 שנים ראשונות היה אחריות, ואח"כ עוד 1000-5000 ש"ח תלוי באמינות הרכב. 5) טסטים - לפי 1200 לשנה, יוצא 6000, או 7500 ש"ח כולל מס בולים בקניה. 6) ביטוחים - מקיף+ג' בערך 20,000 ש"ח. חובה- בערך 8000 ש"ח. ביחד 28,000 ש"ח. 7) דלק - לפי צריכת דלק מעשית של 10.5 : 1 יוצא 8570 ליטר, שזה 43,000 ש"ח (5 לליטר) ירידת ערך - לפי 12%-15% בשנה : 61,000-72,000 ש"ח ובסה"כ - 148,500 ש"ח לרכב אמין ששומר על ערכו, ועד 163,500 ש"ח לרכב עם יותר קלקולים שמאבד מערכו. כלומר, לאדם א' (שהרוויח 28,000 בבנק), יש בתום חמש שנים 176,500 - 191,500 ש"ח יותר מלאדם ב' !!! כלומר התענוג של להיות בעל רכב משפחתי חדש, ולהחזיק בו חמש שנים, עולה כ 2,940-3,190 ש"ח לחודש, או 35,300-38,300 ש"ח לשנה. כמו כן, ניתן בקירוב להסיק שרכב אירופאי לא אמין ושלא שומר על ערכו, עולה לנו 8.5% יותר מאשר יפני. (אגב לדעתי התמורה שהוא נותן שווה בהחלט את העוד 8.5% האלו) אז נכון, לא דייקתי בדיוק במחירים, ועשיתי כמה קירובים קטנים והנחתי הנחות מסוימות, ויש הבדלים בין רכבים בביטוח למשל, ויש חשיבות לתזמון הוצאת הכסף וכו' וכו' . אבל הסדר גודל נראה לי די אופייני. הערה חשובה - לא התחשבתי בשינוי שערי מטבע במשך השנים. סביר להניח ש5 שנים בעתיד, מחירי הרכבים לא ישארו סטטים כמו היום. למשל, ה406 שלי, סובלת מירידת ערך של 15% לשנה בדיוק, על פי מחירון הגה motocar.co.il . בפועל, היורו והמדד עלו, מה שגורם לכך ש406 , אילו היתה נמכרת מודל 2006 , היתה עולה מעל 150,000 ש"ח. אנחנו קנינו אותה ב 1998 ב115,000 ש"ח. היום היא שווה לפי אותו מחירון הגה 40,700 ש"ח. כלומר הרווחנו קצת, כי ירידת הערך היתה בעצם 12.2% בלבד לשנה ולא 15%. ועכשיו השאלה היא, אם מי שמוציא כמעט 200,000 ש"ח, שווה לו לחסוך שלוש מאות שקל בכך שהוא מטפל במוסך לא מורשה, או לא שם מים-ירוקים, או מחליף לצמיגים הכי זולים. אשמח להערותיכם.

jlavi2002 כתב : צודק, יתכן וזה מתריע לרגע בצפצוף. זה שהאוטו מסתובב ללא זוית גלגול ממש לא משנה את העובדה שפועלים כוחות וזורקים את כל הנוזלים באוטו מצד לצד, וזורקים גם את הנוסעים (שואפים לזרוק). קח כוס מים, שים על השולחן, תסיע אותה על השולחן ותעשה לה סיבוב חד, כאשר התחתית צמודה לשולחן, בלי זוית גלגול בכלל. תאמין לי שעדיין המים ישפכו. לגבי כיבוי בהכנסה להילוך, האם זה קורה רק כשהמנוע קר, והשמן בגיר צמיגי יותר? האם זה קורה גם עם מזגן וגם בלי (שינוי בטורים לפעמים). נראה לי שהיתה לנו בעיה כזו ב 406 מזמן, וזה הסתדר או סודר. מה לגבי נגיעה קטנטנה בגז בזמן ההעברה? (רגל שמאל על הברקס) זה לא בריא, אבל מונע את הכיבוי?

eldar052 טוען שיש מנועים רק עם אינטרקולר, וכמו שמישהו ענה לו, אין שום טעם לשים אינטרקולר למנוע שאין לו מגדש, וגם אם יש לו מגדש אבל בגדישה חלשה יחסית אין צורך באינטרקולר. לאינטרקולר יש יתרונות כאשר האוויר דחוס הרבה וחם, אבל יש לו גם גניבת כוח מסויימת מהמנוע והוא מייקר את מחיר המנוע. עתיד טען שפאסאט נוסעות גם בלי מים-ירוקים ואני אומר אז מה? אז בפולקסווגן בנו את הרדיאטור ממתכת שונה, אולי איכותית ויקרה יותר, בפי'זו לא, אבל הודיעו מראש שיש חובה במים-מיוחדים. אילו המים היו מעמסה גדולה כלכלית, הייתי מבין את הטענה שפולקסוואגן יותר טובים. אבל הם לא.

mozman11 כתב: 1) נכון מאוד, אבל - זה בעיקר בגלל המגדש. מצד אחד מנועי דיזל בלי טורבו מגיעים להספק מקס' בסל"ד של כמעט 5000. מצד שני מנועי בנזין עם טורבו יכולים לפתח מומנט מקסימלי כבר ב1750 סל"ד ולהחזיק ברובו עד 5000. לעומת הרבה טורבו-דיזלים שמפתחים מקס' רק ב2000 סל"ד וב3000 כבר מתחילה נפילה משמעותית בסחיבה. 2) נכון מאוד, אבל - זה בגלל מע' ניהול מנוע ששומרת על סל"ד סרק בקנאות ומוסיפה גז בעצמה. שומעים את זה בצליל של המנוע, ( וגם אם תלחץ קלאץ' פתאום, הסל"ד יעלה לרגע עד שהמחשב יבין שכבר אין צורך להוסיף גז) 3) לא נכון- עומס ומשקל משפיע קצת על כל רכב, בדיוק באותה מידה, בין אם זה דיזל ובין אם זה בנזין. פיזיקה בסיסית. עם דיזל אפשר להתחיל בהילוך שלישי, כי שלישי בדיזל מפסיק לסחוב ב100 קמ"ש כלומר הוא די שקול להילוך שני בבנזין. 4) נכון מאוד. חבל שמנועי בנזין לא מכוונים להוציא את רוב הסוסים בסל"ד בינוני. ב3000 סל"ד, רובם מייצרים פחות מ 50% הספק לעומת 80% או יותר בטורבו-דיזל. 5) נכון כמעט תמיד - חוץ מאשר מתחת ל1500 סל"ד כשהטורבו חסר אפקט הדיזל כמעט לא מגיב. אגב- בבנזין לא מוגדש, ההבדל בין 3000 סל"ד ו 1500 סל"ד קיים אמנם, אבל לא כזה קיצוני. 6) הגיוני. בבנזין זה בערך 3 - 3.25 ליטרים לשעתיים. 7) מחירי הסולר כבר לא זולים כלכך ובעתיד יהיו זהים למדי לבנזין. אבל אין ספק שדיזל לוקח פחות דלק, לפעמים לוקח אפילו פחות ממכונית היברידית בנזין-חשמל

אין לי תשובה אבל הייתי רוצה לחדד את השאלה: לגבי מה שהמזגן גונב: 1) האם מדובר בהספק קבוע? 2) האם מדובר במומנט קבוע (ואז ההספק עולה עם הסל"ד)? 3) האם רכב קטן (חלל נוסעים קטן) יש לו אותו מדחס כמו מיניוואן או טרופר? 4) באמת יש מכוניות שלא מרגישים כמעט כלום, ויש מכוניות שסוחבות גרוע יותר, אבל זה בדרך כלל מתבטא בסל"ד נמוך. בסל"ד גבוה לא מרגישים הבדל. 5) השינוי בבלימת מנוע הוא בד"כ מורגש הרבה יותר 6) בחדר יש לי מזגן 1 כ"ס. באוטו זה כנראה צריך להיות הרבה יותר בגלל הנטיה של הפח להתחמם ולהפוך לחממה נוראית. 1 כ"ס לא היינו מרגישים

Liviur תודה על המידע. כמובן, אין לי בעיה שההספק לא עלה, יש הרבה פרמטרים נוספים במנוע, כגון צריכת דלק, ויברציות ואמינות. אגב קודם התכוונתי שעבור ה GTI לבדה, לא יפתחו מנוע חדש, בוודאי אם החליטו שההספק שלה יהיה זהה למנוע קיים כבר.

עכשיו ברצינות, אני מאשר מה שארנון כתב על אמינות של פיג'ו. ה406 שלי כבר בת 8 בקרוב, מה שהתקלקל בנתיים: מפוח, מוט מייצב, שתי תושבות מנוע, אטם שמן בגיר, צינור הספקה לשסתום הגה כוח, משאבות בלם אחוריות. בערך 3000 ש"ח. אפילו אם נניח שליפנית יש אפס תקלות ואפס הוצאות ב 8 שנים, זה הרי שולי לעומת עלות של החזקת רכב בישראל ב 8 שנים: ירידת ערך של 69,000 , ביטוחים שונים 40,000 ש"ח , דלק 55,000 ש"ח, טסטים 10,000 , טיפולים 6000 ש"ח. כלומר 180,000 ש"ח . אז מה זה עוד 3000 ??? (אגב, עלות הריבית על השגת הסכום הראשוני לקנית האוטו היא עוד הרבה מאוד כסף שלא החשבתי.) עדיף להוציא 183,000 ש"ח ולנסוע באוטו נוח, מפנק, נעים וכיפי לנהיגה מאשר להוציא רק 180,000 ולנסוע 8 שנים באוטו בינוני לחלוטין.

לגבי ה SL עם הקשת הקופצת, מישהו העלה פה בפורום סרטון מ"ההילוך החמישי" שבו רואים את ויקי נוהגת ב SL55 AMG ובאחד הסיבובים קופצת לה הקשת התהפכות, מה שגורם לה להבהל ולקלל...

אולי מה שכתבתי לא מדויק. בכל אופן, עכשיו בלבלת אותי עוד יותר, בתחילת ההודעה אתה מדבר על מנוע אלומיניום ב GTI ובסוף, שכל ה 2 ליטר זה בלוק ברזל. כמה שידוע לי ה GTI (לא RC) יש לה אותו מנוע כמו ה 406. ברור שלא פיתחו עבורה מנוע חדש עם 137 כ"ס, ואם כן, אז כבר היו מעלים לו את ההספק כי מדובר ברכב ספורטיבי. יכול להיות שבשנת 2000 היתה מתיחת פנים ל 406 ואז עברו מ XU10 ל EW. ואולי עברו מברזל לאלומיניום. לגבי הראשים אני לא יודע ממה הם עשויים, אני חושב שבכל המנועים זה אלומיניום.

כמעט בטוח ששני מנועי ה 1.8 הם אלומיניום. ה GTI 206 זה בכלל 2 ליטר, ולדעתי זה בלוק פלדה

אולי אני טועה: תכפיל את הנפח, 1300 סמ"'ק, במספר פעימות היניקה בסל"ד מקסימלי (6000 סל"ד = 100 בשניה = 50 יניקות). קיבלנו 65 ליטר לשניה. אז משקל האוויר, (לפי 1.2 גרם לליטר) הוא 78 גרם. יחס דלק אוויר , 1:14.7 ולכן על כל 78 גרם אוויר יש 5.69 גרם דלק. (5.69 מתוך 83.69 נותן את היחס הנכון) זאת הספיקה - 5.7 גרם לשניה, שזה בערך 6.3 סמ"ק דלק בשניה. קח מקדם בטחון, - הגענו ל 8 סמ"ק בשניה. תבדוק אותי!

לי יש 112 כ"ס והוא עגלה. בעיקר בסל"ד נמוך, בגבוה הוא סבבה. ה112 כ"ס הוא 16 שסתומים ולא 8. ה 8 שסתומים (לדעתי לא הותקן ב406) יש לו 103 כ"ס. תבדוק מה ההבדל במומנט בין ה 112 ל 117. אם יש שיפור של אחוז-שניים, מה טוב. אם אין, ההבדל הוא רק סחיבה עדיפה במעט, בסל"דים גבוהים מאוד. כזכור הבעיה של המנוע היא בסל"ד נמוך דווקא. אגב, מנוע ה 2 ליטר חזק משמעותית.

למה קלאץ' שחוק מפריע להעביר הילוכים? הוא הרי מצמיד חלש מידי, לא חזק מידי. חוצמזה, אם הקלאץ' במצב כזה גרוע יש 100% סיכוי שיורידו לך כסף כשתמכור. לכן תוציא את הכסף בעצמך ולפחות תהנה מאוטו נורמלי כל עוד הוא אצלך. מה גם שהקונה הפוטנציאלי עשוי לתהות איזה יחס נתת לרכב הזה

יש לנו במשפחה הרבה פיג'ואים הרבה שנים ומעולם לא נתקלנו בתופעה כזו. אולי זה בגלל שאנו מקפידים לשים פעם בחודש חבילת מוקסיפן-פורטה במיכל השמן. אין וירוס שיעמוד בזה. אגב, בלי מרשם ממוסכניק לא יתנו לך את הכדורים. בהצלחה!

נראה לי צריכת דלק תקינה. נסיעות עם מזגן, חלקן בתוך העיר, חלקן מחוץ במהירות של 110-120 קמ"ש הלוואי עלי צריכה כזאת.

gibsonlp כתב טעות. יחס הדחיסה גדול יותר אבל המומנט חלש משמעותית. לדוגמא: סיטרואן ברלינגו דיזל לא מוגדש - מנוע 1900 סמ"ק, 2 שסתומים לציל', הזרקה עקיפה מייצר רק 13.0 קג"מ עלובים. שזה בערך מה שמוציא מנוע הבנזין הקטן והמיושן 1360 סמ"ק (8 שסתומים) של פיז'ו סיטרואן. [שמוציא 12.5 קג"מ]

עתיד כתב: נכון, אמרתי שיש מנועים בלי אינטרקולר, גרסאות שמוגדשות בלחץ לא גבוה, לא מחממות הרבה את האוויר ולכן לא דורשות אינטרקולר, שהוא כמובן גונב קצת כוח מהמנוע עקב ההתנגדות שהוא יוצר על משאבת המים. גדישה בסל"ד נמוך היא מצרך מבוקש גם בדיזל. בדיזל דווקא יש בעית מומנט חמורה. מנוע לא מוגדש מייצר מעט מומנט יחס למנוע בנזין לא מוגדש. מנוע דיזל שמתעורר רק ב 2000 סל"ד ידרוש הרבה יותר החלפות הילוכים ממנוע שמתעורר כבר ב 1400 סל"ד. סה"כ ב3000 סל"ד כבר מתחילה נפילה משמעותית בכוח, ולכן הרחבת רצועת הכוח היא דבר רצוי מאוד. כמובן שאין סופרצ'רג'ר בפולו SDI (נו באמת) סופרצ'רג'ר אוכל יותר דלק מטורבוצ'רג'ר וכל המטרה בגרסת הדיזל היא חסכון.

די ברור שהחבר שלך נכנס בלמבורגיני ולא הפוך. די ברור גם שהלמבורגיני לא עצר, אתה היית עוצר אם היית קולט מישהו שנוסע לך לתוך צד הרכב, או מנסה להמשיך לנסוע ולהספיק להתחמק?

כמה שידוע לי יש כמה פרמטרים שמשנים, ולא משנה מה השם המסחרי של המנוע: 1) כמה שסתומים לצילינדר (2, 3, 4) 2) הזרקה ישירה או עקיפה (Direct Injection) 3) מסילה משותפת Common Rail או לא 4) טורבו דיזל או דיזל 5) טורבו עם גאומטרית להבים משתנה Variable Geometry 6) מצנן ביניים (Inter Cooler) שכמעט תמיד ישנו אם המנוע מוגדש טורבו. וחשוב מאוד, טווח הסל"ד האפקטיבי שבו רוב המומנט קיים, ועד כמה המנוע פועל חלק לא רועש ומווברץ

אני אנסה לתת תשובה קצת יותר מלומדת, אם כי יתכן ואני לא מדייק פה ושם: 1) אוטומט מעלה את משקל הרכב בכמה עשרות קילוגרמים - ההשפעה של זה על צריכת הדלק היא אפסית. 2) גיר אוטומט מעביר הרבה הילוכים ומשחק איתם - זה דווקא טוב. הסל"ד נמוך כל הזמן, ועולה רק לאותם שניות שבהן רציתם להאיץ, ואח"כ מיד יורד שוב כשהגיר מלה הילוך שוב. עשוי לחסוך מעט - תאורתית. 3) תשלובת גלגלי שיניים פלנטרית - כל העיקרון של העברת הכוח וצורת העיצוב של מנגנון גלגלי השיניים שונה באוטומט. ייתכן וזה גורם לבליעת הספק והפסדי כוח (ולכן גם אנרגיה ודלק) גדולים יותר מאשר בידני. 4) ממיר מומנט - ברגע שהוא לא נעול, כל ליטוף קל של דוושת הגז מרים קצת את הסל"ד, כלומר יוצר מצב של "קלאץ' מחליק" . נניח הילוך שני באוטומט מגיע ל 120 קמ"ש ב 6000 סל"ד, ולכן ב20 קמ"ש הוא אמור להיות על שישית מזה, כלומר 1000 סל"ד. אבל בפועל תן קצת גז ב20 קמ"ש בהילוך שני, הסל"ד יעלה לאיזור ה2500-3000 בגלל ההחלקה. מה שאומר שאתה מייצר פי 2.5 עד פי 3 יותר הספק (ולכן יותר דלק) ממה שבאמת דרוש כדי להאיץ!! עודף האנרגיה בעצם מחמם את של שמן הגיר. 5) גם במצב של ממיר מומנט נעול - למשל שיוט רגוע, נגיעות בדוושת הגז לא מזיזות את מחוג הסל"ד, אבל ייתכן שעדיין כל הקונסטרוקציה של הממיר מומנט והכנפיים וכל מה שיש שם ומסתובב בולע טיפונת כוח. 6) יחסי העברה ארוכים, שיוט בסל"ד נמוך יותר מאשר בגיר ידני - מוריד את צריכת הדלק. 7) עמידה בפקקים במצב D ולא בניוטרל כמו בידני - שורפת מעט יותר דלק, אבל זה זניח, בעיקר אם אתה בפקק רק מדי פעם. לפי נתוני צריכה, בשיוט בכביש מהיר אין כמעט הבדל בין ידני לאוטומט. בתוך העיר ההבדל משמעותי. בשום פנים ההבדל בין התיבות הוא לא פי 2 , כמו שמישהו כתב פה. לדעתי במציאות ההבדל הוא 10-20 אחוז.

אם אתה תובע אותה, (או את חברת הביטוח שלה) אתה מקבל פיצוי גם על התיקונים, גם על ירידת ערך, וגם על שכר השמאי שנאלצת להזמין.

מה זה לימוד מצערת? הוא כבר איפס פעם את הדוושה כשהיה בעיה שאין קיק-דאון. המקסימום זה 88% אני חושב. זה לא עלה. לדעתי יש בעית תוכנה. לא בדוושה.

האם כשמנוע חם יש תחושה של בלימת מנוע חזקה כשמרפים מהגז? אולי יש לך עיוות בבוכנה, כך שהחום גורם לבוכנה להתרחב ולצילינדר להתכווץ ולבסוף המנוע נתפס? אני מדגיש, אולי.