drsubaru

תמיד שווה לנסות. בכללי לא אוהבים למכור בסוכנות LX שיש בחברות הליסינג. מוכרים EX, כדי ליצור בידול בין הלקוח הפרטי ללקוח המוסדי - כך שזה מראש יהיה יותר יקר. אם יש נכונות לשלם עוד טיפה על האבזור אז אולי אפשר לבוא עם הצעה מודפסת מחברת ליסינג, להגיד "אנחנו בדרך לשם" ולנסות לראות איזו עסקה מקבלים. בכל מקרה - אבזור זה נחמד, אבל כסף בכיס זה יותר נחמד - וההבדלים הם לא מטורפים כמו בספארק, למשל - שם המאובזרת היא באמת מאובזרת בכל טוב והפשוטה ערומה מכל דבר שווה.

הזוי. מסבירים לך שזה המחיר לאוטומטית.

פיקנטו היא רכב המיני המוצלח מכולם - כי אין בו בכלל תחושה שהתפשרו עליך. אין חלונות שהם חרכי ירי מאחור, אין ברזל חשוף, יש ארבעה פתחים של מיזוג אוויר ובכללי הרכב לא נראה או מרגיש כמו צעצוע מגודל. יש אותה חדשה לגמרי ב-60K עם קצת מיקוח בחברות הליסינג - ויש להן עניין להיפטר ממלאים, כי בעוד 4 חודשים יגיע דגם חדש. אני מניח שיתנו כל מיני הצעות מימון אטרקטיביות, רק תיקח אותה משם. בכל מה שנוגע למשומשים, הרכב הזה הפתיע אותי מאוד עם הביקוש שלו - והיה צורך לחשוב יצירתי כדי להשיג אחת במחיר טוב - חברה טובה שלי קנתה אחת משנת 2014, מנוע 1.2, ב-35K - אבל ממה שאני מבין זה היוצא מן הכלל שאינו מעיד על הכלל.

אתה ממשיך לחזור על עניין 80 אלף השקלים, כאשר הבחור הגדיר תקציב של 90 אלף שקל. I20 משאירה עודף מהתקציב הזה. זה שהוא לא מעוניין בה זה סיפור אחר, אבל לפחות שיהיו על השולחן האופציות האמיתיות לבנאדם עם כסף.

https://www.carcost.co.il/deals/deal/1410 ההבדל ביניהן הוא בעיקר בהספקים, לטובת הקורולה, כמובן. מעבר לזה, כל ההפרש ברוחב המחיה הוא 4 ס"מ. אם לוקחים בחשבון שאת רוב חייך תעביר בנסיעה עירונית מתונה, שלא לומר בתוך פקק אחד מתמשך - ההספקים הללו לא באמת משנים את איכות החיים שלך. לעומת זאת רכישה של רכב בן 3 לעומת רכב חדש לגמרי, תמורת אותו כסף - זה סיפור אחר לגמרי.

אני חושב שעדיף לך ללכת על הספארק. היא מאובזרת בכל טוב וניכר שזה מה שהכי חשוב לך.

תקנה I20 עם 0 ק"מ. חדשה לגמרי, מודל 2017. למה לנסוע ברכב בן 3 אם אפשר לנסוע על חדש?

זה נחמד מאוד. בד"כ זה גם לפני בדיקה, שגם עליה מורידים לך כסף. עכשיו גם תוסיף את המחיר המופרז שאתה משלם על הפיג'ו כשאתה מגיע לעסקה עם רכב, במקום סתם להזמין אוטו. בד"כ התוספת היא בין 10K ל-15K מיותרים, תלוי ברכב. אם ניקח את הקצה הכי זול של הסקאלה, פיג'ו 108 אוטומט: https://www.carcost.co.il/deals/deal/1495 11 אלף ש"ח מיותרים תשלום באולם התצוגה, שאפשר לגלח אותם די בקלות אם אתה מגיע בלי עסקת טרייד אין. בפיג'ו 208 זה כבר יותר: https://www.carcost.co.il/deals/deal/1512 103K מחיר מחירון, 87K בעסקת 0 ק"מ - דהיינו 16K מיותרים. ז"א - במידה ורצית לבצע טרייד אין של רכב ששווה 63K תמורת הפיג'ו 208 וקיבלת עבורו 59K, בפועל קיבלת עבורו 46K. המרווח שלהם על הרכב שלך הוא 19K שגולחו - כאן למעשה נמצא עוד מוקד רווח עבורם ומוקד הפסד רציני ביותר עבורך.

במקומך לא הייתי מתעסק עם סט חדש. יש פירוקים בחו"ל, דרך איביי אנגליה וכו' - אתה קונה במחיר הוגן הרבה יותר פנס משומש בודד ויש מצב שהוא גם ייכנס לארץ בלי שתתקע במכס - כי פשוט לא ישימו לב בין כל מיליון החבילות. קנה משני ספקים שונים שני פנסים שונים, ויצא לך גם זול יותר וגם מהיר יותר.

אולי אין כיסוי בדגמים שנמכרים בארץ. גם בפיקנטו שקניתי אין כיסוי כזה, גם לא בדגם הבכיר יותר - ומסתבר שדווקא כן יש כזה חלק, מקורי של קיה. אולי זה לא החלק הכי חשוב בעולם, אבל הוא כן מבודד את רעש המנוע ובטוח שיש לו תפקידים נוספים - אחרת הוא לא היה קיים. אני הזמנתי לעצמי אחד כזה, עלה 200 ש"ח. אולי לקורולה זה עולה טיפה יותר כי הוא גם יותר גדול - לדעתי שווה את הכסף.

אין דבר כזה. בחיים לא תקבל בטרייד אין את מה שאתה מקבל בשוק הפרטי. זו מהסיבה הפשוטה - הטרייד אין הוא לא מוסד צדקה. הוא עסק שצריך להרוויח. נתנו לך מחירון מינוס 10% על הרכב שלך? מצוין! עכשיו תשאל את עצמך כמה שילמת על הרכב שקנית וכמה יכלת לשלם אם היית מגיע ללא רכב שאתה צריך למכור. אתה תגלה מאוד מהר שמדובר באלפים רבים של שקלים. אם הזמן שלך שווה 15-20 אלף שקל, אז אתה צודק - עדיף למכור בלי להתעסק עם אף אדם. אם אתה לא מרוויח 20 אלף שקל בשעתיים שלוש של התעסקות, אז כנראה שכן משתלם לך.

צבי, אני מסכים איתך - לכן יש דבר אחד שעובד כמו קסם: מחיר טוב. תן מחיר טוב שמתחרה ביתרונות של הליסינג - ותקבל מכירה מהירה. הכלל הוא בערך 10% פחות ממה שנסגר בחברות הליסינג, במידה ואתה מוכר רכב שיש גם להן.

באיזה סרטים אתם חיים, שבהם טרייד אין מסתפק ב-5K הפחתה מהמחירון. מחירון לוי יצחק, גם בתנאי של "מחירון תמורת מחירון", קובע מראש 10% הפחתה כאשר מוכרים לסוחר. דהיינו, אם המחירון הוא 50K, המקסימום שנותנים (מחירון) הוא 45K. עכשיו - כמה שווה ההנחה שלא מקבלים מהיבואן? על פי מה שאנחנו רואים בשיטת "0 קילומטר" שווה בערך 10K כאשר מדברים על רכבים כמו קיה פיקנטו, ובערך 15K ברכבים כמו פאביה. זה אומר שבפועל, "מחירון תמורת מחירון" עולה 20K לרוכש - עמלת מכירה ומחיר קנייה מנופח. טרייד אין זו הצורה הכי לא משתלמת שיש למכור רכב. סוף סיפור. הבנאדם היחיד שאני מכיר שהצליח לדפוק את המערכת, היה מישהו שמכר פונטו 96 ב-2000 ש"ח לטרייד אין, כשלקח גרנדה פונטו שעלתה 31K. במקרה שלו היה שווה לוותר על 1000-2000 ש"ח מהמחיר של הגרוטאה, רק כדי לא לפגוש את האנשים שקונים פונטו ב-3000 שקל...

מעניין אותי לדעת איך נראה פנים הרכב אחרי 26 שנה. זה היה רכב חמוד בזמנו אבל גם כאלה בנות 10 נראו כמו בנות 100, עם פלסטיקה מתפוררת ומקרקשת בכל פינה.

גם וגם וגם. 1. מראש בחרתי להתמקד ברכבים שהם יד ראשונה מליסינג. אלה רכבים שאנשים קנו בהנחה יפה של 15% ותכננתי להציע להם מחיר של מחירון משוקלל מינוס 10%, שזה הוגן. זה מגיע בערך ל-40K. חברות הליסינג מוכרות את הרכב בהנחה של 15% בלבד. 2. במקרה הנ"ל, הרכב היה אחרי תאונה. אמנם משהו קליל, אבל בהחלט מבריח קונים, בטח ובטח כאלה שמעדיפים גם מבחר צבעים, אחריות לשנה על גיר ומנוע ותוכניות מימון אטרקטיביות. 3. הבחור היה בדרכו לקנדה, לעבודה חדשה. הוא לא היה זקוק לרכב ולכן הסכים למחיר נמוך יחסית. אני מניח שסוחר רכבים שהוא הלך אליו הציע לו אפילו פחות, לכן ההצעה שלי הניבה לו גם רווח. כן, זו עסקה מעולה לכל הדעות ולא בטוח שאפשר לשחזר בכל מקום ובכל רגע - אבל היא בהחלט אופציה. אם מביאים בחשבון את המחירים העלובים שמציעים בטרייד אין - גם הצעות נמוכות הן למעשה יותר אטרקטיביות למוכר מאשר עסקת הטרייד אין. סתם לדוגמא - הלנצ'יה שלי תומחרה בטרייד אין ב-8K לפני בדיקה ונמכרה אחרי יממה בלבד ב-24.5K. זה רווח מדהים בעיניי.

הפיקנטו נמכרת כבר 6 שנים ברציפות. גם אני ציפיתי לאיזו תופעה של הצפה, תחושה של מלאי מת שצריך להיפטר ממנו ולדאוג שהלקוח יצא מהמגרש עם רכב - אבל ברגע שהובעה התעניינות דווקא בפיקנטו ולא נגיד בסיאט מי, העמדות הוקשחו משמעותית והמחיר נותר בעינו.

אני מניח שהביקוש הוא לכל אורך הגזרה. אנשי המכירות כנראה יודעים שהביקוש חזק וקשיח ולכן גם קשוחים במו"מ ומתחילים במחירים גבוהים גם על מכוניות עם ק"מ גבוה.

שכחתי אכן לרשום, הפיקנטו שנרכשה היא משנת 2014.

התלבטתי אם זה מתאים דווקא לפורום "ייעוץ ברכישה", אבל העדפתי לפרסם כאן - כי זה כבר "אחרי". אז ככה: חברה טובה החליטה לרכוש רכב אוטומטי קטן, לראשונה בחייה. היו כמה מועמדות, ביניהן מיצובישי ספייס סטאר, סקודה סיטיגו, סיאט מי, ניסאן מיקרה וקיה פיקנטו. את המכוניות היא לקחה להשכרה בסופ"שים ובסוף ננעלה על פיקנטו. שיטוט בסוכנויות הליסינג העלה כי עם ישראל הוא פראייר ענק בכל הנוגע לפיקנטו. הרכב נמכר במחירים מוטרפים לחלוטין, כאילו הביקוש עולה על ההיצע (האדיר למדי). לדוגמא: טרייד אין של סוכנות קיה בעכו - דגם EX עם 80 אלף ק"מ משנת 2013 עם החלפת מכסה מנוע וכנף - 47 אלף ש"ח. בלו סקאי - דגם LX מליסינג מימוני (כאילו אפשר לבדוק את זה) עם 80 אלף ק"מ משנת 2013 - 50 אלף ש"ח לפני מיקוח. על דגמי 2014 אין בכלל מה לדבר במחירים של 40K - וכולם מתחילים מיקוח ממחיר המחירון הרגיל ומשם מורידים גג 15%, אותם 15% שאפשר לקבל בלי בעיות כשקונים "ליסינג 0 קילומטר". בקיצור - ייאוש רציני, מאוד הופתעתי מהקשיחות הזו - בכל פעם שבאתי לקנות מחברות הליסינג, הנחות של 20% היו דבר של שגרה. לכן - הוחלט ללכת על שוק המשומשות. בחרנו בחיפוש ייחודי - רק רכבים שהם יד 2 ומעלה, דהיינו אנשים שקנו מליסינג 0 ק"מ (או עם מעט מאוד ק"מ) ומוכרים עכשיו. לאחר חיפוש בלוחות נמצא רכב עם 66 אלף ק"מ, ספר טיפולים מלא ממורשה, צמיגי מישלין חדשים, אחריות יצרן לעוד חצי שנה ושני כתמים - 1. נרכש בעסקת ליסינג 0 ק"מ. 2. החלפה של מכסה מנוע וכנף. לאחר מו"מ קצר הגענו למחיר הרכישה - 35.5 אלף ש"ח. הבדיקה יצאה מוצלחת, הרכב נרכש ושלום על ישראל. המסקנה שלי היא שאסור להתעצל - יש מציאות מדהימות בשוק היד השנייה. מי שיכול להגיע מראש עם המזומן, בין אם מהבית או בעסקת מימון - פשוט יוצא מלך בשוק הנוכחי. יש שפע אדיר של מכוניות - צריך לשוחח עם האנשים ולצאת לראות רכבים, גם אם הם לא עומדים מצוחצחים בשורה וגם אם אין איש מכירות מעונב מאחורי הדלפק. בסוף - מישהו צריך לשלם על כל המערך הזה וזה רק אתם.

למה לא לצפות שמישהו לא יקנה בעתיד? אני מכרתי בתוך 22 שעות מרגע שצילמתי את התמונה הראשונה ליד 2.

אני אשמח לשמוע כמה קיבלת עבור ההונדה. לא, זה לא ראוי שזה יישמר בסוד - כי השתמש בנו, הגולשים בפורום, כדי ללחוץ על אנשים במו"מ. אני לפחות מעוניין לדעת כמה נותנים על הונדה סיביק 2004. המחירון, כפי שאמרת, הוא 18K. בוודאות אנחנו יודעים שאתה ויתרת על הנחת מזומן שכל אחד מקבל, בסך 7K - ז"א שאם מכרת להם את ההונדה במחיר המחירון, קיבלת בפועל 11K. האם מכרת ב-18K את ההונדה ללובינסקי, או שמכרת במחיר נמוך מזה? אם כן, אז כמה נמוך מ-18K?

רכב ליסינג שעבר החלפת מנוע? נשמע נבלה רצינית. רוצה למכור מהר? תבדוק מי מוכר הכי נמוך איביזה מהשנתון שלך בלוח ותוריד 500 שקל מהמחיר שלו. תמכור לראשון שבא עם מזומן.

נכון, רק שאם הייתי מתעקש על אחוזים, הייתי עדיין עם הרכב. מדי יום היו מתקשרים אלי אנשים ומבלבלים לי את השכל. חלקם היו באים ומבלבלים לי את השכל ליד האוטו, שזה הכי גרוע - כי אני מבזבז עליהם זמן שאני יכול לעבוד בו. בסוף, אחרי 4-5 חודשים, היה קורה משהו כזה : או שהייתי מוכר באותו מחיר שמכרתי, או שהייתי מרוויח עוד 2000 שקל, או שהייתי מתייאש ומוכר בטרייד אין, שם הציעו לי 8K בפועל. בקיצור - אם החיים היו אחוזים, אולי הייתי מסכים איתך. בפועל זה לא ככה. אגב - אנשים מוכרים גם רכבים של 10K במחירים של 6K. על הנייר זה 40%, בפועל כל מה שהורידו זה 4K מסכנים...ובמקרה שלי, אלה אותם 15K שכבר הורדתי מהמחיר במעמד הקנייה. קח בפרופורציה

מה זה "כאן"? פותח השרשור דיבר על ליסינג לרכב שנת 2012. הוא טען שזה משתלם כי קונים אחת כזו ב-50K. הראיתי לו שהיא נמכרת גם ב-30K בלי בעיות מיוחדות. זה משנה משמעותית את המשוואה.

למה ישר להגיד שאין? הנה מצאתי פוקוס 2012 שמבקשים עליה 36K. רוצה להתערב שאם אני מתקשר ומציע 30K מחר היא שלי?