Gavrik

מה עם קליאו? חסכונית וזריזה יותר מהמאזדה גם בעלת התנהגות ואחיזת כביש טובה וגיר דו מצמדי כמו באיביזה אך אמין יותר בנוסף תוכל לקנות אחת חדשה יותר עם פחות פילומטראז בתקציב שלך

בכול מה שנוגע לירידת ערך אי אפשר לנבא ירידת ערך עתידית לרכב במיוחד כזה שחדש בשוק. כך למשל את ה3008 הרבה צעקו שלרכב תהיה ירידת ערך מטורפת ואחרי כמה שנים אי אפשר יהיה למכור אותו גם ב40K כמו ב3008 הקודמת ומה אנחנו רואים היום? ה3008 זה הגיפון שנמכר הכי מהר ביד2 וכזה ששומר על ערכו יותר טוב מהרבה מקבילות גם מאירופה וגם מהמזרח. כול מה שנוגע לC3 הייתי מתחשב בירידת הערך של אחותה התאומה 208 1.2T שלה יש שוק טוב והיא שומרת על ערכה בצורה טובה. לא טוב כמו ה3008 אך לא פחות טוב מהמקבילות שלה בסגמנט. לדעתי גם ה5 שנות אחריות ישפיעו רבות על יכולת המיקוח והשוק בעת מכירת הרכב בעוד 3 שנים. מצד שני השוק נהיה ער לבעיות הגיר בקונצרן VAG ולא פעם כבר שמעתי אנשים ששוללים רכב VAG מיד שניה על הסף בגלל בעיות גיר (אפילו חבר שמאוהב באוקטביה היה נעול על הרכב וחיפש חצי שנה אקזמפלר שעבר החלפת גיר קרוב למועד המכירה).

הכי טוב תברר בעצמך. גש לכמה סוכנויות ליסינג שונות ותוציא היסתוריית טיפולים לפחות ל10 רכבים, אם תראה שיש בהיסטוריה תיקונים משמעותיים סימן שהתקלות ממשיכות אם לא תוכל לקחת אחת מהן...

רנו קליאו נשמעת כמו אופציה מצויינת אם יש לך דרישה נוספת לבאז גדול ומרווח הייתי ממליץ על הרנו קליאו אסטייט דיזל קצת חורגת מהתקציב אבל בעלת מנוע דיזל חסכוני מאוד ותא מטען גדול ונוח להעמסה. עוד אופציה היא הפיגו 208 1.2 אוטומטית טורבו גם בקושי נכנסת לתקציב אך קצת נוחה יותר מרווחת ומודרנית מהקליאו אך לקליאו יתרון בעיקר בהתנהגות כביש בזכות מתלים שמכוילים יותר קשה.

ועד כמה השילוב הזה היה נפוץ בארץ? רמז ממש רחוק מלהיות נפוץ מספיק מכדי לשנות את התמונה הכוללת. בפועל מה שאני אומר זה שלתדמית האמינות הנוראית של פיגו יש סימוכין וזאת תדמית שנבנתה על גבי דורות של רכבים לא מוצלחים אם זאת הדגמים החדשים של היצרן מראית מגמה חיובית במדד האמינות אך הרוב עדיין דבוק בתמיד האמינות של הדגמים הקודמים של היצרן. לוקח הרבה זמן וכוחות כדי לשקם תדמית רעה גם בידי הציבור וגם בידי המוסכים.

יש לי שתי דעות מנוגדות לגבי הסקר הזה והן: הסקר של המוסכים פשוט מראה עד כמה זה עניין של דעה קדומה וסטיגמות והוא לא באמת רציני\משקף וגם כן יש בו מידת אמת. אפשר לשלול אותו בקלות בגלל שטויוטה אייגו והפיגו 107 הן בדיוק אותו הרכב עם אותם מכלולים ורק סמל שונה בגריל. עם זאת טויוטה אייגו דורגה כרכב המיני השני באמינותו ופיגו 107 דורגה במקום האחרון למרות שזה בדיוק אותו הרכב. לאחר עדות כזאת כול מה שקשור לסקר הזה נתון בספק רב. ובניגוד למה שנרשם מעלה אני מסכים שצרפתיות הן לא הרכבים הכי אמינים שיש למשל במנוע השל פיגו 1400 בדגמים הישנים הייתה מחלה של טרמוסטט שהיה נדבק וגורם להתחממות. במנוע ה1600 פרינס שפותח עם במוו יש בעיה של שרשרת תזמון ובעיה של הצטברות פיח על השסטומים שתי תקלות מאוד יקרות לתיקון ודיי נפוצות בתיבת הAL4 יש גם לא מעט בעיות... עם כול הנ"ל לטעון שצרפתיות הן רכבים אמינים קצת תלוש מהמציאות והמוסכים כנראה מסתמכים על ניסיון העבר שלהם. עם זאת כול מקרה לגופו ומנוע ה1200 החדש והתיבה האוטומטית של אייסין מראים אמינות טובה ומכיוון שהם יצאו לשוק בישראל רק ב2014 ומן הסתם טופלו 3 שנים במסגרת אחריות בלובינסקי אני בספק אם למוסכים שהשתתפו בסקר יצא לטפל ברכבים עם השילוב הנ"ל לכן כול הסקר הזה בכלל לא רלוונטי לנושא של פותח השרשור.

היו מספר 208 עם סדרת ממירים קטליטיים פגומים (בין היתר שלי) הם הוחלפו במסגרת אחריות אם אתה קונה רכב יד שניה אין לך מה לדאוג מזה כי זה קורה בתחילת חייו של הרכב. בכול מה שנוגע לרצועת התזמון מספיק לפתוח את פקק השמן ולהסתכל מידי פעם על מצב הרצועה וברגע שמופיעים בה סדקים להחליף אותה או לבצע החלפה כמו בכול רכב אחר באזור ה75-100 אלף ק"מ או פעם ב4 שנים (המוקדם מביניהם). בכול מה שנוגע לסוניק RS מותקן בה אותו המנוע וגיר כמו באסטרה טורבו וגם בקרוז. כרגע ידוע שיש בעיה עם מערכת הקרור שיש שמה צינורות פלסטיק שנוטים לדלוף ולהתפוצץ מה שאם קרה בפתאומיות יכול להוביל להתחממות מנוע חוץ מזה בשנים המוקדמות יותר יש בעיות בגיר ה6T40 שמותקן שם. לדעתי כך 208 תחליף רצועת תזמון (במידה והגיע הזמן להחליף אותה) וסע בראש שקט.

תשכיר אותה בתור בונוס תעשה קצת רווח.

לפי הביקורות ביד2 כול רכב שיש בשוק הוא רכב מעולה. מהסיבה הפשוטה שאדם לא ירשום דברים רעים על רכב (במיוחד כאשר הוא נשאר אנונימי) באותו מקום שהוא ינסה למכור את הרכב בו.

קונים זכויות זה הכול. אגב אם מדברים על העתקה בוטה ולא מוצלחת במיוחד של סרט בשפה זרה:

מומלץ לא לרשום תאורים כמו "נוכלים" אלא פשוט לספר את הסיפור כמו שכתבתה כדי להימנע מסיכוי לטביעת דיבה או לשון הרע. בכול מקרה אל תתבאס איביזה מהדור הקודם זה רכב בינוני ויש כנראה רכבים יותר טובים בתקציב שלך.

שים לב שלהרבה סוחרים יש "קומבינות" במכוני בדיקה מומלץ לבדוק את הרכב במכון בדיקה רחוק ולא כזה שהסוחר רכב ממליץ לך עליו או מכיר. לגבי ההתחייבות שים לב שהסוחר יהיה מזמין הבדיקה מבחינת הסוחרים "מנוע גיר שלדה" זה דבר שנתון לפרשנות וחלקם יגידו שגם "קצה שלדה" זה מכת חניה קטנה ולא תאונה ובריחת לחץ בצילינדרים זה לא מנוע אלא צילינדר לכן כדי לא להיקלע לוויכוחים עם הסוחר רכב ולא להפסיד 500 שקל על בדיקה הוא צריך להזמין את הבדיקה ובמידה והכול תקין תוסיף את מחיר הבדיקה למחיר הרכש ושלם לו 22,500 אחרת יש סיכו יטוב שהוא פשוט ישאיר אותך במכון לשלם את ה500 שקל האלו. בנוסף מומלץ לבדוק את הרכב במסוף של חברות הביטוח לעבר ביטוחי עוד לפני הגישה למכון הבדיקה זה יכול לחסוך לך את ה500 שקל האלו. https://www.google.com/search?q=%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA+%D7%A2%D7%91%D7%A8+%D7%91%D7%99%D7%98%D7%95%D7%97%D7%99&oq=%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA+%D7%A2%D7%91%D7%A8+%D7%91%D7%99%D7%98%D7%95%D7%97%D7%99&aqs=chrome..69i57j0l2.3150j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8

לדעתי בחירה קשה. מבחינת אמינות למנוע ה1.2 PURETECH שמענו דיווחים על בעיה עם רצועת התזמון (תוכל לראות בשרשור על רצועת התזמון של ה308 מדובר באותו מנוע ואותה רצועה) לכן מומלץ להחליף אותה בדיוק עכשיו. למגאן דיזל יש גיר רובוטי בעל בעיות במוח גיר שדורש החלפה מידי פעם. תיקון המוח גיר והחלפת הרצועה עולים בערך 2000-2500 שקל. מצד שני למנוע ה1.5 דיזל של רנו יש רקורד אמינות יוצא מן הכלל יש מספר לא מבוטל של מנועים כאלו שכבר עברו את ה300-400 אלף ק"מ וממשיכים לנסוע מצד שני אין לדעת מה יהיה עם מנוע ה1.2 PURETECH אחרי 200-300 אלף ק"מ. לדעתי הC4 יותר נוחה ובעלת איכות חומרים עדיפה מהמגאן בנוסף המנוע יותר חזק זריז ושקט והגיר יותר חלק ונעים אך המגאן חסכונית יותר מבחינת דלק ומוניטין אמינות המנוע מעולה. זה עניין העדפה האישית שלך שתי הרכבים טובים.

העצה הכי טובה זה תבדוק בעצמך, יש לי חבר שהחזיק סיריון כשיש לו תינוק ועגלה והסתדר איתה למרות שהיא צפופה יותר מה208. תסגור לך 208 לנסיעה באחד המגרשים ותבוא עם הציוד של הילד ותראה אם הכול נכנס בנוחות אם לא תבדוק אופציות יותר גדולות (תת משפחתית כמו ריו או 301 או משפחתית). לגבי תפעול התיבה של ה208 אכן היא פחות טובה מהI20 (נסעתי בI20 ליסינג לא פעם) אך לדעתי מדובר בקטנות ולא בדיל ברייקר. תפעול התיבה זה משהו שהתרגלתי אליו מצד שני יש ל208 יותר מידי היתרונות על הI20 כמו מנוע יותר גמיש (שיא מומנט ב2800 סל"ד ולא ב4400) מה שמאפשר לנסוע על טורים נמוכים יותר ולא להחליף הילוך כול רגע, נוחות נסיעה ובידוד רעשים ברמה משמעותית גבוהה יותר חסכון בדלק ולבסוף מחיר קניה משמעותית נמוך יותר (במחרי שבוא תקנה 208 בת שנתיים שלוש עם 30-50 אלף ק"מ אתה יכול לקנות I20 בת ארבע-חמש עם 100 אלף ק"מ+) בנוסף פותח השרשור נוסע בעיקר בבין-עירוני מה שאומר שלרוב ההוא הולך לנסוע על הילוך אחד. לדעתי עם כול ההיתרונות של ה208 על הI20 עניין תפעול תיבת ההילוכים בטל בשישים. בכללי לצרכים של פותח השרשור יש הרבה אלטרנטיבות טובות עם התגמשות קטנה ב45 אלף הוא יכול לקנות 208\308 טורבו עם מנוע חזק יותר ותיבה אוטומטית אמינה או C4 ב40 אלף או בכלל דאציה\רנו דיזל.

לשאלות שלך: א. המחיר מצויין רכבים דומים עולים ביד 2 כ25-30 אלף שקל ב. הרכב אמין מאוד דעה: המחיר טוב מידי עד כדי מחשיד אם קיבלתה את ההצעה מסוחר רכב או ממגרש אתה מוזמן לוותר עליה כי ברוב המקרים אם לא בכולם מדובר בנבלה (רכב שעבר תאונה קשה או שגמור ומצריך תיקון יקר) מכיוון שסוחר רכב אף פעם לא ימכור רכב במחיר של 22 אלף כאשר הוא יכול למכור אותו ב25 אלף ולא משנה איזה סיפורים הוא יספר לך. אם מדובר במוכר פרטי שהוא בעל הרכב שרשום ברישיון חייב לקחת את הרכב לבדיקה במכון בדיקה ולבדוק טוב טוב את הרכב מכיוון ששוב המחיר מאוד מחשיד.

באיזה אזור אתה גר?

לי יש רכב עם המנוע הנ"ל (208 ידנית 82 כ"ס שנת 2014 עם 90,000 ק"מ אקטיב). סה"כ מעבר לטיפולים החליפו אצלי ממיר קטליטי וצינורית מתז אחורי. לגבי עניין הרצועה התופעה ב1.2 טורבו יותר נפוצה סה"כ מצאתי שתיים או שלוש סיפורים של רצועות כאלו שהתפוררו ברשת (בפורום שלנו ובפורומים בחו"ל) וגרמו לתקלה כאשר באחד מהם זה הוביל להחלפת מנוע (למזלו של בעל הרכב במסגרת אחריות). לגבי ה1.2 אטמוספרי (זה שמותקן ב208 ידנית וגם ב301 וגם ב108) לא שמענו על מקרים כאלו למרות שזאת אותה הרצועה ואותו המנוע רק בלי טורבו אבל בכול מקרה הייתי ממליץ לבצע החלפה יזומה של רצועת התזמון. ברוב הרכבים גם ככה צריך להחליף רצועת תזמון בסביבות ה90 אלף ק"מ רק שכאן בגלל שהיא בתוך המנוע זה יותר יקר.

כנראה יצתרכו להתצמצם ולעשות התאמות. אכן ברכבים חשמליים אין שמן מנוע אבל עדיין יש שמנים ונוזלים אחרים (בלמים\תמסורת\מערכות קרור או חימום למנוע ולסוללות) זה לא גזר דין מוות לחברות השמנים אך הן יצתכו לבצע התאמה וליישר קו עם העידן החדש.

אני יודע שה1800 בעייתי, חבר שהייתה לו סופרב מהדור הקודם עם מנוע 1800TSI סבל בגלל בעיה של אכילת שמן שנבעה מהבוכנות האופציות היו או להחליף מנוע קומפלקט או לבצע שיפוץ כולל מעט זול יותר אבל כזה שלא בטוח יעזור בסוף הוא העיף אותה לאיזה סוחר רכב. אם מחפשים דיווחים על תקלות באינטרנט אפשר לראות שמנוע ה1400 דיי אמין אבל יש בעיות בגיר. שיפור לSTAGE 1 יעלה את המומנט במנוע למומנט שהגיר לא נועד להתמודד איתו אם גם ככה הגיר לא אמין ויש בו תקלות והחלפות קלאטצים זה עניין שבשגרה אז אחרי השיפור להשקיע 6 אלף פעם בשנתיים תהיה תחזית אופטימית. בנוסף להלביש על הרכב גאנט 19 ממש לא מומלץ הרכב גם ככה קשה ולא תהיה שום תועלת מגאנט 19 אלא שזה יהרוס את הנוחות ברכב. תשקול אוקטביה 1400 עם גיר ידני אולי סיאט לאון מבחינת עלות תחזוקה זאת אופציה עדיפה. ובכול מקרה אוקטביה תשאיר אבק לכול משפחתית 1600 רגילה אין צורך לשפר אותה בשביל כך.

אתה יכול לזהות את ההבדל בין טורבו אוטומטית ל1.2 רובוטית לפי הכוח סוס שרשום ברישיון (82 כוח סוס לאטמוספרית רובוטית ו110 כוח סוס לטורבו אוטומטית) אקטיב פרו זאת הגרסא שבאה אחרי מתיחת הפנים (שינוי בעיקר בעיצוב החיצוני) אפשר לזהות אותה קודם כול לפי המראה וגם לפי הגאנט' השונה חוץ מזה למיטב ידיעתי אין הבדלים בין הגרסאות. לדעתי אין סיבה למתוח את התקציב עבור אקטיב פרו במיוחד אם להתחשב בכך שהאקטיב הרגילה יותר נוחה בזכות צמיג עם גאנט' יותר קטן (15 אינץ לעומת 16 בפרו)

אם כך המצב שונה: בבדיקות שהם מזמינים לרכבים של עצמם עושים בדיקה מאוד סלחנית והרבה פעמים מורידים מהחשיבות של פרטים מסויימים. יש פו בפורום סיפור ארוך של בחור שקנה מאזדה CX5 מאחת החברות הגדולות עם בדיקה מטעמם שנראית מצוין אך בפועל הרכב עבר תאונה קשה חצי ממנו פורק והורכב בחזרה בצורה חובבנית מה שהוביל להרבה תקלות ורכב שפשוט מתפורר בנסיעה. מפו לשם הם לא הסתפקו בזה אלא גם זייפו חתימות שלו בכול מיני טפסים בהם הוא כביכול מודע למצב הרכב וכו... גם לי יצא לבקר אצל חברת ליסינג גדולה כשחיפשתי רכב לקניה אפילו שמתי דמי רצינות בגובה 2000 שקל כדי שיביאו את הרכב לסניף הקרוב אלי הביתה. על פני בדיקה נקייה ורכב במצב מושלם עם היסטוריית טיפולים מלאה בפועל רכב צבוע כולו בצורה חובבנית חלקים שחסרים סימנים לפרוק הכנפיים והכי מרשים זה שתא המטען של הרכב היה מלא מתחת לשטיחון במים (הגלגל הרזרבי היה מכוסה בהם). בקצרה אישית בשבילי טופס בדיקה מטעם חברת הליסינג שמעוניינת למכור לך את הרכב לא שווה את הנייר שהוא מודפס עליו. אני ממליץ לקבל מהם היסטוריית טיפולים ולגשת למכון בדיקה אמין שיבדוק את הרכב מומלץ ביותר ללכת גם למוסך שמתמחה ברכבים צרפתיים כמו מוסך גבע בתל אביב או מוסך אורון שירותי רכב.

הליקויים החיצוניים תקינים לגמרי לפי התאור מדובר על שפשופי חניה. אבל נזילת שמן וידית הילכוים משופשפת זה לא נשמע כמו משהו שצריך להיות ברכב כזה חדש. האם הרכב נמצא אצל סוחר או במגרש? אם כן יש סיכוי סביר לכך ש"הורידו לו קילומטראז"

דווקא כן נבחנה וקיבלה ציון נמוך יותר מהריו וה208 (שקיבלו 5 כוכבים כאשר הספייס סטאר קיבלה 4) https://www.euroncap.com/ru/results/mitsubishi/space-star-/-mirage/8881

308 אופציה הרבה יותר טובה. רכב איכותי ונוח משמעותית מהראפיד בנוסף דיי מיוחד מהנה לנהיגה חסכוני באותה מידה ובעל מנוע חזק יותר. גיר אוטומטי 6 הילוכים יפני של אייסין שאמין מאוד. סה"כ אמינות טובה ואף חלק מחברי הפורום יעידו על פי ניסיונם האישי שהאמינות מצויינת. בתקציב של +-50K תוכל למצוא אחת שמורה ומטופלת היטב.

אמנם יכול להיות אבל אם להתחשב בכך שזאת בדיקה מטעם חברת הליסינג שנוטה להיות "סלחנית" הם היו כותבים משהו יותר "עדין" או לא רושמים כלום וזהו... אם בבדיקה מחברת הליסינג רשום מעיכות בגג וקצה שלדה הייתי מוותר על הרכב מראש