sperial

לאנוס, נראה לי שאני צריך לשאול אותך את השאלה שאני בד"כ שואל את בני ה-18: אתה באמת צריך את זה? האם הקורולה 1996 כזו מכונית יפה שהג'אנטים יוסיפו לה משהו? האם שווה להיות קורבן לגניבה (ראה השרשור על גניבת ג'אנטים בחיפה). בכלל, נראה לי שאין הרבה הגיון להשקיע ברכב 1/4 מערכו על קוסמטיקה. אני מניח שגם בגינה שלך לא צומחים עצים המניבים כסף (אם היו - כבר מזמן היית מחליף את הקורולה במשהו יותר אלגנטי), אז התגבר קצל על החוש האסתיטי וחסוך את הכסף לימים טובים בהם תוכל לרכוש מכונית יותר יפה, אולי אפילו עם חישוקי סגסוגת קלה. אני הייתי במצב דומה עד לפני 4 חודשים - נהגתי בקורולה 1998, אפילו לא טרחתי לתקן חבטות בפח. בסופו של דבר אשתי שכנעה אותי להחליף את הרכב בחדש מחשש לתקלות, ואפילו לא היה קושי להפטר מהרכב החבוט.

כמה דלתות יש לספארק?

אין לי מושג מה המינות של תיבות ההילוכים של מאזדה, אבל אפילו אם תצטרך להשקיע כמה אלפי ש"ח בשיפוץ התיבה זה עדיין פחות מהמתנה של 20K שתקבל מהוריך במחיר המכונית. תביא בחשבון שגם אם תקנה מכונית 2008 מליסינג הי צפויה להיות עם קילומטאז' דומה ולא יהיה לך מושג לאיזה טיפול היא זכתה - יתכן שקרעו אותה בשבילי הארץ - כך שלא תוכל להיות בטוח שהיא עדיפה על המכונית בת ה-6 של אמך, ובדאי לא ברמה של 40,000 ש"ח. אם אינם רוכש את המאזדה של הוריך הייתי בהחלט בוחן את כיוון המחשבה של redrose, אם כי לא בכרח את ה-i10 אלא גם דגמים נוספים. הוא פשוט מתלהב מהרכב שהוא בחר, אבל יש לו מתחרים. משפחה עם תינוק אחד בהחלט יכולה להסתדר עם רכב קטן. קודם הזכרתי את השקודה פייבוריט, רכשתי אותה כאשר הבנים הגדולים שלי היו בני שנתיים וחודשיים, המכונית שירתה אותי כ-3 שנים ונמכרה כאשר הייתי צריך להצטמצם עם הרחבת המשפחה ורכישת דירה יותר גדולה. גם עם שלושה ילדים הסתדרתי עם יונדאי אקסנט, שהיא למעשה סופרמיני עם תא מטען מוגדל, וכוונתי היא להדגיש כי משפחה צעירה, גם עם שני ילדים, יכולה להסתדר עם מכונית שאינה "משפחתית" אלא גם עם קטנה ממנה.

מהוכוח סוס? מומל. לקרוא את ההיסטוריה וההגדרות בויקיפדיה. כנראה שיש מעט מאוד יחידות פיזיקליות (או טכניות) עם כל כך הרבה הגדרות שונות, למרושת בסופו של דבר רבות מהן שקולות זו לזו ושונות רק בסימון. דומני שלגבי רכב מדווחים בד"כ את -bhp שהוא הספק המנוע לפני שהוא מפוזר למערכות העזר, וגם הוא יכול להיות מדווח הן בכ"ס מטרי והן ב-PS (שהוא יחדיה טיפה יותר גדולה, כלומר נותן מספרים טיפה יתר קטנים). בעבר היתה נהוגה גם יחידת "כח סוס לצורכי מיסוי" שהיתה מבוססת על מימדי הצילינדר והבוכנה, והקשר בינה לבין הספק המנוע רופף.

והיכן מיוצרת ה-i10? כדאי לקרוא את המשפט הראשון.

ככלל יתכן מאוד שאני הייתי בוחר בדרך שלך, למעשה עשיתי זאת פעם אחת (בסוף 1992 קניתי שקודה פייבוריט שעלתה כחדשה 30,000 ש"ח בשעה שכל רכב מקובל עלה מעל 50,000). עם זאת לאותו זוג יש הצעה חריגה - מאזדה שאמנם היא בת 6 אבל עם קילומטראז' נמוך, ללא תאונות ומטופלת היטב, מאדם שלא ירמה אותם ובמחיר זול במיוחד. אני חייב לומר שלי היה מקרה דומה מאוד - קניתי מאבא שלי מכונית בת 6 שידעתי שעברה תאונה, והמכונית שרתה אותי נאמנה משך 5 שנים נוספות, רק עם טיפולים שוטפים ופעמיים-שלוש תיקוני סטארטר. במקומו של אותו זוג, אשר כנראה מתכנן הרחבת המשפחה בעתיד הקרוב, ללא ספק הייתי רוכש את המאזדה.

איני מכיר את האימפרזה בשנים האחרונות. לגבי הליאנה - תביא בחשבון שאמנם אינה חסרת כוח, אבל התגובה שלה להאצה די איטית.

מזכיר לי את הכתבה שהיתה לאחרונה ב-ynet שהסבירה שהיום מקבלים את הירושה כאשר יוצאים לפנסיה. ברצינות - היום, עם רכב חדש, אני מחזיק רק כלים להחלפת גלגל, בתא הכפפות יש טישו מוגבונים לחים ועל מחזיק המפתחות יש פנס, אבל צריך להביא בחשבון שבד"כ אני נוסע תוך תחום מוגדר שבו אם יש לי בעיה אני יכול להזמין גרר ואשתי או הילדים יבואו לאסוף אותי. במכונית של אשתי, שבה משתמשים לנסיעות יותר ארוכות, יש עוד כמה כלים כגון נורות ומיכל למילוי צמיג. כפי שנאמר - תכולת ארגז הכלים נגזרת ממצב הרכב. כאשר לאבא שלי היה פיאט 600 היה לו ארגז די משמעותי כיון שנסיעה לירושלים או צפת היתה גורמת בד"כ לעצירה לצורך החלפת רצועת האבזרים, כיון שאחד האבזרים שהיה מחובר לאותה רצועה היה מניפת הרדיאטור, ועל אותה רצועה היתה גם הגלגלת של משאבת המים או הדינמו (לא זוכר איזה - היתה רצועה שניה עם האבזר האחר).

תלוי גם במדיניות היבואן. אני קניתי לפני כ-4 חודשים סוזוקי, בסוכנות ראשונה שאליה ניגשתי קיבלתי הצעה במחיר הרשמי+כמה התקנות, בסוכנות אחרת - הנחה של 3,000 ש"ח וקצת פחות התקנות, אבל סה"כ היה יותר משתלם לי.

זה שפרצו לו למכונית זה חשוב לציבור. הקורבן הבא יכול להיות אתה, אני או כל אחד אחר.

מעניין שבאתר העולמי של יונדאי לא מופיע מנוע 1000 סמ"ק.

redrose - אתה החלטת להשקיע ברכב כיון שהשקעה זו היתה חשובה לך. ככל הנראה נקודת המוצא של פותח השרשור שונה. האם יש לך מושג מה הכנסתו החודשית של אותו זוג? האם יש לך מושג מה מצבו מבחינת דיור ושאר הוצאות שוטפות? האם יש לך מושג אם הוא מתכנן ילד בשנה הקרובה בעוד שמבחינתך מדובר בתוכנית לטווח יותר ארוך? פותח השרשור בוחן מספר אפשרויות לרכישת רכב, ככל הנראה רכישת רכב חדש נמצאת במקום משני בסדרי העדיפות הכלכליים שלו, ועליו להחליט (עם זוגתו) בהתאם לצרכיהם ויכולתם. אישית היו לי כמה שלבים בחיים שבהם שנמכתי את אמצעי התחבורה, כולל ירידה מ-2 מכוניות למכונית אחת במשפחה, כיון שהיו הוצאות יותר חשובות באותו שלב. יתרה מזאת, אחת האפשרויות העומדות בפניו היא רכישת רכב במחיר נמוך משמעותית ממחיר השוק, כך שגם אם יהיה עליו להשקיע סכום כלשהו בתיקונו עדיין מבחינה כלכלית הרכישה תשתלם.

אני חוזר ואומר, אני לא מכיר את המודלים הסטטיסטיים. יתכן שאתה צודק ולא הוכנסו מדדים מסויימים, אבל יתכן שאותם מדדים הוכנסו למודל ההתחלתי אבל "נפלו" בשלב בניית נוסחת הרגרסיה הרב משתנית, כיון שמשמעותם הסטטיסטית נמוכה. אם יש כאן אקטואר של חברת ביטוח אולי הוא יוכל להאיר את עינינו.

צריך לחיות לפי היכולת, ורכישת רכב היא חלק מהוצאות המחיה שמצריכות חישוב. עקרונית אני מסכים שלא רצוי לקחת הלואות לצורך רכישת רכב, אבל יש אנשים שטרם צברו את הסכום הדרוש לרכישת רכב חדש (או כמעט חדש) או שאינם מעוניינים לשבור חסכונות, אבל, מאידך, הכנסתם השוטפת מאפשרת החזר הלואה שתאפשר זאת. כל אדם או משפחה צריכים לחשב את העלות מול יכולת ההחזר שלהם. תשווה זאת ללקיחת משכנתא לצורך רכישת דירה - מרבית הזוגות הצעירים אינם בעלי הון התחלתי המאפשר רכישת דירה, אבל רבים מסוגלים לעמוד בהחזר משכנתא שתפרש על פני תקופה מסויימת. אותם אנשים יוכלו להנות מדיור יציב כבר בשלב מוקדם של חייהם (לא יזקקו למעבר דירה כל שנה-שנתיים בגלל תנאי השכירות) ובסופו של דבר הדירה תהיה שלהם, וזאת במחיר הריבית על ההלוואה.

רוני, אני חייב לומר שההבנה שלי בסטטיסטיקה היא קטנה, ובמכירות היא אפסית. בכל זאת, אנחנו לא יודעים כיצד נבנו המודלים הסטטיסטיים - האם מלכתחילה נבחנו קטגוריות של 3-6 שנים, או שנבחנו קטגוריות יותר מצומצמות ועקב דמיון בסיכון בין כמה קבוצות גיל הן הוכנסו לקטגוריית תמחיר אחת. יתכן שהיו שיקולים מסחריים אחרים (למשל - פישוט של התמחיר) שאינם גלויים לקהל הרחב.

רוני, אולי זה לא מוצא חן בעיניך, אבל בטוח שזה לא מטופש. חברות הביטוח מחשבות את הסיכון הנובע מכל פוליסה שהן מוכרות, וככל הנראה גיל הנהג מהווה מרכיב משמעותי במודל הסטטיסטי.

יש התנהגויות מעניינות שאנשים לא תמיד שמים אליהן לב. לפני מספר שנים קראתי ב-scientific american כתבה על מחקר שבדק את התנהגותם של נהגים היוצאים ממקום בחניון ציבורי. התברר כי נהגים שיצאו ממקום החניה כאשר מישהו המתין להכנס במקומם השתהו יותר מאשר נהגים שיצאו מהחניה בעת שלא היו מכוניות אחרות בתור לתפוס את מקומם. ההסבר הפסיכולוגי הגדיר "בעלות זמנית" על מקום שבני אדם נוטים לשמור. ועניין קטן שחשוב לנו - המחקר נערך בארצות תרבות (איני זוכר אם באירופה או אמריקה הצפונית), כך שאין להאשים את הנהגים בהתנהגות לבנטינית.

צביקה, אני מסכים אתך לחלוטין לגבי כדאיות רכישת הרכב בתוך המשפחה. עשיתי עסקאות דומות במשפחה בעבר בדיוק מאותו שיקול. מובן שרכישת רכב משומש כרוכה בסיכון מוגדל לצורך בתיקונים, אבל מאידך - הזוג עומד לקבל מהאמא מתנה של 20K ורכב שצפוי להיות אמין עוד תקופה ממושכת (כמובן בתנאי שיטופל כראוי, וגם קצת מזל לא יזיק). כזוג צעיר אני מניח שכמה עשרות אלפי שקלים שיחסכו ברכישת הרכב ישמשו למטרות חיוניות כגון דיור ורכישת ציוד למשפחה. עם זאת אני חולק עליך לגבי השיקול של החלפת הרכב - בהחלט צריך להביא בחשבון את הצורך להחליף את הרכב מדי מספר שנים, לא בגלל עניין ירידת הערך הצפויה (קשה לחזות אותה) אלא כיון שצריך לתכנן חסכון לטווח דומה לצפי לזמן החלפת הרכב. ולפותח השרשור - הסיפור שאמא שלך הוציאה 2000 ש"ח על טיפול תקופתי בכלל לא צריך להטריד אותך. להפך, היא חסכה לך לא מעט כסף בשנה-שנתיים הבאות. טיפולים שוטפים הם חלק מעלות אחזקת הרכב, ויש לבצעם בדיוק כשם שיש למלא דלק באופן סדיר. הבא זאת בחשבון בתכנון הכלכלי שלך. עליך להיות ערוך גם לתקלות פחות צפויות.

מה שאני עשיתי עם שני הבנים שלי כמלווה יום לאחר שקיבלו רשיון היה להביא אותם למגרש החניה (הנטוש) של מרכז הקונגרסים, לתת להם לעשות שמיניות, לנהוג במעברים שבים מקמות החניה המסומנים, חניה בין קוים כאשר בעצם אין רכב שכן ובהמשך בין כלי רכב במקומות מרווחים, וקצת תרגילי שליטה בסיסית ברכב, ומשם הופ - לפרוייד והביתה, כאשר הילד נוהג. ממליץ לך לעשות דבר דומה עם חבר.

לפי התאור שלך הנסועה לא תהיה גבוהה, כך שנושא החסכון בדלק אינו כל כך משמעותי. נכון שהליאנה אינה חסכונית במיוחד בדלק, אבל אם לא נפלת על רכב שחוט היא חסכונית מאוד בתיקונים, וזה מקזז את עניין הדלק ואולי אף משמעותי יותר

לאיזה צרכים נועד הרכב? כיון שאתה מציג מכוניות מקבוצות שונות בתכלית כדאי שתגדיר את צרכיך, ואז ייקל לסייע לך.

איני רוצה לחוות דעה על רכב שאיני מכיר, אבל יש לי הערה אחת. משפחה עם תינוקת אחת יכולה להסתפק גם ברכב מקבוצת הסופרמיני, אשר יהיה יותר זול ברכישה (או שבאותו סכום תקבל רכב יותר חדש) ובתחזוקה (רכב קל - יצרוך פחות דלק). הדבר אמור במיוחד אם מדובר ברכב שני אשר עיקר השימוש בו יהיה לנסיעות קצרות.

קצת קשה לעזור לך, אף אחד מחברי הפורום אינו נביא ולא יוכל לחזות את התקלות ברכב מיד שניה ומעלה. ברור שרכב בן 10 שנים ויותר מצוי בסיכון גבוה לתקלות, צריך לא מעט מזל בעניין זה. כמוכן - אם אתה בעל רכב אתה מודע לעלויות האחזקה השוטפת, וברכב ישן הן עלולות להיות גבוהות בשל עלויות תיקונים. לדעתי עליך לשקול המשך השימוש בקטנוע (למרות שאישית אני שונא קטנוענים, אבל אתה אינך שליח פיצה ואני מקוה שתה נוהג בצורה יותר זהירה). רכישת רכב ישן כעת ומכירתו בעוד כמה חודשים לקראת הגיוס לצה"ל עלולה לגרום לך הוצאות גדולות והפסד כספי לא קטן. יש אולי יוצא מן הכלל אחד - והוא מצב שבו יש לך אפשרות לרכוש רכב ממקור אמין מאוד (במשפחה הקרובה), כאשר אתה בוטח בבעליו שחזק אותו היטב ולא ימכור לך רכב בעייתי, אבל גם במצבים כאלה אפשר ליפול, לי זה קרה עם רכב שרכשתי מחמי, רכב בן 4 שלא עשה שום בעיות עד שרכשתי אותו, ומאותו יום היה צרה צרורה. ד"א - החלפתי רכב זה ברכב אחר שרכשתי מאותו מקור, והוא היה הצלחה מסחררת, רכב שמשך 9 שנים נזקק לתיקונים לא צפויים (להבדיל מתחזוקה שוטפת) בסכום כולל שלא עלה על 1000-2000 ש"ח.

קרא היטב את הלינק שנתנו לך. קרוב לודאי שהביטוח אינו מכסה אותך, אתה מסתכן בעבירה חמורה ובעלויות כספיות גבוהות למשך כל חייך. "חסכון" של 1000-2000 ש"ח לשנה עלול לעלות לך ביוקר רב. הסדר את הביטוח בהקדם, ואל תנהג ברכב לפני ההסדרה. מומלץ מאוד להסדיר גם ביטוח צד ג'\חובה - אמנם חסרונם אינו עבירה, אבל אם תגרום נזק משמעותי לרכב יקר יהיה עליך לשלם לבעליו מאות אלפי שקלים. לא כדאי.

על הסכו"ם? אם כבר - על הסכין (אבטיח). כאן מדובר בסכום (כסף) ולא בסכו"ם (כלי אוכל).