sperial

מתוך נסיון של כמה חודשים - מצטרף להמלצה על SX4. אני נוהג ב-SX4 מספר חודשים (דגם ה-4 דלתות , משיקולי גודל המשפחה וצורך בבגאג' גדול). המתלים יפאניים, כלומר אינם רכים, אבל תנוחת הישיבה גבוהה ונוחה והרכב מרווח מאוד. לרכב גם אופי משרה רגיעה - לא רכב שנועד ליציאות מהירות ברמזור, אבל בהחלט יודע להפגין אל יכולתו בעליות של חיפה. שים לב להבדל במנוע החל מדגם 2010, לדגמים הקודמים המנוע של הליאנה, אשר מנסיוני הקודם בה היא קצת עצלה, משאר הבחינות ה-SX4 היא במידה רבה מאוד ליאנה שפגמיה תוקנו.

יש בארץ גורם נוסף שמשפיע, ערך המכירה של הרכב הוא שיקול משמעותי בבחירתו. בנגוד לאירופה שבה רככב מאבד את רוב ערכו תוך 2-3 שנים מרכישתו בארץ בשלב זה הוא מאבד סביב 40% בלבד, ומכירת רכב ישן מהווה מקור כספי חשוב במימון רכישת רכב חדש. אף אחד לא רוצה להתקע עם רכב שקשה למכור. לפני כ-9 שנים היה לי נסיון שגרם לי להחליט שלא ארכוש יותר רכב ידני: לקח לי יותר מחודשיים להפטר מרכב שנחשב פופולרי - אימפרזה ידנית. מדובר ברכב שמהרבה בחינות נהניתי לנהוג בו (מבחינות אחרות לא נהניתי - המוסך שבו טופל כנראה סחט ממני לא מעט תמורת עבודה מיותרת), המילה "ידנית" גרמה לניתוק 99% משיחות הטלפון בעניינו. מעבר לכך - השיקול של הטיפוס הלא טכני במשפחה הוא שיקול משמעותי. במקרה שלי מדובר באשתי, אשר למרות למעלה מ-20 שנות נהיגה בידניות בלי שום בעיה, כיום לא מוכנה לשמוע על תיבה ידנית ואפילו לא על רובוטית. לטעמה, לאחר יום עבודה מפרך היא זקוקה לרכב שיוביל אתה הביתה בדרך הנוחה ביותר, ואחד התנאים הוא העדר צורך להתעסק בהילוכים. לגבי ההגדרה של "תרבות מוטורית" - לא טרחתי לחפש הגדרה פורמלית של המושג, ואני לא בטוח שיש הגדרה כזו המקובלת באופן נרחב. מכל מקום - מבחינתי האישית תרבות מוטורית היא קודם כל התנהגות בכביש שבה מקיימים את החוק ככתבו וכלשונו, מתחשבים בשותפים לדרך גם אם הרכב שלהם אינו BMW שחור ולא מרגישים "פראייער" כאשר נותנים למישהו זכות קדימה. וזו גם תחזוקה נכונה של הרכב השומרת את בטיחותו. מהירות נהיגה מכסימלית 110 או 140 קמ"ש לא משנה הרבה, אבל אם הנהג הישראלי היה מקיים את הסעיפים הראשונים אין לי ספק שרבות מהמגבלות המוטלות כיום בנהיגה היו מוסרות, היינו נהנים לנהוג (או לפחות מתעייפים פחות) וגם מספר הנפגעים בכבישים היה פוחת.

כמה כסף יש לך לצורך השימוש? אני מנחש שאתה נהג צעיר וחדש, רק רושי שנתי + ביטווח חובה + ביטוח צד ג' לשנה יעלו לך יותר מהתקציב שלך לרכישת רכב, שלא לדבר על דלק ותיקונים. יש לך הסכום הדרוש?

ראשית, לא הגדרת את צרכיהם. שנית - למה אתם מגבילים את המבחר לשני דגמים בלבד? מדובר בסגמנט עם מבחר עצום של דגמים, שלכל אחד יתרונות וחסרונות, ויתכן מאוד שתמצאו רכב מתאים יותר לצרכים משל יצרן אחר. ולגיל - אני לא יודע מה נסיונך עם המאזדה, לפחות בדגם ה-1.6 ליטר (ליסינג) מצאתי אותה מאכזבת - צפופה, לא נוחה ובעליות של הכרמל יש צורך במשחקי טיפטרוניק כדי לתסחוב בצורה סבירה.

יש לי סוזוקי SX4 ולאשתי מאזדה 3 2010. אורך הסוזוקי כ-4.49 מ', כלומר 9 ס"מ פחות מהמאזדה. למרות זאת הנוחיות לנוסעים - הן מלפנים והן מאחור, כולל מרווח הרגליים מאחור, והן נפח תא המטען וגודל הפתח שלו עדיפים באופן מובהק בסוזוקי על פני המאזדה. התרשמותי היא כי למאזדה ניצול גרוע מאוד של גודלה, למרות ממדיה החיצוניים הנדיבים.

1. לפי הקילומטראז' נראה כי הבחור נוסע בעיקר בדרכים בין עירוניות. אני לא מבין מדוע הוא מתעקש על תיבה ידנית, אלא אם רוב הנסיעה נעשית בהרים. אם רוב הנסיעות הן בכבישים בין-עירוניים במישור אני מסופק אם האוטומטי יצרוך הרבה יותר דלק מידני, ויהיה הרבה יותר קל למצוא רכב מתאים, פשוט בגלל מספר המכוניות המוצעות למכירה. 2. מצטרף לשאלה לגבי מעבר לדיזל, אם כי אני חושש שיתקשה למצוא רכב במצב סביר. 3. לגבי שיטת התדלוק - נשמע כמו "מגיב 19" שתמיד ממלא ב-100 ש"ח, אבל גם השיטה של ירידה על הדלקות מנורת האזהרה לא מומלצת. אישית אני נוהג לתדלק כאשר אני רואה את המחוג בסביבות 1/2-1/3 מיכל. 4. ההערה של חיים לגבי ירידת הערך חשובה - גם הרכב שירכוש כעת יצריך החלפה בשלב זה או אחר, ויש לתכנן את ההחלפה מראש, במיוחד כאשר מדובר בתכנון פעילות של עסק. 5. כבעל עסק - האם בדקת את האפשרות של ליסינג? יתכן שיהיה כדאי משיקולי מיסוי. הוועץ ברואה החשבון שלך. 6. בתנאים המתוארים נראה לי כי בחירה במיני או סופרמיני זולה חדשה יכולה להיות מצויינת, אלא אם הבחור רואה שינוי בצרכיו בעתיד הנראה לעין. יתרון נוסף של רכב חדש הוא צפי למיעוט תקלות, יתרון חשוב לרכב המשמש לפרנסת בעליו.

שי, נראה לי כי לא התעמקת בדיון. אותו זוג צעיר אינו מעונין במשפחתומטית חדשה, תקציבו אינו מאפשר זאת - אלא מתלבט לגבי אותו רכב שככל הנראה יוכל לרכוש בתנאים מיוחדים בתוך המשפחה. לגבי המאזדה 3 החדשה - לאשתי יש כזו (ליסינג) מיד שניה, אין לי ספק שיש בקטגוריה הרבה אופציות יותר טובות בגלל מגוון סיבות, וכל רוכש צריך למצוא את הרכב האופטימלי לפי צרכיו.

לאנוס, נראה לי שאני צריך לשאול אותך את השאלה שאני בד"כ שואל את בני ה-18: אתה באמת צריך את זה? האם הקורולה 1996 כזו מכונית יפה שהג'אנטים יוסיפו לה משהו? האם שווה להיות קורבן לגניבה (ראה השרשור על גניבת ג'אנטים בחיפה). בכלל, נראה לי שאין הרבה הגיון להשקיע ברכב 1/4 מערכו על קוסמטיקה. אני מניח שגם בגינה שלך לא צומחים עצים המניבים כסף (אם היו - כבר מזמן היית מחליף את הקורולה במשהו יותר אלגנטי), אז התגבר קצל על החוש האסתיטי וחסוך את הכסף לימים טובים בהם תוכל לרכוש מכונית יותר יפה, אולי אפילו עם חישוקי סגסוגת קלה. אני הייתי במצב דומה עד לפני 4 חודשים - נהגתי בקורולה 1998, אפילו לא טרחתי לתקן חבטות בפח. בסופו של דבר אשתי שכנעה אותי להחליף את הרכב בחדש מחשש לתקלות, ואפילו לא היה קושי להפטר מהרכב החבוט.

כמה דלתות יש לספארק?

אין לי מושג מה המינות של תיבות ההילוכים של מאזדה, אבל אפילו אם תצטרך להשקיע כמה אלפי ש"ח בשיפוץ התיבה זה עדיין פחות מהמתנה של 20K שתקבל מהוריך במחיר המכונית. תביא בחשבון שגם אם תקנה מכונית 2008 מליסינג הי צפויה להיות עם קילומטאז' דומה ולא יהיה לך מושג לאיזה טיפול היא זכתה - יתכן שקרעו אותה בשבילי הארץ - כך שלא תוכל להיות בטוח שהיא עדיפה על המכונית בת ה-6 של אמך, ובדאי לא ברמה של 40,000 ש"ח. אם אינם רוכש את המאזדה של הוריך הייתי בהחלט בוחן את כיוון המחשבה של redrose, אם כי לא בכרח את ה-i10 אלא גם דגמים נוספים. הוא פשוט מתלהב מהרכב שהוא בחר, אבל יש לו מתחרים. משפחה עם תינוק אחד בהחלט יכולה להסתדר עם רכב קטן. קודם הזכרתי את השקודה פייבוריט, רכשתי אותה כאשר הבנים הגדולים שלי היו בני שנתיים וחודשיים, המכונית שירתה אותי כ-3 שנים ונמכרה כאשר הייתי צריך להצטמצם עם הרחבת המשפחה ורכישת דירה יותר גדולה. גם עם שלושה ילדים הסתדרתי עם יונדאי אקסנט, שהיא למעשה סופרמיני עם תא מטען מוגדל, וכוונתי היא להדגיש כי משפחה צעירה, גם עם שני ילדים, יכולה להסתדר עם מכונית שאינה "משפחתית" אלא גם עם קטנה ממנה.

מהוכוח סוס? מומל. לקרוא את ההיסטוריה וההגדרות בויקיפדיה. כנראה שיש מעט מאוד יחידות פיזיקליות (או טכניות) עם כל כך הרבה הגדרות שונות, למרושת בסופו של דבר רבות מהן שקולות זו לזו ושונות רק בסימון. דומני שלגבי רכב מדווחים בד"כ את -bhp שהוא הספק המנוע לפני שהוא מפוזר למערכות העזר, וגם הוא יכול להיות מדווח הן בכ"ס מטרי והן ב-PS (שהוא יחדיה טיפה יותר גדולה, כלומר נותן מספרים טיפה יתר קטנים). בעבר היתה נהוגה גם יחידת "כח סוס לצורכי מיסוי" שהיתה מבוססת על מימדי הצילינדר והבוכנה, והקשר בינה לבין הספק המנוע רופף.

והיכן מיוצרת ה-i10? כדאי לקרוא את המשפט הראשון.

ככלל יתכן מאוד שאני הייתי בוחר בדרך שלך, למעשה עשיתי זאת פעם אחת (בסוף 1992 קניתי שקודה פייבוריט שעלתה כחדשה 30,000 ש"ח בשעה שכל רכב מקובל עלה מעל 50,000). עם זאת לאותו זוג יש הצעה חריגה - מאזדה שאמנם היא בת 6 אבל עם קילומטראז' נמוך, ללא תאונות ומטופלת היטב, מאדם שלא ירמה אותם ובמחיר זול במיוחד. אני חייב לומר שלי היה מקרה דומה מאוד - קניתי מאבא שלי מכונית בת 6 שידעתי שעברה תאונה, והמכונית שרתה אותי נאמנה משך 5 שנים נוספות, רק עם טיפולים שוטפים ופעמיים-שלוש תיקוני סטארטר. במקומו של אותו זוג, אשר כנראה מתכנן הרחבת המשפחה בעתיד הקרוב, ללא ספק הייתי רוכש את המאזדה.

איני מכיר את האימפרזה בשנים האחרונות. לגבי הליאנה - תביא בחשבון שאמנם אינה חסרת כוח, אבל התגובה שלה להאצה די איטית.

מזכיר לי את הכתבה שהיתה לאחרונה ב-ynet שהסבירה שהיום מקבלים את הירושה כאשר יוצאים לפנסיה. ברצינות - היום, עם רכב חדש, אני מחזיק רק כלים להחלפת גלגל, בתא הכפפות יש טישו מוגבונים לחים ועל מחזיק המפתחות יש פנס, אבל צריך להביא בחשבון שבד"כ אני נוסע תוך תחום מוגדר שבו אם יש לי בעיה אני יכול להזמין גרר ואשתי או הילדים יבואו לאסוף אותי. במכונית של אשתי, שבה משתמשים לנסיעות יותר ארוכות, יש עוד כמה כלים כגון נורות ומיכל למילוי צמיג. כפי שנאמר - תכולת ארגז הכלים נגזרת ממצב הרכב. כאשר לאבא שלי היה פיאט 600 היה לו ארגז די משמעותי כיון שנסיעה לירושלים או צפת היתה גורמת בד"כ לעצירה לצורך החלפת רצועת האבזרים, כיון שאחד האבזרים שהיה מחובר לאותה רצועה היה מניפת הרדיאטור, ועל אותה רצועה היתה גם הגלגלת של משאבת המים או הדינמו (לא זוכר איזה - היתה רצועה שניה עם האבזר האחר).

תלוי גם במדיניות היבואן. אני קניתי לפני כ-4 חודשים סוזוקי, בסוכנות ראשונה שאליה ניגשתי קיבלתי הצעה במחיר הרשמי+כמה התקנות, בסוכנות אחרת - הנחה של 3,000 ש"ח וקצת פחות התקנות, אבל סה"כ היה יותר משתלם לי.

זה שפרצו לו למכונית זה חשוב לציבור. הקורבן הבא יכול להיות אתה, אני או כל אחד אחר.

מעניין שבאתר העולמי של יונדאי לא מופיע מנוע 1000 סמ"ק.

redrose - אתה החלטת להשקיע ברכב כיון שהשקעה זו היתה חשובה לך. ככל הנראה נקודת המוצא של פותח השרשור שונה. האם יש לך מושג מה הכנסתו החודשית של אותו זוג? האם יש לך מושג מה מצבו מבחינת דיור ושאר הוצאות שוטפות? האם יש לך מושג אם הוא מתכנן ילד בשנה הקרובה בעוד שמבחינתך מדובר בתוכנית לטווח יותר ארוך? פותח השרשור בוחן מספר אפשרויות לרכישת רכב, ככל הנראה רכישת רכב חדש נמצאת במקום משני בסדרי העדיפות הכלכליים שלו, ועליו להחליט (עם זוגתו) בהתאם לצרכיהם ויכולתם. אישית היו לי כמה שלבים בחיים שבהם שנמכתי את אמצעי התחבורה, כולל ירידה מ-2 מכוניות למכונית אחת במשפחה, כיון שהיו הוצאות יותר חשובות באותו שלב. יתרה מזאת, אחת האפשרויות העומדות בפניו היא רכישת רכב במחיר נמוך משמעותית ממחיר השוק, כך שגם אם יהיה עליו להשקיע סכום כלשהו בתיקונו עדיין מבחינה כלכלית הרכישה תשתלם.

אני חוזר ואומר, אני לא מכיר את המודלים הסטטיסטיים. יתכן שאתה צודק ולא הוכנסו מדדים מסויימים, אבל יתכן שאותם מדדים הוכנסו למודל ההתחלתי אבל "נפלו" בשלב בניית נוסחת הרגרסיה הרב משתנית, כיון שמשמעותם הסטטיסטית נמוכה. אם יש כאן אקטואר של חברת ביטוח אולי הוא יוכל להאיר את עינינו.

צריך לחיות לפי היכולת, ורכישת רכב היא חלק מהוצאות המחיה שמצריכות חישוב. עקרונית אני מסכים שלא רצוי לקחת הלואות לצורך רכישת רכב, אבל יש אנשים שטרם צברו את הסכום הדרוש לרכישת רכב חדש (או כמעט חדש) או שאינם מעוניינים לשבור חסכונות, אבל, מאידך, הכנסתם השוטפת מאפשרת החזר הלואה שתאפשר זאת. כל אדם או משפחה צריכים לחשב את העלות מול יכולת ההחזר שלהם. תשווה זאת ללקיחת משכנתא לצורך רכישת דירה - מרבית הזוגות הצעירים אינם בעלי הון התחלתי המאפשר רכישת דירה, אבל רבים מסוגלים לעמוד בהחזר משכנתא שתפרש על פני תקופה מסויימת. אותם אנשים יוכלו להנות מדיור יציב כבר בשלב מוקדם של חייהם (לא יזקקו למעבר דירה כל שנה-שנתיים בגלל תנאי השכירות) ובסופו של דבר הדירה תהיה שלהם, וזאת במחיר הריבית על ההלוואה.

רוני, אני חייב לומר שההבנה שלי בסטטיסטיקה היא קטנה, ובמכירות היא אפסית. בכל זאת, אנחנו לא יודעים כיצד נבנו המודלים הסטטיסטיים - האם מלכתחילה נבחנו קטגוריות של 3-6 שנים, או שנבחנו קטגוריות יותר מצומצמות ועקב דמיון בסיכון בין כמה קבוצות גיל הן הוכנסו לקטגוריית תמחיר אחת. יתכן שהיו שיקולים מסחריים אחרים (למשל - פישוט של התמחיר) שאינם גלויים לקהל הרחב.

רוני, אולי זה לא מוצא חן בעיניך, אבל בטוח שזה לא מטופש. חברות הביטוח מחשבות את הסיכון הנובע מכל פוליסה שהן מוכרות, וככל הנראה גיל הנהג מהווה מרכיב משמעותי במודל הסטטיסטי.

יש התנהגויות מעניינות שאנשים לא תמיד שמים אליהן לב. לפני מספר שנים קראתי ב-scientific american כתבה על מחקר שבדק את התנהגותם של נהגים היוצאים ממקום בחניון ציבורי. התברר כי נהגים שיצאו ממקום החניה כאשר מישהו המתין להכנס במקומם השתהו יותר מאשר נהגים שיצאו מהחניה בעת שלא היו מכוניות אחרות בתור לתפוס את מקומם. ההסבר הפסיכולוגי הגדיר "בעלות זמנית" על מקום שבני אדם נוטים לשמור. ועניין קטן שחשוב לנו - המחקר נערך בארצות תרבות (איני זוכר אם באירופה או אמריקה הצפונית), כך שאין להאשים את הנהגים בהתנהגות לבנטינית.

צביקה, אני מסכים אתך לחלוטין לגבי כדאיות רכישת הרכב בתוך המשפחה. עשיתי עסקאות דומות במשפחה בעבר בדיוק מאותו שיקול. מובן שרכישת רכב משומש כרוכה בסיכון מוגדל לצורך בתיקונים, אבל מאידך - הזוג עומד לקבל מהאמא מתנה של 20K ורכב שצפוי להיות אמין עוד תקופה ממושכת (כמובן בתנאי שיטופל כראוי, וגם קצת מזל לא יזיק). כזוג צעיר אני מניח שכמה עשרות אלפי שקלים שיחסכו ברכישת הרכב ישמשו למטרות חיוניות כגון דיור ורכישת ציוד למשפחה. עם זאת אני חולק עליך לגבי השיקול של החלפת הרכב - בהחלט צריך להביא בחשבון את הצורך להחליף את הרכב מדי מספר שנים, לא בגלל עניין ירידת הערך הצפויה (קשה לחזות אותה) אלא כיון שצריך לתכנן חסכון לטווח דומה לצפי לזמן החלפת הרכב. ולפותח השרשור - הסיפור שאמא שלך הוציאה 2000 ש"ח על טיפול תקופתי בכלל לא צריך להטריד אותך. להפך, היא חסכה לך לא מעט כסף בשנה-שנתיים הבאות. טיפולים שוטפים הם חלק מעלות אחזקת הרכב, ויש לבצעם בדיוק כשם שיש למלא דלק באופן סדיר. הבא זאת בחשבון בתכנון הכלכלי שלך. עליך להיות ערוך גם לתקלות פחות צפויות.