yonisi

1/12 זה אולי משולב... 1/9 עירוני ו 1/15 בינעירוני, נניח.

לא רוצה לבאס אותך אבל אצלי שברולט סוניק RS עם אותו מנוע וגיר עושה בעיר בקיץ בסביבות ה 7.5. בחורף בלי מזגן מגיע בערך ל 8.5. נסיעה עירונית עם המון הנעות ונסיעות קצרצרות. אני אמנם לא הנהג הראשי על הרכב (אצל אשתי ביומיום) אבל ממה שנראה לי צריכת הדלק גבוהה מאוד כשהרכב נוסע נסיעות קצרות והמנוע לא הספיק להתחמם, וכמו כן הרכב צורך לא מעט דלק בעמידה (יש לי הרגשה שהסל"ד בעמידה גבוה מידי, אבל זו אולי רק תחושה). כמו כן בנסיעות עירוניות ארוכות יחסית, וגם קצת יותר "פרבריות" עם מקום לשיוטים קצרים, צריכת הדלק טובה יותר (הערכה שלי סביב ה 9). מצד שני, עם כל זאת - לפני שבועיים עשיתי נסיעה בינעירונית באר-שבע - נס ציונה כולל הכניסה והיציאה מנס ציונה (לא פקוק אבל כן איטי) והצריכה עם מזגן ועל 110 כל הדרך הייתה לא פחות מ 16.4, ז"א שלצערי כנראה שאין בעיה ברכב\מנוע ופשוט זו הצריכה בנסיעה איטית בעיר. אתה יכול לקרוא כאן שרשור שפתחתי שנה שעברה: https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?663015-%D7%A9%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9C%D7%98-%D7%A1%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A7-RS-2014-%D7%A6%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%AA-%D7%93%D7%9C%D7%A7-%D7%9E%D7%96%D7%A2%D7%96%D7%A2%D7%AA&highlight=%D7%A9%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9C%D7%98+%D7%A1%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A7

אחזקה יקרה מאוד - לא מנסיוני. אני אמנם לא מחזיק אפלנדר אבל מכיר 2 אנשים מהעבר שהחזיקו כמה שנים. אני מחזיק אמריקאית דומה קרוב ל 9 שנים (מנוע וגיר דומים, ובטח עוד מכלולים). אמינות כמעט יפנית (בטח שבהתחשב בגיל), מזדקנות מצוין. מבחינת צריכת דלק, כן ברור זה רכב גדול וכבד, אז אפשר להשוות אולי לנניח גרנדיס וקרניבל בנזין, לא תראה הרבה הבדל... אחזקה יקרה אולי למי שמטפל במוסכים מורשים וקונה חלקים לאמריקאיות בארץ, טעות בשני המקרים. חלקים בסיסיים לטיפולים זולים בצורה מגוחכת ובגלל שזה אמריקאי יש באיביי כמות עצומה כמעט מכל דבר שעולה על הדעת. סתם דוגמא: לא מזמן החלפתי נאבה ותושבות מנוע לאימפלה שלי, נאבה עולה בארץ 600 ש"ח, באיביי 240 ש"ח כולל משלוח. תושבות מנוע באיביי (סט של 6 תושבות) ב 380 ש"ח כולל משלוח. מחירי בדיחה, בארץ על שני אלה אתה משלם לפחות 1500 ועוד תופרים אותך בעבודה.

אפשרות נחמדה - שברולט אפלנדר 2009. בטח תהיה עדיפה על כל מיני רכבי "כאילו 7 מקומות". רכבים אמריקאיים מזדקנים היטב ונראה שהיצע לא חסר, ל 2009 אפשר יהיה אפילו להישאר עם עודף מ 30. צריכת דלק תהיה גבוהה אבל זה המחיר של Full 7. יש בלוח גם כמה מונעות בגפ"מ אם אתם תסדרו עם זה...

חזק!

הפתרון פשוט - במקום לקנות רכב בן שנתיים כל 3 שנים, תקנה רכב בן 4 כל 3 שנים, תחסוך לדעתי לפחות 40% מירידת הערך (אחרי 4 שנים הרכב כבר ספג ירידת ערך משמעותית וההמשך יהיה פחות תלול). רכב חדש זה overrated

לא חושב שאפשר להגיד שהמנוע חלש, היה לי 3 שנים בליסינג מ 2013 עד 2016, הייתי משייט איתו רוב הזמן על 150 בינעירוני, ואני זוכר שהוא היה "בסדר". מה שכן אחרי 3 שנים זה הרגיש כמו רכב בן 12, אבל לדעתי זה בעיקר בגלל שקרעתי אותו. מה שכן הוא באמת עגלה כשמשווים אותו לספארק החדשה יותר (הדגם מ 2016) עם מנוע 1.4 וגיר רציף, זה עולם אחר מכל הבחינות. לא הייתי אומר שזה רכב כזה גרוע, כנראה פחות טוב מהמתחרות בשנתונים האלו, ולכן המחיר בהתאם.

יש הבדל בין "אני מוכר את הרכב של חברה שלי" והחברה נמצאת איתך כשהבן אדם בא לראות את הרכב, או שהיא לא נמצאת אבל מי שמגיע אליך רואה שאתה בן אדם ישר, לבין שאתה מדבר בטלפון עם מישהו שנשמע חרטטן, מספר לך שהוא מוכר את הרכב עבור גיסו ומבקש תשלום רק במזומן, ואז אתה מגיע עד אליו והוא גם נראה חרטטן, זה כבר מספיק כדי לעשות פרסה מיד. לא יודע איך אבל עוד לפני שהיה לי רכב משלי בכלל וחבר טוב שלי חיפש רכב, הוא נתן לי לעשות את הטלפונים ופשוט עוד בטלפון גיליתי את כל החרטטנים. המון מקרים היו של "רכב לא שלי" ו "מוכר עבור דוד שלי", כולם מתחילים להתפתל כשאתה מתחיל לשאול תכלס אם יש בעיות, שילדה מנוע וגיר וכו'. גם עם הרכב שקניתי שנה שעברה לאשתי (שברולט סוניק RS), הייתה אחת שנראית מציאה (40K ק"מ 2015, נראית חדשה בתמונה) ובמחיר נמוך מאוד (39K כשהמחירון היה באזור ה 54 אז), מפורסמת כפרטית, אז התקשרתי וכבר בטלפון אפשר היה לשמוע שמדובר בחרטטן (לא יודע, לפי הטון, לפי הסגנון, אולי יש לי חוש ואלרגיה לחרטטנים), ואז כשהתחלתי לשאול שאלות תכלס, הוא כנראה הבין שעלי הוא לא יצליח לעבוד אז אמר לי "עזוב, הרכב הזה לא בשבילך".

הסיפור על "גיס" יותר מחשיד מהמזומן (לא סימפטי 40K אבל לא הייתי פוסל רק על זה). בד"כ אני עולה על בעיתיים כאלה כבר בטלפון, פשוט צריך לחפור, לשאול לגבי נזקי שלדה, מנוע גיר והמשפט שהכי עובד "אני בא מרחוק, אל תביא אותי סתם עד אליך!" בקול חצי מאיים, בד"כ גורם להם להתחיל להתפתל ואז אפשר לקבל אינדיקציה. בקיצור אם אתה נוסע פתח 10 עיניים.

תוסף דלק שמים על פחות מחצי מיכל לפי מה שאני יודע, יותר יעיל.

בקשר לבוכנות לתא מטען, אלא אם יש משהו שאני לא יודע לגבי הרכב שלך ספציפי ואתה חייב מקוריות, חפש חלופיות, אמורות להיות זולות משמעותית. אצלי רכב סדאן עם תא מטען רגיל, 2 בוכנות כולל הרכבה עלו לי משהו כמו 200 ש"ח אם אני זוכר נכון. יכול להיות שאצלך (סקודה ייטי?) זה יותר מסובך מבוכנות של דלת סדאן אבל שווה לך לבדוק בכל מקרה.

למה שתהיה פחות אמינה? להפך, הדגמים האלו של השברולטים עם המנועי V6 העתיקים יחסית והגירים הישנים דווקא אמינים יותר מהדגמים המודרניים ממה שאני יודע. קח בחשבון צריכת דלק די גבוהה, לא קריטי לנסועה שלך אבל בכל זאת, לדעתי באזור ה 1/5. אם אתה מוצא אחת שכבר מוסבת לגז אז זה יכול להיות אחלה, המנועים האלה הולכים טוב מאוד עם גז, מנסיון.

מעניין, תודה! Buki שאלה על מה שכתבת - איך למשל מזגן "טיפש" (שאני מניח שאין לו יכולת למדוד את הטמפרטורה ברכב או בחוץ ולפי זה להתאים את עצמו) יודע אם הוא פועל בערב עם 20 מעלות בחוץ או בצהריים ב 35? או שהכל בעצם תלוי במצב המפוח?

למה שהמדחס לא יעבוד אם אין בקרת אקלים? במזגן ביתי זה ברור כי יש בקרה, ברגע שהטמפרטורה שהוא מודד בחדר נמוכה מספיק, המדחס יתכבה ויידלק שוב כשצריך, אבל ברכב עם מזגן "טיפש", למה שהמדחס יתכבה? אתה מבקש ממנו לקרר הוא יקפיא אותך למוות לפני שייכבה, לא? לפחות ככה זה אמור להיות לפי ההגיון הפשוט

אחלה סיפור. אח של אבא שלי גם נכה וגם ככה, כל 3.5-4 שנים מחליף רכב. יש לי תמונות מגיל שנתיים עם הסובארו DL 1980 שהייתה לו אז. רשימה מכובדת: סובארו DL 80 פיג'ו 504 84 אודי 80 88 (הדגם המנופח שאני חושב אז היה מהראשונים עם הצורה המוזרה הזו) - מוזר שאודי אז היה רכב במחיר עממי יחסית קורולה 92 (אני חושב או שאולי 93 כי את האודי היה קשה למכור) קורולה 96 קורולה 2000 נמכרה אחרי קושי רב עם מכה בשאסי שלא באשמתו קורולה 2004 שאח"כ נמכרה לאבא שלי קורולה 2008 רובוטית ששנא אותה בגלל הגיר סיויק 2011 - עבר להונדה אחרי האכזבה מהגיר בקורולה וגם בגלל המנוע 1800 סיויק 2015 - נמכרה לא מזמן עם קצה שילדה עקב תאונה קטנה, במחיר מצוין סיויק 2019 כל הרכבים ללא יוצא מין הכלל עשו בכל התקופה פחות מ 30K ק"מ, ובמקרים מסויימים יותר קרוב ל 20K, בכמעט 4 שנים. פשוט רכבים חדשים לגמריי.

לא יודע לגבי כל רכב היברידי אבל המערכת של יונדאי למשל (ואני מניח גם קיה נירו) חסכונית גם מחוץ לעיר. נסעתי עם חבר עם יונדאי סונטה מחוץ לעיר, נסיעה רגועה על 110, חלקה בכביש 6, אפשר היה לראות שבמצבים מסויימים, ירידות למשל, רק המנוע החשמלי פועל. כמו כן כל עוד לא לוחצים חזק מידי ויש חשמל בסוללה אז המנוע החשמלי משתתף חלקית במאמץ. כמובן שגם כשבולמים, אנרגיית הבלימה משמשת לטעינת הסוללה וכמעט שאין שימוש ברפידות (יש לסונטה במקום שעון סל"ד שעון טעינה כזה שאמור פחות או יותר להתאים לסל"ד מנוע הבנזין, אבל מראה תחומים מתי רק החשמלי עובד, מתי שניהם, ומתי הרפידות בלם פועלות). חבר שלי עם הסונטה בערך שנה, 50K ק"מ (רובם בנסיעה בינעירונית רגועה), ממוצע צריכה של 4.2 ליטר ל 100 ק"מ.

אולי כי זה מנוע 1.8 חלש יחסית, והיבואן החליט שהיא לא תהיה כדאית? לא יודע באמת.

טוב, לוקח את זה חזרה לאור התוצאות מהיום. בנסיעה בינעירונית על 110 עם מזגן קיבלתי צריכה של 16.4, לא רע בכלל לאור השמועות וההסתלבטויות על המנועים האלה. כנראה שהם חסכוניים יותר בבינעירוני, למשל (ההפרש בין עירוני לבינעירוני אצלי היא כפולה, שזה הזוי). אז בבינעירוני זה כן אקו

עדכון מהיום: נסעתי היום עם הרכב מבאר שבע לנס ציונה, תידלקתי ביציאה מב"ש ממש בתחנת פז ובחזור בתחנת פז בכניסה (לא אותה תחנה, אחת מול השניה). החדשות הרעות: כשתדלקתי בבוקר, הצריכה יצאה גרועה מאוד ב 3/4 טנק האחרון. צריכה יצאה 7.2 - נסיעות עירוניות בלבד עם מזגן, בנוהל מה שהרכב בד"כ עושה. החדשות הטובות: נסיעה בינעירונית כאמור ב"ש-נס-ציונה וחזור (169 ק"מ), על 110 קבוע בשיוט, עם מזגן (בחום של היום, כמובן) צריכה יצאה מצויינת 16.4 אם אני חייב לסכם את המצב עד עכשיו: נסיעות עירוניות קצרות מאוד עם הרבה הנעות ולא מעט ק"מ כשהרכב לא הגיע לטמפרטורת עבודה - צריכה ממוצעת באזור ה 8.5 בלי מזגן, עם מזגן בערך 7.5 כשנוסעים נסיעה קצת יותר ארוכה בעיר, אפשר לראות שהצריכה משתפרת כשהמנוע בטמפרטורת עבודה. כנראה זה מה שיש צריכה בינעירונית מצויינת - באזור ה 16, ונראה שהשתפרה מאוד ביחס למה שהיה בהתחלה (לפני ניקוי מצערת ופלאשינג שעשיתי).

תראו גם סופרב מגיעה עם מנוע 1.4 או 1.5 אאל"ט נכון? אז כן גיר רציף קצת יותר איטי מ DSG אבל לא חושב שזה אסון. אחרי הכל הוא כן יסחוב יותר טוב נניח מרכבים בגודל דומה עם מנוע 2.0 אטמוספרי (6, אקורד, אוונסיס למשל). מה שכן, זה בטח חלש מאוד ביחס ל 2.0 טורבו או ל V6. ואקו זה בטח לא, גם אצלי בסוניק כתוב אקו על המנוע, זה לא אומר שהיא חסכונית

בכל מקרה קח רק מנוע V6, תתרחק מ ה 2.4, מנוע בעייתי. ששש... אסור להגיד דברים כאלה כאן בפורום בקול, עוד יחשבו שאתה משוגע. ההנחה הרווחת כאן היא שרכבים אמריקאיים קלאסיים הינם מיושנים מאוד, מקרקשים מאוד (נכון שהמאליבו שלך קירקשה כל הזמן?), עם איכות בניה נמוכה, וגם מבחינה בטיחותית הם נחותים ביחס לשאר שמספקים הגנה מקסימלית בעזרת טכנולגיות ספיגה מתקדמות... מעניין שהמציאות מוכיחה אחרת, אבל מה זה כבר המציאות היום

או הפתרון הכי חונק - 2 מצלמות למדידת מהירות ממוצעת

שלחתי לך את המספר שלו בפרטי, נגמר ב 2306. לגבי איזו מערכת ועם משמנת או בלי, אני לא יודע לענות כי המערכת שלי יחסית ישנה (של Lovato שנחשבת חברה מובילה עד היום, אבל שלי התוקנה לפני 7.5 שנים). ממה שהבנתי לא הרבה השתנה מאז מבחינת פיתוח המערכות אבל בכל אופן הכי טוב להתעדכן אצל ערן. ספציפית בקשר למשמנת היו ויכוחים בקבוצה מפה עד תאילנד, זה הגיע לעיתים לטונים צורמים ואף בהוצאה של חלק מהמשתתפים, זה נושא רגיש - ספציפית יש מתקינים או לשעברים שאומרים שכל הענין של המשמנת הוא שטות ולא צריך בשום רכב משמנת, ויש כאלה שאומרים שזה תלוי מנוע ספציפי - לכן אני מציע לקבל תשובה מערן בפרטי לגבי כל השאלות. ערן הוא מאלה שאומרים שצריך משמנת וזה תלוי מנוע (אצלי ברכב למשל ובמנועים אמריקאיים דומים, הוא אמר לי חד וחלק שלא צריך).

היי שלומי, מכיוון שאתה כבר בתוך הקבוצה, בלי קשר לאם ואיפה תתקין את המערכת, מציע לך לשאול את ערן (חפש אותו בקבוצה). ערן נחשב למתקין מערכות גפ"מ הכי טוב או לפחות בין הטובים בארץ, ובנוסף הוא גם איש אמין בצורה בלתי-רגילה. פנה אליו בפרטי עם השאלה, הוא יענה לך כשיתפנה (מנסיון הוא תמיד עונה) וייתן לך תשובות הכי ברורות, לגבי התאמה של רכב כזה או אחר למערכת. מבחינת החיסכון, קח בחשבון ש: 1. הצריכה על גז גבוהה יותר מאשר על בנזין, יש מערכות שאומרים שהצריכה זהה, ויש אנשים שמדווחים על צריכה גבוהה יחסית, ממה שאני יודע (גם מהרכב שלי) הצריכה על גז גבוהה בערך ב 15% מאשר על בנזין. מצד שני גז עולה היום בממוצע (יש פער מחירים של עד שקל ויותר בין תחנות) בערך 2.5 לליטר. 2. מחיר שמן למשמנת ו\או בנזין שהולך בהנעות ולעיתים לרכבים בלי משמנת (כמו אצלי) המערכת מכוונת להזריק בנזין במאמץ על מנת לשמן את השסתומים. בסה"כ אני למשל עם רכב ישן ומנוע בזבזן עושה על גז 1/8 כש 85% בינעירוני, ובנזין בערך 1/80-90 בממוצע. אני נוסע 120 קבוע ומניח שעל בנזין הצריכה הייתה יוצאת לי 1/10. על גז מבחינה מקבילה החיסכון מבחינתי הוא באזור ה 50-60%, בניגוד למה שחושבים שהחיסכון הוא היחס בין מחיר הגז למחיר בנזין. מצד שני יש מערכות ורכבים שצורכים אפילו פחותעם גז ביחס לבנזין כך שהחיסכון יכול להגיע אני מניח לאזור ה 70-80%. 3. מבחינת טיפולים, העלות יחסית לא יקרה. טיפול קטן (כל 15, יש אומרים כל 10) עולה בערך 250 ש"ח. טיפול גדול (2 פילטרים) עולה 350-400 אצל רוב המתקינים ועושים כל 30 ממה שאני יודע. עלות של זה לא נוראית כל-כך לאורך זמן. בהצלחה!

מנוע ה 2.3 מתאים מאוד לגז.