alonjp

אכן רפרנס. אגב, מכל המכוניות היא נראתה לי המצ'וקמקת ביותר. וזה לא רק אני, זה גם אישתי. אפילו מהפיקנטו התרשמנו יותר. הרכב מרגיש כל כך פשוט שזה מוגזם, והשיא זה במערך הבקרה של המזגן (מכאני, בקרת אקלים יש רק ב-FR) שנראה כאילו נלקח ממאוורר ישן.

אני מניח שאני הוא זה שהתעקש בקיצור, יש גם יש. אתמול הזמנתי את הרכב (פיאסטה 1.6 2013 צהוב חרדל). מחיר הרכב 88,800 ש"ח. במחיר דומה ניתן גם להשיג את הריו והאיביזה 1.2TSI. את המאזדה 2 הציעו לי ב-84K ש"ח (כולל אגרת רישוי) ואני דיי בטוח שבאותו המחיר הציעו לי גם את ה-I20. יש גם את הפיג'ו 208 1.6 אוט' (הבסיסית) שהציעו לי ב-91K ש"ח ישירות מהיבואן (לא דרך ליסינג). בקיצור, יש מבחר לא קטן בגזרת המחיר של 90K. אני לא בטוח מי הכי טוב, אני בטוח במי אני בחרתי..

מאיפה לקחת את המספרים האלו?! בכדי שלא תטעה (אני מניח שלא בכוונה) את שאר חברי הפורום, להלן המספרים הנכונים: סיאט איביזה 1.2TSI אוט' דגם רפרנס שנת 2013 דרך AVIS - מיקדמה 20,000 + 30 תשלומים של 779 ש"ח. סה"כ יוצא 43,370 ש"ח לתקופה של שנתיים וחצי. בסוף התקופה הרכב חוזר לאוויס אך ישנה אפשרות רכישה תמורת מחירון לוי יצחק (ביום המכירה) מינוס 12%. *ניתן גם לתת "מקדמה" (תכלס זו לא מקדמה אלה תשלום ראשון במזומן, זה אף פעם לא חוזר אליך) קטנה יותר של 8,000 ש"ח ואז המחיר קצת גבוה יותר. כל המחירים כוללים את הרכב בלבד, ללא ביטוח, טסט, טיפולים או כל דבר אחר. ישנה אפשרות לעשות דרכם "חבילת שירות" אשר כוללת ביטוח חובה + "מקיף" (תכלס זה לא ביטוח ויש לקבל את החוזה בכדי לראות מה זה מכיל. התנאים ממש לא משהו מבחינת השתתפות עצמית, פיצוי על ירידת ערך באם אתה מתכנן לרכוש את הרכב ורכב ועוד) ושלושה טיפולים ראשונים. מעבר לזה כלום (לא צמיגים, לא טסט, וכמובן שלא דלק). עלות החבילה היא 412 ש"ח לחודש, כלומר 4,944 ש"ח לשנה או 12,360 ש"ח לשנתיים וחצי. כלומר, סה"כ יוצא לתקופה של 30 חודשים (כולל תחזוקה וביטוח כפי שאמרת) - 55,730 ש"ח. שים לב, כמעט 10,000 ש"ח מהמחיר שנקבת, זה הבדל גדול! לפותחת השרשור, מחיר הביטוח שהציעו לך גבוה, אפילו מאוד גבוה. האם את נהגת צעירה? האם הביטוח ספציפית לאיביזה? אני משלם על קאמרי 2009 מקיף 2,600 ש"ח. לגבי ביטוח חובה, יש מחשבון ברשת ואוויס לא מבטחים במחירים זולים יותר. לי יוצא חובה באזור ה-1,500 ש"ח. כלומר ביטוחים יותא 4,100 ש"ח לשנה. טיפול קטן לרכב עולה בסביבות 700 ש"ח (תלוי איזה רכב, אך זה הממוצע). כלומר סה"כ יוצא 4,800 ש"ח לשנה, שזה בערך אותו הדבר כמו שאוויס מציעים. מצד שני, התנאים שאני מקבל בביטוח טובים בהרבה מהאין תנאים שהציעו לי דרך אוויס (השתתפות עצמית גבוהה מאוד). לגבי הקושי של מכירת הפוקוס שלך. מדובר על רכב בן 8, ככל הנראה עם ליקויים רבים. בנוסף, השוק מוצף בפוקוסים מה שלא עזר לך במכירה. עדיין, אני דיי בטוח שהיית יכולה למכור אותו במחיר גבוה יותר באופן משמעותי. בפעם הבאה, תרכשי רכב שאין אותו בכמויות בליסינג, זה בעיקר מה שמוריד את המחירון ומקשה על המכירה. לדוגמא, יונדאי I20 יש כמו זבל בליסינג, בבוא היום כאשר תנסי למכור (נניח עוד שלוש שנים) את תתחרי עם חברות הליסינג אשר ימכרו באותו הזמן את הצי המשומש שלהם. חברות הליסינג יציעו מחיר נמוך מהמחירון + שנתיים אחריות + תשלומים + מימון... במצב זה יהיה לך מאוד קשה למכור במחיר מחירון.

עו"ד טוב יכול להוציא אותו מסעיף של הפקרת פצוע (הוזמן אמבולנס והיו עוד אנשים במקום). כנ"ל לגבי אשמה בתאונה. אז מה נשאר? נהיגה בזמן שלילה ברכב ללא ביטוח חובה ושיבוש הליכי חקירה. גם זה משהו..

נהג היונדאי נהג בשלילה וללא ביטוח חובה, האם זה לא מוגדר כרשלנות? לגבי האופנוען, קיבל מה שמגיע לו, פשוט אידיוט! כמה פעמים רואים רוכב משתולל ככה וממלמלים בלב "עוד מעט ימרח על קיר", אז הפעם, לצערו של נהג היונדאי, זה היה מריחה על רכב.. אני קצת מרחם על נהג היונדאי שסה"כ לדעתי לא יכל לצפות את האדיוט על האופנוע וכעת הולך לשלם על זה מחיר כבד. למה רק "קצת", כי בכל זאת הוא ככל הנראה עבריין תנוע שלא שם זין על החוקים ונוסע בזמן שלילה וללא ביטוח, ועל זה מגיע לו לשבת. אבל הכי מציק לי, שכל הסיפור הזה היה נמנע אם הנהגים היו מגיבים מהר לסיטואציה ופועלים נכון. רוכב האופנוע היה צריך לבלום הכי מהר שהוא יכול, וכמובן שגם נהג המרצדס היה צריך לבלום הכי חזק שהוא יכול ולא לנסות להשלים את העקיפה. אך ככל הנראה שני הנהגים היו נעולים מטרה ולא הצליחו לחשוב על שום דבר מעבר להשלמת הפעולה שהתחילו. לאחר מכן נהג האופנוע עשה עוד טעות כאשר לא הבין שלא יוכל לברוח דרך השוליים (פשוט היה צריך לחתוך לצד השני). פשוט חוסר מיומנות של שני הנהגים, ונהיגה סופר פרועה של רוכב האופנוע, הם שהובילו לתאונה ולא נהג היונדאי. מה שעצוב זה שהתקשורת בוחרת להתעלם מהעובדה שרוכב האופנוע הוא עבריין תנוע כבד (בקטע קצר מאוד הספיק לעבור לפחות 4 עברות שמביאות לשלילת רישיון) ושנהג המרצדס טיפש גם כן.

שחור? תלמד מניסיונם של אחרים (זהירות, תמונות קשות) http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=466288 וזה עוד ברכב חדש יחסית (היה רק בן שנה וחצי) שעבר רק שטיפות ידניות (חברה, מכוני השטיפה הידניים הם זבל שבזבלים!!) הרכב עבר פוליש מלא וכיום, לאחר שמונה וחצי חודשים, המצב מתחיל לחזור להיות גרוע כמעט כמו לפני הפוליש. לגבי אדום, מניסיון שלי בעבר זה מאוד דומה לשחור. יהיה מוצף בסווירלים בתוך זמן קצר.

כלל אצבע הוא: המחיר בדולרים כפול 10. כלומר 100K ש"ח (פלוס מינוס כמה אלפים). עכשיו בוא נבדוק אם זה נכון. מחיר אופנוע 10K + מחיר משלוח 1K יוצא ביחד 11K דולר (אתה בטוח לגבי מחיר המשלוח?) = ~40,000 ש"ח מכס 102% יוצא עוד 40,800 ש"ח מע"מ 18% (לא בטוח שמשלמים מע"מ על המכס או לא, נניח שלא) = 7,200 ש"ח. עמלות בולשיט (שיחרור, אחסון, עמילות, ווטאבר..) נניח עוד 3,000 ש"ח (ואני חושב שאני עדין). סה"כ יצא 91,000. דיי קרוב לכלל האצבע (ויכול להיות ששכחתי כמה דברים כמו ביטוח, אגרת רישוי, ועוד הפתעות שיביאו אותך בסופו של יום קרוב יותר ל-100K). אגב, יש פורום אספנות, נראה לי שעדיף שתשאל שם.

למה אתה חושב שגרסת הבנזין תהיה זולה יותר? ההיברידית נמצאת בקבוצה 2 במדד הזיהום, כך שהיא מקבלת הנחה משמעותית במס. בפועל אני חושב שיותר זול לייבא את ההיברידית.

אני מתפלא עליך, מה זה הפתעות לא צפויות?! אתה מודע לזה שהליסינג (מימוני בלבד, ללא אחזקה) אמור לעלות מעל 80,000 ש"ח לתקופה של חמש שנים (כלומר שתי עסקאות ליסינג עוקבות), זאת בזמן שעלות הרכב ברכישה פרטית למשך אותה התקופה מסתכם בפחות מ-50K ש"ח! וזאת לאחר שהחשבון נעשה חירידת ערך גבוהה במיוחד (15% שנתי + 10% הנחה נוספת במעמד המכירה). הפרש של 30K ש"ח הוא כלום?! ניחא היה מדובר בליסינג תיפעולי, אך לא כך הדבר. מדובר על רכב בלבד, ללא ביטוחים/טיפולים/טסט/דלק.. אם אתה מתכוון לסכנה של תקלות לא ידועות לאחר תקופת האחריות, אז ניתן לפתור זאת בכך שרוכשים את היונדאי ולא את האיביזה (שתיהן נמכרות באותו המחיר דרך ליסינג).

http://cars.walla.co.il/?w=/4705/2685639 הלקסוס IS300h החדשה מתחילה להמכר בישראל במחיר פתיחה אטרקטיבי של 249,000 ש"ח. מדובר על הדגם החדש אשר אמור להיות מרווח לפחות כמו הקאמרי (בניגוד לדגם הישן שהיה צפוף יחסית). המנוע היברידי כמובן ומספק נתונים טובים למדי עם 8.4ש' ל-100. ההנעה אחורית, האיכות גבוהה והאבזור כבר ברמת הכניסה דיי נדיב (בולטים בחסרונם ריפודי עור). בקיצור, כאשר הלקסוס הנ"ל נמכרת במחיר של 250K ש"ח, איך בדיוק מצפים להצדיק בטויוטה את מחיר הקאמרי ההיברידית שעומד על 240K ש"ח?!

קודם כל המחיר של הסיאט כחדשה מהחברה הוא 102,000₪, נכון ללפני שבועיים. דבר שני, אני מניח שאת מדברת על ליסינג פרטי כולל חבילת שרות אשר כוללת רק ביטוחים, ללא אחזקה. לפני חודש גם אני שקלתי לעשות עסקה מסוג זה אך לאחר המוןצחישובים יצא שהעסקה פשוט לא משתלמת, ובהפרש ניכר. לצורך העיניין, את אותה הסיאט ניתן לרכוש ב-87,000₪ על הכביש דרך חברות הליסינג (חדשה 0 קמ). אם את יכולה לשים תשלום ראשון של נניח 30,000₪ אז נותר לך לקחת 57,000₪ הלוואת מימון. הלוואות כאלו ניתן להשיג כיום בפריים מינוס 0.5% ללא בעיה לתקופה של עד 60 חודשים. יוצא החזר חודשי של 1,005₪, כאשר סה״כ עלות המימון הגלומה היא 3,300₪. כלומר מחיר הרכב הכולל הוא 90,000₪. לאחר חמש שנים אני מניח שמחיר הרכב כמשומש יהיה 45,000₪ (ירידת ערך ריאלית של 15% בשנה). נניח ותורידי עוד 10 אחוז על יד ראשונה מליסינג (לדעתי לא חובה אבל נניח), יוצא 41,000₪. כלומר בתקופה של חמש שנים הרכב עלה לך 49,000₪. אם אני זוכר נכון העלות של הליסינג הפרטי על הרכב (ללא חבילת השרות) למשך תקופה של שנתיים וחצי היא 42,000₪. אז את מבינה שאת משלמת ה-מ-ו-ן כסף על הנוחות של ״לא צריכה למכור״!

בולשיט, קישקוש של סוכני מכירות. מזמין אותך לבדוק מחירון לוי יצחק משוקלל לרכב שעלה על הכביש בסוף שנה לעומת אותו רכב שעלה בינואר בשנה העוקבת. ההפרשים מגיעים לאלפים רבים של שקלים, וזה כמובן על הפרש של חודש אחד! לגבי הפיג׳ו 208, כרגע ראיתי פרסומת שהידנית הבסיסית במחיר של 77,000 ₪. אגב, לגבי הקליאו ראיתי לפני שבוע ביד-2 אחת ידנית אדומה מפורסמת למכירה ב-69,000₪, לדעתי שווה בדיקה. באמת שאין צורך לרכוש את ה-0.9 טורבו, לדעתי אפשר להסתפק ב-1.2 הרגילה ולחסוך לא מעט כסף.

נכון ליום שישי האחרון המחיר שניתן לי היה 91K ₪.

אכן המחירון לא מעודכן. לדוגמא, המחיר של 1.6 אוט' אקסס הוא 91,000 ₪. לדעתי, במקרה של ה-208 שווה להתפשר על האבזור. יש פער של 13K ₪ בין הגרסה הפשוטה למאובזרת, לדעתי מיותר ואין שום מסך מגע או חישוקים קלים ששווים את זה, בטח לא בסופר מיני.

קודם כל, עלות הלוואה ניתן לחשב כאן: http://www.goleango.com/%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%9C%D7%95%D7%95%D7%90%D7%95%D7%AA דבר שני, למה כל כך חשוב לך רמת האבזור? בסופו של דבר ההתלהבות חולפת מכל הגימיקים האלו ונשארים עם מחיר רכב גבוה ללא הצדקה. שלישית, למה דווקא את דגם ה-0.9 טורבו ידני? אם זה בשל צריכת הדלק אז כלל לא בטוח שזו תהיה נמוכה משמעותית מזו של מנוע ה-1.2 אטמוספרי "הפשוט". כרגע יש שרשור רלוונטי מאוד על בחורה עם מגאן קופה עם מנוע 1.2 טורבו וגיר רגיל אשר ככל הנראה לא משיג צריכה טובה יותר מקליאו 1.2 ידנית.. אני אישית הייתי שוקל את הדגם הבסיסי 1.2 ידני, בעיקר כאשר אין לך את הכסף ואתה נאלץ לקחת הלוואה על רוב הסכום. אגב, אם אתה לא נעול על הרכב אני ממליץ לך לבדוק גם את הפיג'ו 208 (מרגישה יותר איכותית מבפנים ולא פחות מרווחת אך בהחלט פחות מרשימה מבחוץ בהשוואה לקליאו) וגם את הפיאסטה (אוט' דרך ליסינג עולה 90K, ידנית לא בדקתי..).

אוניברסיטת Sapienza di Roma, תודה ששאלת. לגבי המחקר, הוא לא רציני ולא קשור לתעשיית הפלסטיק. (אך אם הייתי פרעוש מים הייתי מתחיל לדאוג..) בתעשיית הרכב ישנם מבחנים רלוונטיים לבדיקות פליטות מזהמים ודרגת המסוכנות שלהם. באופן כללי, הפלסטיסייזרים אשר מוזכרים במחקר אינם נמצאים בשימוש בתעשיית הרכב. אני אישית הייתי חושש הרבה יותר מהריחן ברכב, מהחומר ברק לדש-בורד, מהתחליב למושבי העור ומאגזוז האוטובוס שמלפנים. כל אלו אינם בפיקוח.

חנה, כל הכבוד שאת לא שוכחת לעדכן. יש לא מעט אנשים שרצים לרשום בפורום את שמציק להם על הלב אך שהמצב משתפר הם שוכחים לעדכן. לגבי הצריכה, אכן היא לא מרשימה במיוחד. מרכב קל, עם גיר ידני, מנוע טורבו קטן ומערכת עצור/סע, הייתי מצפה להרבה יותר. לצורך העיניין, הפיג׳ו 3008 שלי עושה ממוצע של 1:11 כאשר רוב רובן של הנסיעות הן בתוך קריות-חיפה. יכול להיות שאת נוהגת לא נכון עם הגיר הרגיל? האם הפוקוס היית ידנית גם כן?

לא פלצן ולא נעליים, פשוט מרגיז אותי שבחור שככל הנראה לא מבין דבר וחצי דבר בנושא מתחיל לפזר סיסמאות ריקות מתוכן לגבי רעילות הפלסטיקה ברכב. נתתי לו הזדמנות לפרט על אילו חומרים הוא מדבר אך הוא בחר לתקוף במקום. אם היה מגיב לעיניין אולי הייתי יכול להרגיע את חששותיו. לפות״ש, בשיא הרצינות, לאילו חומרים את מתכוון?

אי אפשר לומר שהכתבות לא הייתה על הקיר. לצערי, התחזיות השחורות שלנו התממשו. לדעתי, כבר מהתחלה היית צריך לפנות למעכר (עם כל הצער שבדבר). אומרים שבכביש אל תהיה צודק היה חכם, ככל הנראה זה תופס גם מול משרד "התחבולה". בהצלחה!

"עלולים" זה נכון לכל דבר. בפועל, אתה רשמת, ואני מצטט "חשיפה לחומרים הידועים לנו כמסוכנים". אז אולי תפרט על אילו חומרים מדובר? אתה יודע מה, נתחיל בקטן, מאיזה חומר מיוצר הדש-בורד יש לך מושג? אגב, פולימרים הם מולקולות אשר מורכבות ממספר יחידות חוזרות הנקראות מונומרים. לדוגמא, פוליפרופילן הינו פוימר אשר היחידה החוזרת שלו היא פרופילן, פוליאתילן גם הוא פולימר אשר מורכב מהיחידה החוזרת אתילן. גם PVC, PU, ABS, SAN, PA,PC ועוד ועוד.. לכולם יש מחנה משותף, כולם פולימרים. אז כעת, לאחר שעניתי לנקודה מס.2, האם זכיתי בכבוד לדבר אתך? או שמה אתה מעוניין שאני אציין את ההשכלה שלי בנוסף, כמובן כתנאי הידברות עם כבודו..

אני מבין שאתה מהנדס חומרים עם התמחות בפולימרים. אם לא אכפת לך אולי תסביר לנו אילו חומרים מסוכנים נפלטים. תודה.

אני לא בטוח שמספר ההרוגים בתאונות הדרכים הוא דווקא לטובות הקרוואן, אם כבר אז ההיפך הוא הנכון. עם קרוואן הטיול הופך להיות בקצב שונה לגמרי והנסיעות גם קצרות יותר. היתרונות הם בעיקר: אבא יש לי פיפי - אז לך לשרותים. אני רעב - אז תבדוק מה יש במקרר. אבא משעמם לי - אז לך לשחק מאחור. מזוודות פורקים ואורזים רק פעם אחת לאורך הטיול. לא צריך להזמין מלונות מראש והטיול הופך להיות ספונטני יותר. לדעתי, ועל אף שעדיין לא התנסתי בטיול מסוג זה, יותר רגוע ופשוט לנהוג בקרוואן שקט מאשר ברכב משפחתי שהתינוק מתחיל לילל והקטן מתחיל לעצבן. אני אישית לא שורד כך גם נסיעה לאילת..

שחור הוא מלך הסווירלים! לא יודע מה זה סווירלים, אחרי שתקנה כבר תדע.. ואם בכל זאת בא לך קצת להרחיב את הידע לפני קניה תחפש קצת בתת-פורום דיטילינג. להלן קישור לאיזה בחור טמבל שבכל זאת רכש רכב שחור.. http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=466288

שמע, צריך להיות אמיץ במיוחד בכדי לנסוע מרחקים כאלו עם תינוק בן שנה ברכב. לא היה עדיף לשכור קרוואן?

אתה לא צריך לשכנע אותנו שמומלץ להתקין צמיגים זהים, אני מניח שאת זה כולם יודעים. העיניין הוא שהחוק אינו מחייב זאת. לגבי המחיר שחברת הליסינג תדרוש, אם לא תשאל איך תדע? תפנה אליהם ותברר מהן האופציות. כמובן שהכתובת שלך היא קצין הרכב, הוא צריך לעשות בשבילך את הבירורים מול חברת הליסינג. מאוד יכול להיות שהמחיר שחברת הליסינג מקבלת עבור צמגי "לינגלונג" הוא מחיר זנות, ואת צמיגי הבריג'סטון הם יקבלו במחיר רגיל שאותו כל אזרח מקבל. זה מובן ונובע מהעובדה שהם צורכים עשרות אלפי צמיגי "לינגלונג" בשנה ואולי כמה עשרות בודדות של צמיגים ממותגים.