alonjp

סתם שאלה (ולא מנסה לשפוט), למה לרכוש כזה רכב? הרי אם כך הרכב נראה מבפנים זה מראה על התייחסות הבעלים לרכב בכלל, כך גם בצורת הנהיגה וכך גם ברמת האחזקה (לא תמיד אך לרוב). כך שגם אם תצליח לנקות ולהעלים את כל הפגמים, עדיין לך תדע אילו חיים עבר הרכב ואיך זה ישפיע עליו בעתיד. בנוסף, מסתבר שעבודת הניקיון מאוד לא פשוטה, כך שיוצא שאתה מבזבז עליה ימי עבודה שלמים וחומרי ניקוי, מה שמסתכם בלא מעט כסף בסופו של יום.

אם תקרא את תחילת השרשור תראה שכבר מתחילתו ציינתי כי קיבלתי הצעה לטולדו אוט' ב-108K ש"ח, כולל חיישנים ובלה בלה בלה, וזה עוד לפני החגים (כלומר הרבה לפני "המבצע").

במסגרת המחיר שציינת אפשר למצוא גם פורד פיאסטה 1.6 אוט׳, פיז׳ו 208 וקיה ריו, כולן לדעתי עדיפות על שתי האלטרנטיבות שהזכרת.

היי, אתה מתכוון אלי? אם כן אז מי אמר שלא עשיתי זאת? עברתי בכל סוכנויות הרכב והליסינג הרלוונטיות. כשאני אומר רלוונטיות, זה אומר שלדוגמא באוויס ובאופרייט ליס לא עברתי מאחר והם ציינו בטלפון שאין להם פיאסטה, נקודה. אני הערכתי את הכנות שלהם. מהצד השני היה את אלבר, שציינו בתוקף שיש להם פיאסטה ואפילו ניסוי לפתות אותי עם מחיר מעולה, ״רק תגיע לסניף וכבר יסגרו איתך מחיר״. העיניין הוא שלא דובים ולא יער, אין להם פיאסטה וגם לא תהיה. אז למה לשקר?!

טוב, נתחיל בזה שאף אחד לא מקבל היום מחירון משוקלל (במקרה הטוב פשוט נותנים מחירון ללא הפחתה), כך שלא הייתי בונה על חודש עליה לכביש. אבל נניח ואנחנו חיים בעולם אוטופי ויימצא הקונה אשר יהיה מוכן לשלם מחירון משוקלל, תתפלאו לגלות שאפילו על פי המחירון המשוקלל של לוי יצחק יש פער מחירים גדול מאוד בין רכב שעלה לכביש בסוף שנה קלנדרית לבין רכב שעלה בתחילת השנה העוקבת. בדיוק לפני שבוע בדקתי את הנושא לגבי מספר רכבים (מאזדה 2, פורד פיאסטה, קיה פיקנטו ועוד) וההפרש במחירון (המשוקלל) עמד על אלפים רבים של שקלים (בחלק מהמקרים מעל 5,000₪ אם אני לא טועה). וזה כאמור על פי המחירון המשוקלל של לוי יצחק! הכי מצחיק שנציג מכירות בקיה התווכח איתי שאין הבדל בין מחיר שח פיקנטו מדצמבר (לא זוכר בדיוק איזו שנה) לבין ינואר בשנה העוקבת. בזילזול הוא אמר לי ״הנה, יש כאן מחירון של לוי יצחק, אתה רוצה שאני יוכיח לך שאתה טועה״. אמרתי לו: ״בכיף״. ואז בשיא הזלזול הוא מתחיל לחשב לי מחירון, מוסיף את הסכום הנקוב על כל חודש, מתקתק במחשבון בהתנשאות, ואז.. אופס, פרצוף נבוך. אני שואל: ״נו כמה יצא?״, והוא בשקט עונה לי: ״אה.. כן, יצא נמוך בשלושת אלפים שקלים״. הרגעתי אותו ואמרתי לו: ״לא נורא, אל תתרגש, גם אני הייתי מופתע בפעם הראשונה שבדקתי״. מסקנה: לא להעלות על הכביש רכב בסוף שנה קלנדרית אם לא ממש נחוץ. כמובן שזה לא אומר שלא ניתן לרכוש ולשלם במבצעי סוף השנה (לא שהם כל כך אטרקטיבים אבל עדיין)..

נו, אז איפה שני מאלבר?.. האמת, לא באמת ציפיתי לתגובה. כנראה שזה מוטיב חוזר באלבר, אני לא מופתע.

על איזו מתיחת פנים אתה מדבר? הפיאסטה המחודשת יצאה רק השנה. אתה מתכוון לפוקוס?

טוב אז היום עשיתי מעשה וביררתי אצל קצין ברכב שלנו לגבי הפוקוס החדשה. לדבריו, זה אחד הרכבים הכי אמינים שיש לו, כאשר מתוך 19 רכבים (הזקן מבניהם בעל 90 אלף ק״מ) לא נמצאה אפילו תקלה אחת. לא בגיר, לא בבלמים, פשוט כלום! ובאותו הנושא, אתמול יצא לי לנסוע 200 ק״מ על ג׳טה מהעבודה (1.6 DSG7 בת שלוש עם 100,000 ק״מ) הגיר היה פשוט נורא, עם העברות איטיות ומאוד מורגשות, רעידות בתחילת נסיעה, ריח שרוף ובאופן כללי הרכב הרגיש עגלה.

צריכת הדלק לא מרשימה במיוחד לרכב עם מנוע דיזל וגיר שאמור להיות חסכוני ויעיל יותר מפלנטרי.

אז זהו שלא. עד עכשיו הם חברת הליסינג היחידה שבזבזה את זמני לריק. כל שאר החברות או שמסרו מחיר בטלפון (למה לא בעצם?) או שביקשו שאגיע אליהן ושם התקבלתי בנועם והוצג לי המחיר של הפיאסטה (אטרקטיבי או לא זה כבר סיפור אחר). אלבר היו היחידים שבלטו לשלילה! ותאמין לי שהייתי או דיברתי עם כמעט כל חברות הליסינג. רובן ככולן היו הוגנות וציינו בטלפון אם אין להם פיאסטה, רק אלבר בזבזו את זמני (כמובן שלא את זמנם, הפקידים ממילא יושבים בסניף)! אז תגיד לי, על מה אני צריך לומר "שיבושם להם"?! זו לא דרך לעשות עסקים, נקודה. מי שנוהג כך הוא סוחר המרמה הנמוכה ביותר.

שני שלום, אין מה לבדוק. אני פניתי אליכם למוקד הטלפוני שם נאמר לי בפרוש (ואף חזרו על זה מספר פעמים כי ביקשתי לוודא) כי יש לכם פיאסטה 1.6 אוט׳ חדשה 0ק״מ אך סרבו במחיר (לטענתם עד 15%) וביקשו לקבוע לי פגישה. כל מאמצי לקבל מחיר בטלפון העלו חרס ולכן הסכמתי לפגישה בסניף חוצות המפרץ (לא לפני שווידאתי שוב שאכן יש פיאסטה 2013). הגעתי לפגישה והתישבתי מול איש שירות לא שרותי במיוחד. אמרתי לו שהפנו אותי אל הסניף מהמוקד וכי אני מעוניין בפיאסטה חדשה ובאתי לשמוע מה המחיר. הבחור בודק במחשב ומציע לי יונדאי I20, סרבתי. הבחור בודק שוב ומציע לי מאזדה 2, סרבתי שוב. וכך עברו להם עוד כמה מכוניות ועוד אי אלו דקות עד ששאלתי בתקיפות ״יש לכם פיאסטה או שאין?״. ואז הבחור עונה לי ״לא, אין לנו״. ואני, שלא אוהב לבזבז את הזמן שלי שואל ״אז למה הפקידה אתמול בערב אמרה לי שיש לכם, למה לבזבז לי את הזמן?״. ובתמורה זכיתי בתשובה אשר מעליבה את האינטיליגנציה ״אתמול היה, כנראה שהיום בבוקר נמכרו כל המכוניות״. השעה הייתה 9:00 בבוקר, הפקיד עוד לא הספיק לשתות את הקפה שלו, אך הבחור החרוץ כבר הספיק למכור את כל הפיאסטות שמעולם לא היו לו לכל מיני לקוחות דימניוניים אשר מעולם לא נכנסו לסניף אשר עדיין לא נפתח... יצאתי בכעס על בזבוז הזמן שלי והחלטתי שאלבר ככל הנראה לא יראו ממני שקל. אז שני, אנא ממך אל תבזבזי לי את הזמן. אם אין לכם פיאסטה (מה שככל הנראה אין לכם) אז אין לך מה להציע לי. ואם יש לך אני בדרך פלא, אז היא צריכה להיות במחיר סופר מפתה בכדי שאשכול לדרוך שוב בסניף המצ׳וקמק שלכם בחוצות המפרץ ולשבת מול הפקיד שזלזל באינטיליגנציה שלי. נו, אז מה את אומרת? אלון

אגב, איך רשום הרכב שלך ברשיון, האם מצויין ליסינג/החכר? למיטב ידיעתי אלבר מוכרים מהמלאי שלהם ולכן מופיע ברשיון יד1 החכר, זה לפחות מה שהם אמרו לי.

אם לסכם את השרשור, 1. יש בעיה עם גומיות הדלתות - מוחלפות בחדשות משופרות = לא בעיה. 2. בעיה בגיר - ככל הנראה אין בעיה חוץ מהבעיה טכנית והבעיה היא חוסר תאום ציפיות של המשמשים (זה מה שקורה "שלוקחים" רכב בליסינג מבלי לבצע נסיעת מבחן). כל זמן שהרכב לא נתקע בצד (כפי שקרה עם ה-DSG ב=VAG נניח) לדעתי המצב תקין. 3. בעיית בלמים - לא מצאתי בשום מקום ברשת (בארץ ובעולם) דיווחים נוספים על תופעת היעדר הבלמים. אני לא טוען שזה לא קרה לפותח השרשור, ואולי אפילו לעוד מישהו כאן שהגיב, אך בין זה לבין "תופעה" המרחק ארוך. סה"כ מרגיש לי כמו חמישה אנשים שעושים רעש של עדר פילים. 4. אולי רועי צוקרמן (שלהבנתי אחראי על הכתבה ב-ynet) יכול להוסיף פרטים בנוגע להיקף הבעיה, או שהוא ניזון מהשרשור הזה בדיוק כמונו? אגב, היה כאן מישהו ששאל בהודעה מספר [נראה לכם שאני הולך לעבור על כל ההודעות?!] אם ynet קוראים בפורום הזה, אז התשובה היא ככל הנראה כן. תלחץ על רשימת החברים ותראה מי מופיע במקום שלישי.. 5. ככל הנראה בשאר הרכבים של פורד אין בעיות.

חוץ מלבזבז את הזמן שלי לא לאלבר לא היה מה להציע, לא ב-87K ש"ח ולא ב-97K ש"ח, פשוט אין להם פיאסטה. זה לא הפריע להם לומר לי בטלפון שיש להם פיאסטה בהנחה של 15% ושאני יבוא לסניף לקבל פרטים.. פשוט חברה עלובה שמתנהגת כאחרון הסוחרים! ולגבי מחיר של 87K, זה כבר לא קיים. גם היבואן עצמו העלה את המחיר מאז שרכשת מ-98K ל-100K, כך שהגיוני שהמחיר עלה גם דרך הליסינג. יש לזכור כי הייתה עלית מע"מ ובנוסף הם ספגו (בינתיים, אולי ישתנה בתחילת 2014) את עלית המס הירוק. לגבי הריו, אין לי מושג.

א. כן, יש סיבה שמאזדה 2 נמכרת בהנחה כל כך גדולה. הסיבה היא שהיבואן מכר כמות ענקית לחברות הליסינג (אלדן למשל אמרו לי שיש להם אלפים במלאי והם מוכנים להפטר מהן במחיר מעולה). למה הוא מכר כמות כל כך גדולה, אפשר רק לנחש. אולי כי היא מיושנת ואמורה להיות מוחלפת בשנה הבאה ולכן הוא השיג אותן המחיר נוח מאוד מהיצרן. אולי מראש הוא התחייב ליצרן לכמות שנתית גבוהה מאשר השיג בפועל ואז, ברגע האחרון מכר כמות גדולה לחברות הליסינג רק בכדי לקבל את הנחת החוזה מול היבואן. אולי ואולי ואלי... ב. איביזה 1.2TSI אוט' דגם רפרנס עולה 102K ₪, מאזדה 2 עולה 100K כך שההבדל במחירון לא גדול. ג. אלדן לא רלוונטיים בקשר לפיאסטה, המחיר שהם הציעו לי הוא 96Kש"ח. ד. אם אתה מעוניין בפיאסטה במחיר שנקבתי, קל-אוטו. ה. אני התרשמתי לחיוב גם מה-208 שהמושבים בה הם הנוחים ביותר (ובפער מול המתחרות), מרווחת מבפנים, בעלת תא מטען סביר, ואיכות תא נוסעים הטובה ביותר מבין המתחרות. האבזור בדגם הבסיס קצת קמצני אך לא הייתי מוסיף עוד 13K ש"ח לרמת האבזור הגבוהה. אם מסתדרים עם האבזור ועם הגיר (אם אני לא טועה זה AL4 משופר, שאומנם ככל הנראה הוא טוב אבל הוא בעל 4 הילוכים בלבד) אז שווה לבדוק אותו. ו. הריו גם אופציה חביבה למרות שציפיתי ליותר מרחב מאחור (בפועל הוא לא יותר מרווח מה-208 ). נקודת זכות שלה היא אחריות של 7 שנים על המנוע והגיר, מצד שני אני מניח שבתמורה צריך לטפל רק במוסכי החברה, כך שלא בטוח שזה משתלם.

והרי עוד שלוש אופציות, רק כדי לבלבל אותך עוד קצת.. 1. פורד פיאסטה 1.6 אוט׳ דרך ליסינג ב-90,000₪. 2. קיה ריו חמש דלתות אוט׳ דרך ליסינג ב-88,000₪. 3. פיז׳ו 208 1.6 אוט׳ פרטית (לא דרך ליסינג) ב-91,000₪. לדעתי כל הנ״ל יהיו עדיפות משמעותית על פני המאזדה 2 ואפילו על פני האיביזה.

תראו תראו איזה שמוק (סליחה על הביטוי אבל זה פשוט מתבקש). כאשר היית צריך את עזרת הפורום כבמה להפעלת לחץ על היבואן לקבלת מבוקשך, אז הכל היה סבבה. עכשיו, כאשר אנשים רואים בפומבי את פרצופך האמיתי ולא אוהבים אותו, ולאחר שקיבלת את מבוקשך, פתאום אפשר לסגור את השרשור כי הוא לא מועיל לך יותר? חצוף!! אני מאוד מקווה שאיתן ואנשי סמלת רואים את השרשור הזה (אם לא אני מחר אשלח להם מייל) ואת התנהלותך המכוערת וכפויית הטובה (אשר מסתבר שהיא גם כלפי הפורום, אותו פורום שעד עכשיו נהנת ממנו). אני אישית אמליץ להם לבטל את ההטבה אשר קיבלת. פשוט בושה!

מישהו חיפש ומצא דיווחים ברשת על תופעה דומה (בלמים) בחו״ל? אני עד עכשיו לא מצאתי שום אזכור לתופעה. קצת מוזר שהיא מופיעה רק בישראל..

אכן, כבר ציינתי בהודעה הקודמת שלי את המספר הנמוך יחסית של פיאסטה שנמכרו השנה. נראה לי קצת תמוה. סה"כ זה אחד הרכבים המוצלחים בקבוצה (ע"פ מבחני רכב בארץ ובחו"ל ומכירות באירופה), מאובזר טוב ובעל מחיר הזול בקבוצה, ועדיין נמצא בסוף טבלת המסירות של סופר מיני בישראל.. אז יכול להיות שזה בגלל הנחות ליסינג וכולי, אך מצד שני היבואן דלק מוטורס ידוע כיבואן חביב על חברות הליסינג ואת המאזדה 2 המיושנת הוא דווקא דוחף לא רע לחברות הליסינג, אז למה לא פיאסטה? מעבר לכך, מה קרה ללקוחות הפרטיים? על פיז'ו-סיטרואן אני יכול להבין, אבל פורד?! מוזר..

כל כך מקווה שיבטלו את הפשרה וילכו איתך לבית משפט.. סלח לי אבל אתה מצטייר לי פשוט כאדם מכוער (ולא פיזית). אז עשה לנו טובה, את הפורום ניצלת מספיק למטרותיך האישיות, עכשיו עזוב אותנו בשקט. ביי,

בארץ מוכרים אותה כבר שנה בשילוב הזה של גיר/מנוע, האם ידוע לך כמה נמכרו? אני בטוח שנמכרו פחות מפוקוס אך עדיין, אם היו בעיות אני מניח שהייתי שומע עליהן (או שלא?). אומנם הפיאסטה הרובוטית חדשה בשוק הישראלי, אך בחו"ל היא כבר וותיקה ועדיין לא הצלחתי למצוא עליה בעיות מיוחדות. יחד עם זאת, עדיין הייתי מעדיף לקבל מידע מקומי מאשר להתבסס על מידע שמגיע מעבר לים. כמו כן, יש בעיות בפוקוס שלא קשורות במנוע/גיר, כגון גומיות נופלות (לא קריטי) והכי מדאיג זה הבלמים. אני מניח שבעיות אלו לא מופיעות בפיאסטה אחרת כבר היינו שומעים עליהן. *עריכה מסתבר שנמסרו 430 פיאסטות אוט' מתחילת השנה, זה אכן מעט ביחס ל-5,000 יונדאי I20, וגם 3,000 קיה ריו ואפילו 1,000 מיצובישי ספייס סטאר. http://wheel.co.il/%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A2%D7%9D-%D7%92%D7%99%D7%A8-%D7%99%D7%93%D7%A0%D7%99-%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-2013/ יש סיבה שנמסרות כל כך מעט פיאסטות? איך זה שרכב כל כך פופולארי באירופה הופך לכל כך לא פופולארי בישראל? האם זה רק בגלל חוסר הנחות בליסינג? אני בהחלט לא אוהב להיות עם העדר, אך אולי אני מפספס פה משהו והרכב לא מומלץ?

הקטע עם דוושת הבלם מדאיג הרבה יותר מהגיר או גומיות. מה זאת אומרת דוושה קשה? האם הרכב לא/בקושי עוצר? גם במהירות של חניה ניתן למחוץ ילד קטן למוות, זה ממש לא משהו שהייתי מקל ראש!

בדיוק בגלל זה כתבתי "מוזר".

האמת, אני לא משוכנע בכלום. אבל אומרים שאין עשן בלי אש, כך שאני מאמין לפחות לחלק מן המגיבים פה (יחד עם זאת, גם אני לא מאמין לכאלו שכותבים שמכירים מישהו שמכיר מישהו שלשכן שלו הייתה פוקוס וידה ידה ידה..) אז בכל זאת, לפני שאני רוכש רכב חדש הייתי שמח לוודא שאין סביבו עשן.

^ אנשים, אני דיי בטוח שהוא התכוון לכל שלושת החבילות ב-70 ש"ח. ניב, אני מוכן לרכוש חבילה אחת ב-20 ש"ח אם אתה נמצא באזור חיפה.