alonjp

א. המוסך מטעה אותך או שאתה לא הבנת. מה קשור "אנחנו לא שייכים לדלק"? כאשר אתה מגיע עם פגם ברכב (נניח סדק בחיפוי הדש-בורד) המוסך פותח בקשה לאחריות ושולח אותה למחלקה הטכנית של היבואן, לא היצרן, יבואן! אז בהחלט משנה דרך מי הרכב נרכש. במקרה שרכשת דרך דלק הבקשה נשלחת לחברת דלק, דלק בתורם פונים ליצרן ומדווחים על התקלה ומבקשים אישור לתיקון, ברגע שהם מקבלים אישור הם פונים למוסך ומבקשים לתקן. המוסך מקבל את התשלום על שעות העבודה וחלקים מהיבואן. במקרה שהרכב נרכש מאיילון, מי אמור לעשות לך את כל העבודה? המוסך פונה לדלק? אם כן האם דלק מנפנפים אותו? המוסך פונה לאיילון? אם כן האם איילון פונים לדילר? האם איילון פונים לייצרן? האם איילון פונים לדלק? מי יודע.. (אולי איילון, שווה לשאול אותם). בכל מקרה, אני חושב שזה ממש לא פשוט כמו שהמוסך אמר לך. ב. נושא מועד עליה לכביש נכון רק לגבי רכבים שנמצאים במלאי אצל חברות הליסינג. במקרה של פיאסטה, לא רק שהוא לא נמצא במלאי, רוב חברות הליסינג לא מוכנות בכלל להזמין אותו מהיבואן. אני רכשתי לבסוף דרך קל-אוטו, הרכב הוזמן במיוחד בשבילי (עם צבע מיוחד - צהוב חרדל). קיבלתי את הרכב לאחר שבועיים עם 6 ק"מ על השעון ותאריך עליה לכביש של שבוע לפני המסירה. לדעתי, אם אתה מעוניין לרכוש פיאסטה זו הדרך המשתלמת ביותר. אגב, ההצעה מאיילון כללה גם אגרת רישוי? כי בדלק היא כוללת אגרת רישוי ששוויה הוא 1,180 ש"ח. אם היא לא כללה אגרת רישוי אז כמובן שיש להוריד את זו מההפרש, כך שההצעה יוצאת זולה רק ב- 3,320 ש"ח. כך וכך זו לא מציאה גדולה, סה"כ הנחה של 3-4%, הייתי מצפה ליותר..

לדעתי עניין האחריות חשוב יותר מ-BT מקורי. זה לא רק שנת אחריות נוספת אלא היחס שתקבל התקופת האחריות. את האחריות של איילון אמורים לספק דלק מוטורס (למיטב הבנתי). איך יתנהלו מולך בזמן תקלה זאת אין לדעת. האם אתה פונה לאיילו והם שולחים אותך לדלק? האם הם בעצמם פונים לדלק? או שבכלל אתה צריך לפנות ישירות לדלק ולשבור מולם את הראש? באמת שאין לי מושג, אבל גם לא רציתי להיות זה שיגלה בדרך הקשה. בנוסף, איילון מוכרים ב4,000₪ פחות מדלק (אצל דלק המחיר כולל גם אגרת רישוי), זאת לפחות ההצעה שהם נתנו לי בזמנו. ולבסוף, את הרכב של דלק אתה יכול לרכוש דרך חברת ליסינג ב-90,000₪ על הכביש (כולל אגרת רישוי), כך שזה יוצא זול משמעותית מלרכוש מאיילון. אגב, התא עם משענת היד לדעתי יותר שימושי מדיבורית BT מובנת. דיבורית כזו אני מקבל חינם מספק הסלולאר אשר התוצאה תהיה כמעט זהה לדיבורית מקורית(אז נניח שאיכות השמע קצת פחות טובה ורמת המגניבות הרבה יותר נמוכה), אך משענת יד מקורית לא ניתן להוסיף ותחליפים לא מקוריים עולים 200 דולר באיביי ולא משתווים למקור.

לא טענתי שזה לא משתלם, רק הצגתי את העובדות. המחיר נמוך כי זה המחיר הריאלי של הרכב. הכי חשוב זה לשים לב לתאריך עליה לכביש. כאשר הציעו לי העלתי את השאלה והתשובה שקיבלתי הייתה: ״יש לנו רכבים שעלו לכביש לפני חצי שנה ויש גם כאלו שרק לפני שלושה חודשים, אני לא יודע מה תקבל״.. אבל בסופו של דבר זה רכב שנגמר לו הסוס (לדעתי). בתוספת של 4,000₪ אתה יכול לרכוש קיה ריאו/ פורד פיאסטה/ סיאט איביזה חדשות לגמרי (כאלו שיעלו לכביש שבוע לאחר ההזמנה שלך), שהן גם יותר מוצלחות ממאזדה 2. בהרבה פחות אתה יכול להשיג ניסן מיקרה או מיצובישי ספייס סטאר (איזה שם מטומטם) אשר ירגישו לא פחות מיושנות וצפופות ממאזדה 2 אך יהיו חסכוניות משמעותית. אגב, שים לב שאם אתה בוחר במאזדה 2, כאשר אתה תרצה למכור אותה (נני בעוד חמש שנים) זה יהיה אתה ועוד אלף, זה בטח לא יעזור לך במכירה..

דינג דינג דינג. אנחנו מוכנים לסיבוב שני, יאללה!

נתחיל בזה שאין לך מה להתקשר למוטודיל, הם רק צינור לאלבר והם גובים על זה כסף. תתקשר לאלבר ישירות. לגבי המחיר להלן כמה נקודות: 1. את המחיר נה"ל ניתן להשיג בעוד חברות ליסינג, לדוגמא קל-אוטו שהציעו לי את ה-2 ב-84K כולל אגרת רישוי. 2. מחיר הרכב כחדש מהיבואן הוא 100,000 ש"ח על הכביש כולל כל מיני תוספות ולפני מיקוח. 3. עקב מחיר מחירון מנופח אגרת הרישוי גבוהה ועומדת על 1,400 ש"ח במקום 1,200 ש"ח (חבל). 4. הרכב אמור להיות ככל הנראה מוחלף בעוד שנה כך שהמחירון שלו ככל הנראה יצנח. 5. נציג מסוים מחברת ליסינג טען בפני שהיבואן מסר להם כי הוא הולך להוריד את המחירון הרשמי בשנת 2014 (לא בטוח לגבי אמינות המידע). 6. הרכבים נמצאים במלאי חברות הליסינג אשר רכשו לפני חצי שנה אלפי רכבים ועכשיו צריכים להפטר מהם. כלומר, הרכבים יהיו רשומים על שם חברת הליסינג (לא מימוני) ותאריך העליה לכביש ככל הנראה יהיה לפני חצי שנה (כלומר ירידת ערך בפועל), וכאן כבור הכלב. כלומר במקרה כזה, כאשר הרכב עלה לכביש לפני שישה חודשים (ירידת ערך של נניח 6%), ובנוסף יש להוסיף הפחתה של ליסינג (10-15% תלוי את מי שואלים), המחיר אמור לצאת בין 80K ל- 84.6K (על פי שווי רכב חדש של 100K ש"ח), שזה למרבה ההפתעה בדיוק המחיר שמוכרים את הרכב. עכשיו כמה נקודות לגבי הרכב: 1. הוא אכן מיושן ומרגיש כך גם מבפנים. 2. מנוע וגיר מיושנים אשר מציגים ביצועים פושרים וצריכת דלק גבוהה. 3. הרכב הכי צפוף שבחנתי בקבוצת הסופר מיני. 4. כאמור, מיושן וככל הנראה אמור להיות מוחלף בעוד שנה (או פחות). 5. מכוער (אך זה כמובן סובייקטיבי). ועכשיו טיפ, כיום יש לחלק מחברות הליסינג מלאי של אלפי מאזדה 2, אשר רשומות עליהן! (בחברה אחת נמסר לי מספר של ~5K רכבים). לדעתי, על אף המאמצים של חברות הליסינג למכור את הרכבים עד לסוף השנה, אין להם סיכוי למכור את כל הרכבים. לכן, אם אתה לא ממהר ומתאים לך לרכוש מאזדה 2, הייתי ממליץ לך להמתין לתחילת שנה הבאה, מאחר והרכב כבר נמסר לחברות הליסינג והם העלו אותו על הכביש במהלך 2013 הם יהיו חייבים להוריד חזק את המחיר. זאת דעתי.

אתה צודק, היטי זה הרכב הכי טוב בעולם וכל השאר לא מבינים מהחיים שלהם. הרכב היחיד שטוב יותר מהיטי זאת כמובן הפאביה.

לא, וכמובן שאני מדבר מניסיון ומבדיקה אצל כל חברות הליסינג. הסיבה היא שבמקרה זה היבואן מבטל את ההנחה שחברת הליסינג מקבלת. למעשה הייתה חברה שהסכימה, אך במחיר המחירון של הרכב.. ואתה יודע מה, זה ברור לי ומקובל עלי מאחר ואין בזה שום היגיון. אך העיקר שהוציאו תקנה נוספת ומיותרת ומישהו קצר על זה קצת פופוליזם..

פאלו, מסכים איתך ולא חידשת לי שום דבר. אני מודע לזה שהשוק מעוות עקב קומבינות (אני יוצא מנקודת הנחה שבאוצר אין טיפשים אלא רק תחמנים) שנעשו בעבר. אך מה לעשות, זה המצב כיום, ולדעתי את הגלגל אי אפשר להחזיר לאחור (כמה עובדים מועסקים בחברות הליסינג?). אז אפשר להיות דון קישוט, או שאפשר לבכות על מר גורלנו. אני בחרתי באופציה השלישית, לרכוש דרך חברת הליסינג ולהתחלק איתה בהנחה שהיא מקבלת. וכן, כיום אני שמח שיש לפחות את האופציה הזו, כי אלטרנטיבות אחרות אין ממש.. אגב, אני לא בטוח באיזו קונסטלציה המדינה מרוויחה יותר. כיום מחירי הרכבים גבוהים יותר והמדינה מקבלת את הנתח שלה מכל מכירה. בנוסף עשרות אלפי מקומות עבודה חדשים אשר מורידים את אחוז האבטלה ובנוסך עוד מקור להכנסה ממיסים. וכמובן שישנן גם חברות הליסינג, שגם הן משלמות מס על הרווחים. ואגב, איך המדינה הייתה מרוויחה יותר ממכוניות חסכוניות יותר? או שאני מתבלבל ותחת המילה "מדינה" אתה בעצם מתכוון לציבור ולא למשרד האוצר/קופת המדינה?

לא ממש. קח את הפיאסטה לדוגמא, המחיר שאיילון מוכרים אותה נמוך רק ב-4% מדלק מוטורס. ברכבים אחרים, המחיר של איילון זהה אך עם אבזור נוסף (אך פחות שנת אחריות שבימים אלו שווה הרבה מאוד). ובמקרים מסויימים המחיר נמוך ב-10% עד שמקבלים הצעה זהה מדלק מוטורס. בקיצור, מה לעשות איילון עדיין לא הביאו את הבשור. כרגע הם לא אלטרנטיבה כל כך אטרקטיבית לדלק מוטורס וגם המכירות בהתאם.

בר, אני לא רואה איפה כאן הבעיה. זה לא סוד שחברות הליסינג מקבלות הנחות משמעותיות עקב כח הקניה שלהן. אם זה חדש לך אז אני אחדש לך שזה קיים בכל תחום בתעשייה. אני יכול לומר לך שחברה שאני מכיר מקרוב, ואשר עוסקת במכירה של מוצרי פטרוכימיה לתעשייה, מתמחרת שונה את המוצרים שלה לכל כקוח בנפרד, אך תחת כללים ברורים ושקופים. כך לקוח א' יקבל הנחת חוזה + הנחת כמות + הנחת מזומן +... מה שמסתכם בהנחה של עשרות אחוזים. באותו הזמן לקוח ב' (לקוח מזדמן) ירכוש את המוצר במחיר מחירון ללא כל הנחה. למה אנחנו עושים זאת? כי זה נכון עסקית ומסיבות מגוונות (ניהול מלאי, תכנון ייצור חסכוני, הוצאות שיווק ומימון ועוד). אז אני בהחלט מבין מדוע לקוח שרוכש 1,000 רכבים בחודש יקבל מחיר טוב יותר ממי שרוכש רכב אחד בשלוש שנים. אני לא רואה פה שום "השתנה בקשת", בעיקר כאשר לא מכריחים אותך לרכוש רכב חדש דרך היבואן. אני חושב שסוף כל סוף אנחנו, "הציבור המושתן", מקבל איזה עצם ויכול לרכוש רכבים חדשים לגמרי ובמחירים נוחים מאוד. מי אמר שחייבים לרכוש דרך היבואן. את הרכב האחרון שלי רכשתי דרך חברת ליסינג ב-88K במקום 100K (הנחה של 12%), ותאמין לי שהוא נוסע בדיוק כמו רכב זהה שנרכש דרך היבואן. פעם לא הייתה לנו את האופציה הזו, ולשמחתנו כיום יש. אגב, גם במקרה שלנו, אותו לקוח א' שרכש כמויות גדולות עם הנחות מפליגות, מידי פעם מוכר ללקוח ב' בהנחה מסוימת, גם לגיטימי.

יכול מאוד להיות כי המחיר הנ"ל הוא המחיר מחירון +/-. לדוגמא, נניח והרכב עלה לכביש בתחילת השנה ונרשם על שם חברת הליסינג (כלומר הרכב ירכש מהמלאי של החברת הליסינג, בדיוק כמו שהציעו לי אלבר כאשר אני חיפשתי רכב חדש דרכם), לרכב זה תהיה ירידת ערך של כמעט שנה שלמה (כרגע אנחנו נמצאים לקראת סוף שנה). בנוסף, על המחיר שיוצא יש להפחית עוד 10-15% (תלוי את מי שואלים) על בעלות חברת הליסינג (לא מימוני) כיד-1. כאשר מחיר המחירון הרשמי הוא 117K ש"ח, יוצא שמחיר ריאלי במקרה כזה הוא 92-96K ש"ח. כלומר, מחיר טוב מאוד לרכב חדש, אך לא חריג על פי המחירון. אגב, מסכים עם פאולו. דיי מצחיק לטעון שיבואן עושק את הציבור בזמן שהוא בקושי שורד. אבל אולי פות"ש רוצה לפתוח עסק של יבואן מקביל ולהיטיב עם העם וימכור קרוזים ב-90K, ועוד יצא ברווח..

חיישנים + התקנה עולים 350 ש"ח. חיישנים מ-ebay (בדיוק אותם החיישנים אך ללא שמות מפוצצים) עולים 60-70 ש"ח כולל משלוח (מדהים כמה שזה זול). התקנה אצל מתקין עולה 150 ש"ח. אם רכשת לבד והתקנת אצל מתקין חסכת 130 ש"ח. אם רכשת והתקנת לבד חסכת 280 ש"ח. בכל מקרה, עדיף לרכוש לבד מחו"ל.

לפני שנתיים+ ריפדתי גג של טויוטה קורולה ב-350 ש"ח (באזור חיפה). מבירור בטלפון היו מספר מקומות שהציעו את אותה העבודה באותם הסכומים. לפני שריפדתי את הגג עשיתי ניסיון להדביק את הבד שהתרופף בעזרת ספרי דבק מגע, התוצאות היו קשות (גג איכסה בצבע חום..). לדעתי, כאשר עלות ההחלפה ע"י בעל מיקצוע היא כל כך זולה, פרויקט כזה הופך ללא כדאי.

סתם שאלה בכדי שנדע להבא, אתה עוסק בתחום או שאתה מציע את עזרתך אשר מבוססת על מידע אישי שצברת?

בן, אני יודע שהתגובה שלי לא בדיוק עוזרת אבל הייתי חייב, מקווה שתבין. http://www.youtube.com/watch?v=n_3NjDOiC9w דרך יוטיוב ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

קצת אירוני לא?

זה לא בדיוק מה שצ'מפיון עשו בתחילת התקלות?! מדיווחים ברשת עולה הרושם כי זה עניין של מסורת אצלם להאשים את הנהג.. (זמזומים מהמנוע, רעשים מהגיר, רעידות בתחילת נסיעה, ידית פלסטיק בין הנהג לנוסע שנשברת ועוד, בכל אלו האשימו בתחילה את המשתמש, לא?) בכל מקרה, לכל מי שטוען שאולי הבחור נוהג "אגרסיבי" ולכן המצמד נגמר אחרי 20K ק"מ, תסבירו לי בבקשה איך אמורים לנהוג עם גולף GTI? האם צריך לנהוג כמו חברי הפורום בעלי האלטו למיניהם (בלי לפגוע)? אתם פשוט מצחיקים, לפני שיש תקלות הרכב הוא ספורטיבי מדהים ובלה בלה בלה, אך ברגע שמתחילות התקלות אז פותח השרשור כנראה נוהג עליו לא רגוע מספיק (רכב ספורטיבי או לא?). יש כאן מספר חברים בעלי GTI, אפילו כמה ידניות, איך הם נוהגים ברכב? גם כמו סבתות? אם לא, אז גם הם נדרשים להחליף מצמד כל 20K ק"מ? לא סביר.

ניסית לרכוש שאתה מציין מה המחיר? שים לב שמדובר על מכירה פומבית, על פי דיווחים ניתן לרכוש את המערכת בערך ב-100 דולר. מאכר, לא הגזמת? יש מדריכים ברשת סופר פשוטים להחלפת המערכת, עבודה פשוטה מאוד. לגבי הצעת המחיר מדלק מוטורס, מדובר על 100,000₪ בדיוק וזה כן כולל דיבורית, אך לא מובנת במערכת. בזה סיימתי, אין לי כוונה להמשיך להתנצח איתך בנושא. תרכוש (אם בכלל) מאיפה שבא לך, העיקר שתיהיה מבסוט.

http://www.ebay.com/itm/Ford-Fiesta-Mk7-2008-Stereo-CD-Player-/271108682141?pt=UK_In_Car_Technology&hash=item3f1f56319d

איך הגעת למסקנה הזאת? בדגם האוט׳ עד 2013 היה מנוע ישן עם 95 כ״ס וגיר פלנטרי בעל 4 הילוכים, שני אלו הפכו את הרכב לעגלה. החל מ-2013 הוחלף המנוע לדגם חדש (זהה לזה שבפוקוס אך עם הספק מופחת) בעל 105 כ״ס וגיר דו מצמדי עם 6הילוכים מה שהפך את הפיאסטה לאחת מהזריזות בקטגוריה. מנוע ה-1.2 מגיע רק בדגם הידני.

אתה מדבר על האוטומט? אם כן אז זה מראה את רמת השרות ״המעולה״ שאני קיבלתי. כאשר אני התקשרתי לברר הבחור מאיילון רק ניסה לנפנף אותי וציין כי רמת הגימור בפיאסטה אוט׳ זהה 1:1 לזו של דלק מוטורס. בכל מקרה אני לא הייתי רוכש מהם רכב, בטח לא בשביל מערכת משודרגת שעולה כמה מאות שקלים דרך ebay. אגב, דלק מוטורס מציעים אביזרים בסכום של 5,000₪ בחינם (חיישני רוורס, מראה עם GPS ומצלמת רוורס ודיבורית שמתחברת למערכת), כך שגם אם יש הבדלי אבזור בסופו של דבר הם נעלמים. אבל בשיא הרצינות, אתה כל הזמן מזכיר את השרות של דלק מוטורס שלא היה לטעמך וממליץ על איילון מוטורס, האם אתה בכלל מכיר את רמת השרות שלהם?! מהתרשמות ראשונית שלי היא פשוט לא קיימת.

אתה רציני? למה לרכוש רכב לשנה- שנה וחצי? למה שלא תרכוש כבר עכשיו רכב 7 מקומות אם אתה יודע שהצורך ככל הנראה יגיע? זה מתכון להפסד גדול של כסף. לגבי הרכב, זה נראה כמו רכב לימון. הבעיה היא שככל הנראה הוא לא שונה באופן משמעותי מכל יטי אחרת אשר עוברת החלפת מכטרוניקס, ואז שרשרת טיימינג ואז מצמדים ואז... ואם תמצא אחד שלא עבר את כל אלו אז יש סיכוי שזה ייפול עליך, ויכול להיות שזה גם יהיה מחוץ למסגרת האחריות (במקרה של טיימינג למשל ברכב שעבר ק"מ נמוך).

ברור שהנוהל הנ"ל איננו נכון או שאינו מובן. הרי יובאו לא מעט קאמרי היברידיות הרבה לפני שהיבואן המקומי העלה בדעתו לייבא את הרכב בעצמו. יחד עם זאת, אני בהחלט חושב שכדאי לשלם עוד קצת כסף (או שזה הרבה, אין לי מושג) למישהו מיומן שמתעסק בייבוא רכבים באופן שיגרתי (מעכר?).

בעלים של 3008, שנתיים וחצי עם 40K ק"מ. אפס תקלות.

קודם כל, בנוגע אבזור זה לא נכון. בדגם האוטומט האבזור זהה בין שתי היבואנים, כל לפחות טוענים איילון מוטורס. אני רכשתי רכב "מדלק" אך דרך חברת ליסינג, במקרה זה המחיר הוא פחות מ-90K ש"ח שזה הבדל דיי משמעותי. אני מבין שאתה התאכזבת מהשרות של דלק מוטורס, אך מי אמר לך שהשרות של איילון טוב יותר, או שבכלל יש להם שרות?! כאשר אני התעניינתי לרכוש דרכם פיאסטה זכיתי לשרות תת רמה, וזה עוד לפני הקנייה... ואם כבר, אז את האחריות נותנת איילון מוטורס אך מממשת אותה דרך מוסכי היבואן הרשמי, כלומר דלק מוטורס. בהתחשב בזה, איזה רכב יקבל שרות טוב יותר לדעתך, רכב שנרכש דרך דלק מוטורס או רכב שנרכש דרך איילון מוטורס?