ETAA

בתקציב כזה ובנסועה כזו צריכת הדלק צריכה להיות השיקול האחרון ברשימה. ירידת ערך של חודש אחד צפויה להיות יותר גבוהה מכל החיסכון שאולי תשיג בדלק בשנה שלמה.

שלום רב, אני שוקל להחליף את רכבי האמין אך משעמם במשהו עם יותר פלפל. אני מחפש רכב מרווח (אך לא פול סייז כדוגמת ג'יפונים למיניהם ומיניוואנים) עם כח נחמד שיהיה נעים לשייט בו בכבישים בינעירוניים בעיקר. אשמח לשמוע את דעתכם לגבי הרכב שבנדון, בעיקר מהבחינות הבאות: 1. אמינות - אני מניח שהרכב אמין (סובארו, בכל זאת), האם אני טועה? 2. עלויות אחזקה - אומנם הרכב עלה כחדש באזור ה-300K, אך זה סובארו - האם העלויות שפויות? אני מבין שזה לא כמו אחזקת אלטו, אך בכל זאת אשמח לקבל מושג. 3. דלק - זו הנקודה שהכי מרתיעה אותי... - האם זה מאוד נורא? אני לא מצפה לצריכה של אלטו, אך האם משהו סביב 1/10 בינעירוני זה משהו אפשרי? לפי האתר הבא זה כן אפשרי. אשמח לשמוע מבעלי ניסיון. http://www.mynrma.com.au/motoring/reviews/car-reviews/subaru/outback-30r-1000km-road-test.htm תודה מראש לכל המשיבים.

http://www.auto.co.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%94-28616-%D7%95%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%95-S60-XC60-%D7%95%D7%94%D7%95%D7%A0%D7%93%D7%94-%D7%90%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%93-%D7%91%D7%9E%D7%91%D7%A6.aspx תמחור הזוי. מדהים שיש אנשים שקונים את הרכב הזה.

בכל הכבוד, הדוגמה הפרטית שלך היא חריגה למה שקורה בשוק. יש לי כמה מכרים שניסו בשנה האחרונה למכור רכבים מיד ראשונה פרטית ויצאו בשן ועין. אני לא מדבר על רכבים בעייתיים אלא על רכבים שעד לאחרונה נחשבו למבוקשים. זה שאתה מצאת פראייר, לא אומר שזה מצב השוק. בכל מצב שהוא, רכב משפחתי 2003 מיד פרטית לא אמור לעלות קרוב בכלל לרכב מליסינג משנת 2009. אגב, לי יש שני רכבים יוצאי ליסינג ואני מבסוט עד הגג. גם קניתי בזול יחסית וגם נהנה מרכבים טובים מאוד עם אמינות גבוהה (ועם "אבא ואמא" אם היתה צצה בעיה בסמוך לאחר הרכישה).

אין מה לומר, מצאת פראייר רציני. כל הכבוד, אך זה ממש לא משקף את השוק. אף אדם שפוי לא יעדיף קורולה 2003 על רכב משפחתי משנתון 2009 במחיר דומה.

הסיבה לכך היא פשוטה ומוצדקת: בארה"ב יכולתי לרכוש רכב חדש במשכורת אחת או שתיים (נטו) ואילו בארץ .... העיוות הזה יוצר הרבה בעיות וחששות. זו סיבה שמצדיקה את הדאגה ממכירה עתידית כבר במועד הרכישה. לדעתי זה שיקול סופר לגיטימי ברכישת נכס שעולה למעלה מ-100K ש"ח. לפותח השרשור - לא ניתן לחזות מה יקרה בעוד 5 שנים. לפני 5 שנים כולם חשבו שקורולה ומזדה 3 ימכרו היום בכמה שעות.

זה היה סופר לנסר. כנראה שהדגם היה 93 ולא 92.

טני זוכר שבשנת 92 הוריי התלבטו בין הסופר לנסר לבין הסובארו לגאסי. מעניין שהרכבים הללו תומחרו באופן דומה למרות שהלנסר היה מקטגוריה נמוכה יותר.

סרוניס - כתיבה שנונה ויפה. סחתיין. תראו, יש שתי דרכים להסתכל על זה: מצד אחד, הורדת הנתיב היא דבר מקומם ברמות ואני זוכר את העצבים שחטפתי כשגיליתי שזה מה שעשו. אין ספק שזה דורש פיתרון. מצד שני, כל הפרויקט הזה הוא דבר חיובי ולא מובן מאליו, במיוחד החניון שמאפשר להחנות את הרכב מחוץ לעיר ולהיכנס לת"א-ר"ג בחינם. השאטלים מתקתקים כמו שעון וזה פיתרון זול, נוח ומצוין. יותר ויותר אנשים משתמשים בפיתרון הזה מדי יום ובקרוב מאוד כבר לא יישארו שם מקומות חניה.

אני משתמש כל בוקר בחניון של הנתיב המהיר. פיתרון פשוט, זול ויעיל (רק למי שעובד באזור המסלול של השאטל) אגב, אני לא מכיר את פרטי הסכם הזיכיון של הנתיב המהיר, אך אני לא חושב שהמדינה מרוויחה ישירות מכך שיש יותר משתמשים בנתיב. זה עניינו של הזכיין ולא עניינה של המדינה.

כבר בדגם של 2007 יש 6 כ"א. שטויות. הרכב אומנם כבד, בעיקר בתחילת נסיעה, אך הוא סוחב בסדר גמור ונותן מענה מצוין למשפחה. צריכת הדלק סבירה. בתקציב של פחות מ-50K, אין לי ספק שזו אחת האופציות הטובות ביותר שיש.

מכיוון שהרכב מוצע במבצע חבר ב-60K, אז זה המחיר האמיתי בסוכנות ולא 67. לכל אחד יש איזה מכר בחבר שיכול לסייע (למרות שאני די בטוח שבסוכנות יסכימו לתת לקונה פוטנציאלי את המחיר של חבר גם ללא השתייכות למועדון). אני לא מאמין שמישהו יסכים לשלם 57K על רכב משומש כשאפשר להשיג חדש ב-60. אנשים עושים שיעורי בית, וראיה טובה לכך היא המצב העגום של שוק היד השניה. יש לי תחושה שבגלל שאתה לוחץ עליהם אז הם בונים עליך ולא זזים במחיר.

אכן 1.3

לאחד מבני משפחתי היתה מונטגו 1987. על איזה הגה כח אתה מדבר? היה צריך לעבוד בחדר כושר כדי להזיז את ההגה הזה. אני זוכר איך התלהבתי שלרכב היו טאסות מפלסטיק לגלגלים. זה היה נחשב למשהו מיוחד יחסית בזמנו.

בשנת 88 רכשו הוריי סובארו ליאונה סטיישן בצבע בז' מכוער ללא מזגן (המזגן הותקן בהתקנה מקומית). הרכב היה אוטומטי והדבר צוין באופן מודגש ובולט ע"ג הרכב. ההמתנה היתה של כמה חודשים. לא זוכר את המחיר המדויק, אך היה משהו סביב 28K. אם אני זוכר נכון, כמעט כל הרכבים שנמכרו באותה תקופה היו סובארו לאונה וסיטרואן BX. לכל אלה שעורגים למחירים של 1988 - אני חושב שכיום רכבים ראויים זמינים להמון הרבה יותר מאשר בשנת 1988. לא עשיתי את החישוב המדויק, אך אם 72K של אז שווים כיום 358K (כפי שכתב ZVIT), אז זה אומר שרכב בסיסי כמו סובארו ליאונה עלה יותר מ-150K במונחים של היום ורכב נחות בכל קנה מידה כמו דלתה עלה כ-60K במונחים של היום (בדומה לרכבי המיני כיום). הדלתות נראו זוועה כבר לאחר שנה על הכביש ולא שרדו יותר מכמה שנים ספורות עד שנעלמו לחלוטין מהנוף. אגב, אז גם לא הוצע מימון עבור הרכישה ורכבים משומשים לא איבדו 50% מהערך שלהם בתוך שלוש שנים.

יש לי פוקוס 2007. רכב טוב, נוח ואמין. עסקה מצוינת למחיר שבו הוא נמכר. החיסרון העיקרי של הרכב הוא הכבדות שלו בדגם הנפוץ של 1.6 ל', אך זה ממש לא נורא (אלא אם מחפשים רכב ספורט).

לא הבנתי את מטרת השרשור הזה. אתה שואל שאלה כטיזר, ואז עונה עליה? לא יאומן שלפני 3 שנים היללת בצורה דתית ממש את הרכב הזה.

אם תפתח את הלינק שצירפתי, תראה שרובם המוחלט של הרכבים של הדילר הזה מתומחרים בסדר גמור, באופן שגורם לי לפרץ של קנאה. רק הרכבים הנחותים, האוואו והריאו לדוגמה, מתומחרים גבוה בצורה מוזרה. מה מונע ממך לברוח לשם?

האוואו והריו הן עם מנוע 1.6. מדובר ברכבים יד שניה ולכן נושא המס לא אמור להשפיע. כפי שאמרתי התמחור אכן מוזר, אך הוא מאפיין גם אתרים אחרים שבהם הסתכלתי. אצל אותו דילר למשל אפשר למצוא רכבים טובים בהרבה במחיר יותר נמוך, כמו פורד פיוז'ן 2007 ומיצובישי גלנט 2008 שמוצעות בפחות מ-8000$.

במסגרת שיטוט בכמה אתרים למכירת רכב בארה"ב נתקלתי בתופעה מעט מוזרה. בעוד רוב הרכבים נמכרים במחירים שגורמים לי לבכות ולרצות לארוז מזוודה, ישנה קבוצה של רכבים - דווקא הנחותים שבהם - אשר נמכרים במחירים דומים לישראל ואף גבוהים יותר. כך למשך, באתר הבא ניתן למצוא אוואו משנת 2005 המוצעת למכירה ב-8000$ (כ-30,000 ש"ח) לפני מס קניה של כ-7% ועמלת דילר וקיה ריו 2006 המוצעת למכירה ב-8700$ (כ-33,000 ש"ח) לפני מס קניה ועמלה, וזאת כאשר מרדצס C משנת 2006 - לדוגמה- מוצעת באותו אתר בפחות מ-10,000$. http://www.autostylewholesale.com/view-inventory.aspx? חבר שלי קנה לא מזמן בישראל אוואו 2005 יד ראשונה עם ק"מ נמוך בכ-20,000 ש"ח, שזה מחיר נמוך בהרבה לאותו רכב אצל אותו דילר בארה"ב (וזאת כאשר אותו דילר מוכר בעיקר מציאות שאנו בארץ יכולים רק לחלום עליהן). הסתכלתי בעוד כמה אתרים וראיתי שזו המגמה - דווקא רכבים נחותים מכל בחינה שהיא מתומחרים גבוה באופן מוזר במחירים הקרובים למחיר בארץ! לא ברור לי הדבר הזה.

המחיר מוגזם. ראבק, הרכב בן 8.

זה אחד הרכבים הבודדים שהעיצוב שלהם מחזיק יפה לאורך השנים (כ-20 שנים!!). אין הרבה רכבים שאפשר לומר עליהם את זה.

אה, עכשיו ראיתי את השרשור על היוקון הקצר. זה מביא את הספירה של הרכבים שלך ל-8 ולא 7. לי לוקח איזה שנתיים-שלוש לפני שאני בכלל מתחיל לחשוב על להחליף את הרכב....

1. כל אחד רשאי לבקש איזה מחיר שמתחשק לו. מדינה חופשית. 2. אני לא מאמין שמישהו "יפול בפח". מי שמשקיע 70-80 אלף ש"ח עושה שיעורי בית. 3. לא מבין איך המחירון יותר גבוה ממחיר של רכב חדש מהיבואן. גם אם מדובר במחיר מבצע ולא מחיר רשמי, הרי כל השוק כבר התיישר מזמן סביב מחיר של כ-70, ולכן לא הגיוני לתת לרכב מחירון של מעל 80 שאינו ריאלי מול המתחרים.

ברוך שובך לפורום (היכן היית?). בשנה האחרונה החלפת יותר רכבים ממה שאנשים רגילים מחליפים במהלך חיים שלמים (7 אא"ט). מדהים.