שרות לקוחות טלרון

יש לבודקים הדיגטלים שני חסרונות: הם לא מתאימים לחלוטין לבדיקת מצברים חדשים אלא נותנים אומדן טוב רק למצברים משומשים (לפני שאתם קופצים, זה מעוגן במכתב של מידטרוניקס שיצא לאחרונה ומתועד בקטלוגים של גדולי יצרני המצברים בעולם) בארץ משתמשים החל מספטמבר 2010 בתקן IEC בגירסה מתקדמת יותר משאר העולם (קשה להאמין) והמשמעות שבדיקת דיגיטלית של חלק מהמצברים בישראל לפי זרם IEC יפסול את המצבר גם אם הוא מעולה. הנושא הזה שווה לבד שרשור ניפרד.

1. הציטוט פרה היסטורי (2005) בסוף שנת 2007 טלרון ניקנתה על ידי חברת דוד לובינסקי ומאז המלאי טרי, נורמות השרות גבוהות יותר והמכירות גדלו פי 4! 2. יש מצברי VARTA שלא ממותגים VARTA אלא StartUp ו PowerUp שניתן להשיגם במחיר טוב מכל מצבר אחר (צריך למצוא את המקום הנכון) והם באיכות זהה לחלוטין. 3. דעתי המבוססת על סטטיסטיקות שקיבלתי מחלק ממתחרי, הינה שכל המצברים המיובאים בארץ ולא רק של טלרון, טובים מהמצברים המיוצרים בארץ. קשה להשוות חברה שמייצרת 300,000 מצברים בשנה לחברות ארופאיות שהקטנה שבהם שמיובאת לארץ מייצרת 3 מיליון בשנה. (וורטה אגב מייצר 32 מיליון בשנה)

capacity 20H - הכוונה שהקיבול נמדד למול 20 שעות וזה המקובל בכל המצברים הארופאים. קיבול מצברים יפנים (אורגינלים) נמדד ל 5 שעות וצריך לבצע המרה. קיבול מצברים אמריקאים נימדד בשיטת RC שההמרה לתקן הארופאי EN שהוא גם המוביל בעולם קצת יותר מסובכת, אם מישהו מעונין לקבל את הנוסחה שיפנה. טווחי המדידה אכן לא סבירים, אין מצבר סביר בארץ שנותן זרם התנעה מעל 1500A וגם אז הקיבול של מעל 200, אולי תשלח צילום של המסך. לא כלכך הבנתי את כלל האצבע של מרק רק כדי לא להטעות בזיהוי זרם CCA: זרם של מצבר 60AH של ורטה הוא 540A בשיטת IEC או EN כלומר צריך להכפיל פי 9 בערך. בדיקת עומס - מכשירי הבדיקה האלקטרונים שאני מכיר ובינהם מידטרוניקס שנחשב לטוב מכולם (משווק אגב על ידי וולטא) לא באמת מדמים עומס ולא מושכים זרם מהמצבר, אלא בודקים מתח והתנגדות פנימית. תא יכול להתקלקל עקב קצר ואז המתח של כלל המצבר גם כשהוא טעון נופל ב 2 וולט. ניראה שזאת הבעיה שלך ולא פריקה פנימית. זאת תקלה שכיחה במצברים ולא נובעת מישרין ממערכת החשמל ברכב אלא אם יש טעינת יתר, חסר או זליגה. איני מבין איך המתח היה תקין בבדיקה הקודמת (12.5 וולט ומעלה) ובמקביל אמר המכשיר שיש תא פגום המצבר המקורי של וולוו הוא כנראה תוצרת וורטה (כל מצברי וולוו שראיתי עד היום מיוצרים בוורטה)

ראשית ניתן בקלות יחסית להשיג את מצברי VARTA תחת מותג StartUp ו PowerUp במחיר זהה או נמוך מוולטא. מעבר לכך צרכן פיקח יכלכל בעיסקה את משך חיי המצבר הצפוי סטטיסטית, שלא לדבר על מחיר היתקעות עם מצבר מקולקל בטיימינג מחורבן. מאחר ובארץ מחליפים מצברים באחריות בקלות יחסית, גם אם לדוגמא האלטרנטור לא טוען את המצבר או שכחו אורות, אנו מקבלים חזרה כגרט מצברים שהם לא טעונים אבל במצב טוב מאד. מצברים אלו (רק מצברים שטלרון ייבאה ולא מותגים אחרים) עוברים באופן כללי את התהליכים הבאים: בדיקה ראשונית של מתח וזרם התנעה טעינה איטית בדיקת מתח וזרם המתנה של כשבוע בדיקה חוזרת לוודא שאין פריקה עצמית ושהביצועים עדיין טובים ניקוי ושטיפה בסיסים ניילון יצרן מצברים מבצע את אותן פעולות, רק שלב הניקוי וחידוש המדבקות שלו טוב הרבה יותר. יש שמועות בשוק, שלעיתים מצברים מחודשים כאלו שניראים בדיוק כמו חדשים, נימכרים כחדשים ולא רק משמשים לצורכי אחריות

רוב המפיצים בארץ ובכלל זה שנפ, וולטא וטלרון מחליפים למצבר חדש רק בחצי השנה הראשונה ולאחריה נותנים מצבר מחודש כלומר מצבר טוב טכנית שעבר ריענון טעינה ובדיקה. בכתב השרות של כולם כתוב בפרוש שהאחריות עשויה להתממש לאו דוקא במצבר חדש או אפילו מאותו יצרן, גם אם זה יום לאחר התקנתו. יש להבין שתמחור המצבר מבוצע בהתאם לפוליסת האחריות שלו. היצרנים הישראלים מחדשים את המצברים שחוזרים מלקוחות ומביאים אותם למצב שניראה כמו חדש (רחיצה, מדבקות וניילון) ליבואני המצברים אין את יכולת "החידוש" שיש ליצרן הישראלי ולכן למרות שהמצבר עובר טעינה וריענון באופן אופטיצלי, חידוש המצבר מבחינה חיצונית אינו מבוצע באותה איכות (אחת הסיבות היא שאין לטלרון מדבקות חדשות של VARTA להדביק על המצבר המחודש). גם טלרון כאשר אין לה זמין מצבר מחודש והיא צריכה להחליף באחריות היא מחליפה בחדש. בכל מקרה אצל כל הספקים ניתנת אחריות עד תום האחריות של המצבר המקורי שנירכש ולא מתחילים לספור מחדש את תקופת האחריות כמובן. עובדה מענינת נוספת, החוק הישראלי, שנכתב ביוזמת היצרנים הישראלים, מקל עלהם משמעותית בכך שהחלפה באחריות פטורה ממס קניה השווה כשליש מעלות המצבר, הקלה שאין ליבואנים. לכן יצרני המצברים הישראלים מחליפים בקלות יחסית במצבר חדש. זה אולי ניראה טוב לצרכן אבל המשמעות היא שאין להם אינטרס להשקיע בטכנולוגיות מתקדמות כגון מכסה כפול, קלציום סילבר, רשת power frame ועוד.. לאור העלות הנמוכה יחסית להחלפה באחריות. איילצבי - הציניות לגבי השוק הישראלי בתחום המצברים לא במקום, השוק הישראלי נח מאד לבעלי המצברים, היקף ההחלפות באחריות בישראל הוא כ 10% מאחר וכך הרגילו את השוק היצרנים הישראלים שמקבלים הקלות מיסוי. בארופה היקף ההחלפות לא עולה על 2% מאחר ומחליפים ללקוח מצבר רק אם הכשל במצבר ולא עקב מערכות החשמל שלו. אייל, לא ניתן לדעת בדיוק את מצבו של המצבר החלופי שקיבלת ויכול להיות שיתקלקל אחרי חודשים ספורים, אבל סטטיסטית ולא בצנעה אעריך כי מצבר מחודש של ורטה יהיה בעל אורך חיים ארוך ממצבר של וולטא או שנפ חדש.

אלטרנטור שנותן מתח גבוה מדי (מעל 14.4) אכן יוצר נזק חמור לפלטות המצבר ובנוסף מגביר את איבוד החומצה ומייבשו. התיסמונת שאתה מתאר מתאימה למצב של התפוררות הפלטות, איבוד החומר הפעיל ועקב כך מתן זרם נמוך מדי לצרכי הסטרטר. בנוסף החמרת יכולת ההתנעה לאחר המתנה משקף פריקה עצמית של המצבר או זליגה חזקה מאד ממערכות חיצוניות. אין לי הסבר לזמן ההמתנה המלווה בחוסר תגובה של הסטרטר גם בזרם חלש התגובה היתה צריכה להיות מיידית, אולי יש בעיה אחרת או נוספת.

יכולת ההנעה ניגזרת מהזרם שיכול לספק המצבר מצבר יכול להיות טעון, מלא מים ועדיין לא לספק את הזרם הנידרש מסיבות רבות העופרת מתפוררת מהפלטות והתגובה הכימית פחות יעילה בקיצור - מצבר יבש לרוב החל להתקלקל אבל מצבר עם מספיק חומצה אינו בהכרח תקין

מוסך גזית אכן נקודת שרות של טלרון. המוסך אמין ומקצועי מאד אבל אין לו את כל המגוון של המצברים. המלצתי המקורית בתוקף

צלצל למנהל סניף צפון של טלרון והוא יפנה אותך למקום מתאים משה קינן: 0526956199

חיבור למצבר חיצוני היה צריך להתניע את הרכב (בהנחה שהחיבורים היו נכונים) נוכחות המצבר הישן לא צריכה היתה להשפיע ולכן מפלס האלקטרוליט בו לא רלוונטי לבעיית ההתנעה. הסיכוי שהסטרטר התקלקל בו זמנית קטן אולי מחשב הרכב התחרפן סימן המברג שראית מסמן למיטב זכרוני שיש להכניס את הרכב לטיפול וזה סימן שניגזר מהקילומטראג' ולא מתקלה ספציפית אבל התשובה חייבת להיות בספר הרכב. בכל מקרה מצורף שירשור שיעזור לך להחליף מצבר למרות שאני אופטימי ביחס למצבר http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=334941

מותג VARTA המקט הוא VR2-060R-0H1 מותג StartUp המקט הוא RP3-060R-0H1 מותג PowerUp המקט הוא PU3-060R-0H1 הנתונים של כולם (כאמור הם זהים): מקט יצרן (VARTA) הוא 560408054 זרם התנעה 540a CCA קיבול 60AH מידות: אורך 242, רוחב 175 גובה 190 מתאים בעיקר לרכבים ארופאים 1600 ולטנדרונים

מצבר StartUp הוא מצבר VARTA שמותג אחרת כדי לאפשר למכור אותו יותר בזול ובפחות אחריות. המצברים זהיים למצברים אחרים תוצרת VARTA כגון: Bosch, Energizer, PowerUp, Hella,Spark ניתן לראות את שם היצרן VARTA גם במדבקת החזית וגם במדבקה של מכון התקנים בצד המצבר. שרשור הדן במצברי VARTA ובמצברים בכלל (חלק מהנושאים רלוונטי מאד לרכבים בעלי מערכות מולטימדיה) http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=342461

אבהיר כי גם כשהטעינה תקינה לחלוטין המצבר מתייבש בהדרגה ולכן יש לבדוק את המפלס שלו מדי פעם או להשתמש במצבר סגור ללא פקקים.

למיטב ידיעתי, הסיבה היא רק חסכון בעלויות. מאותה סיבה יש דגמי רכב שמותקן להם במקור מצבר 45AH במקום 60AH. הראיה היא שאצל כל יצרני המצברים בעולם מצברי הפרימיום הינם בעלי מכסה סגור והמצברים הזולים בעלי האחריות המופחתת הם מצברים עם פקקים.

תאריך הייצור לא בר זיהוי ניתן לזהות בחותמת החום את תאריך שיווק המצבר למוסך כפי שהוסבר למעלה. חיי המדף של חלק מהמצברים בשוק אכן מוגבל מאד וקניית מצבר שאינו "טרי" עשויה להיות בעיתית קניה ממשווק מכובד וגדול תקטין את הסיכוי למצבר ישן ככלל סגסוגת קלציום סילבר הינה בעלת אורך חיי מדף ארוך יותר מקלציום-קלציום ומשמעותית ממצבר היברידי (אנטימון)

מהות ההסבר הטכני לכך שאין קשר בין הנורות לבין התייבשות המצבר זה שהמצבר מתייבש בזמן טעינה ולא בזמן פריקה. ההתיבשות גורמת לפלטות להחשף לאויר, להתיבש ולהתפורר וכך ניפגע זרם ההתנעה שלו והוא נעשה "חלש" התייבשות המצבר תגרום גם לקצרים ונתקים בשל התפוררות הפלטות. הדרכים למניעת ההתיבשות הוא: אם המצבר עם פקקים - לבדוק פעם בחודש את המפלס ולמלא במים מזוקקים (מי קומקום אולי נטולי חיידקים אבל למעשה בריכוז אבנית גבוה שנוצר בעת הרתיחה) מעט מעל הפלטות. לוודא שמתח הטעינה לא עולה על 14.4V, טעינת יתר מגבירה את התייבשות המצבר שימוש במצבר עם מכסה כפול שממחזר את אדי החומצה שנפלטים בחירת מצבר בעל סגסוגת קלציום סילבר שמקטין את האלקטרוליזה בטעינה

Sharki אתה יכול להשתמש גם במי ים ... הם ישמשו רק לניקוי האבק של המצבר מבחוץ מאחר והמצבר סגור. כל מצבר VARTA שנימכר בישראל ב 6 השנים האחרונות הינו בעל מכסה כפול שמודבק בהתכת חום ולא בר פתיחה ללא שבירתו. המכסה הכפול יוצר חלל שהינו בעצם מבוך שבמעבריו החומצה מתעבה ונוזלת חזרה לתא ממנו יצאה. בפינות של המכסה יש מסנן שמאפשר רק לגזים לצאת - אם תהפכו את המצבר במשך כמה דקות המסנן ימנע את יציאת הנוזל החוצה. חסימת יציאת החומצה מאריך את חייו של המצבר בכך שמיפלס האלקטרוליט יורד יותר לאט ובנוסף שומרת על אזור המצבר מקורוזיה. בנוסף השימוש בסגסוגת קלציום סילבר (בכל דגמי ורטה) מפחיתה משמעותית את האלקטרוליזה בטעינה ושהיא הסיבה לירידת מפלס החומצה. מצברים אורגינלים ברכב חדש לעיתים באים עם מכסה פקקים כמו שתיאר מרק מאחר ויצרן הרכב חוסך בעלויות. אדגיש שוב שכל מצברי הרכב מתוצרת VARTA (בכלל זה מצברי בוש, Energizer, PowerUp, StartUp) ורוב מכריע של מצברי המשאיות המיובאים לישראל - הינם סגורים בעלי מכסה כפול בלתי ניתנים לחלוטין לפתיחה.

C4 מגיע במקור לרוב עם מצבר VARTA 60AH המצברים המתאימים לרכבך: מותג VARTA המקט הוא VR2-060R-0H1 מותג StartUp המקט הוא RP3-060R-0H1 מותג PowerUp המקט הוא PU3-060R-0H1 אם אתה משתמש במותג אחר, שים לב שגובה המצבר הוא 190 ממ, מצבר בגובה 175 יהיה נמוך לדפנות תא המצבר. ההתקנה פשוטה יחסית אבל התקנה לקויה יכולה לעשות נזק לרכב ולמצבר במצברי Energizer בהום סנטר ניתן למצוא דפי התקנה אם תישלח לי את המייל שלך אשלח לך דף ההתקנה מהום סנטר

לאור גיל המצבר אלו התרחישים הסבירים: אם המצבר לא מסובב את הסטרטר (מת לגמרי) לאחר פחות מיום המתנה - קצר פנימי. אם הסטרטר מגמגם כאילו הוא לא מקבל מספיק זרם אז...הוא לא מקבל מספיק זרם, עקב אובדן חומר פעיל (עופרת) שמקטין את שטח הפנים של פלטות המצבר ומונע יצירת זרם גבוה. זליגה חזקה יכולה ליצור תסמינים דומים

אם המצבר אינו היברידי (קלציום אנטימון) שזה תצורה שקימת בעיקר במצברי וולטא הייתי מנתק אותו ומשאיר אותו ללא טעינה. סגסוגת קלציום ובפרט קלציום סילבר הינה בעלת פריקה עצמית נמוכה משמעותית. הבעיה בשהייה ארוכה היא זליגת הזרם שמרוקנת לאט (אם יש תקלה אז מהר) את המצבר מנגד שים לב להשלכת ניתוק המצבר על הפעלת האזעקה ותקפות הביטוח התנעה מזדמנת לכמה דקות לא בהכרח תמלא את החסר במצבר, יש לזכור שההתנעה עצמה צורכת חשמל רב יחסית. יש ענין מכאני בו איני בקיא לגבי השפעת ההתנעות המזדמנות על המנוע ומערכותיו

טומי שלום בחירת המצבר מבוצעת ראשית לפי מידותיו (יש עשרות מידות) ואחר כך לפי ביצועיו החשמליים (זרם התנעה וקיבול) רכבי קורולה מיוצרים ביפן, טורקיה, אנגליה ובכל מדינה משתמשים במידות מצבר אחר רוב הסיכויים שמצבר 55AH בפורמט ארופאי כפי שמופיע בפרסום של אוטודיפו לא יתאים לרכבך מצא חשמלאי זול ורציני והוא יבצע את הזיהוי בקלות אם תשלח מידות של המצבר הנוכחי שלך אזהה לך את צרכיך

עניתי בנושא בהרחבה בנושא: "מצברי וורטה, האם נחשבים איכותים?" מאחר ואיני יודע לבצע קישור לשרשור ההוא אענה גם פה בתמצות מצבר ממותג VARTA כסף, כחול ושחור בעלי טכנולגיה זהה לחלוטין ההבדל רק בקיבול ובזרם ההתנעה שאותו צריך להתאים לרכב. הצבעים הם תרגיל שיווקי פנים ארופאי ואין לו שום משמעות טכנית. מגוון המצברים הרחב ביותר הוא עם מכסה כחול (מצברים לרכב יפני יש רק בצבע כחול) - שוב מה שרלוונטי זה רק הנתונים החשמליים. טלרון מייבאת גם מצברים מתוצרת VARTA עם מותג Energizer StartUp ו PowerUp מצברים אלו זהים למצבר עם המקט הזהה של מותג VARTA ולכן הם ההצעה הכדאית ביותר (מצטער roee - הפסדת) ארץ ייצור - מחצית ממפעלי VARTA נימצאים בגרמניה, יד גם מפעלים בספרד ובצכיה שאגב טכנולוגית מודרנים יותר מהמפעלים הגרמנים. כל המצברים מועברים להנובר גרמניה ומשם נישלחים לישראל. קוראים יקרים - תאמינו לי שאם אני כותב זאת בפורום מכובד זה שוב ושוב ולא חושש מתביעה יצוגית בנושא - כניראה שזאת האמת.

לא נכון לחלוטין - גם יום לפני תום האחריות מחויבים להחליף לך את המצבר ללא שום השתתפות עצמית. זכות היבואן להתקין מצבר משומש ו/או להגביל את האחריות למצבר שהוחלף למועד תום האחריות המקורית של הרכב. בפועל רוב היבואנים לא מקפידים על כך, יתקינו לך מצבר חדש על חשבונם - כך שמימוש האחריות מאד כדאי. ג'ימיני - בפועל אתה יכול להתקין כל חלק שתרצה מטעמך מבלי לפגוע באחריות של הרכב כלל. יבואן הרכב יכול להגביל את האחריות למערכת ספיציפית ברכב אם הוכיח שנעשה שימוש בחלק חילוף שאינו עומד באיכות של החלק המקורי. למרות שבישראל יש היצע רב של חלפים תחליפים באיכות עלובה, הוכחה כי חלק כזה עשה נזק לרכב מאד מסובך ונדיר. מצבר באיכות נמוכה יהיה קצר חיים, אבל לא יעשה נזק למערכת החשמלית (בהנחה כמובן שהוא 12V) ולכן אין שום חשש לאחריות שלך למערכת החשמל בפרט ולרכב כולו בפרט. עדכן מה הדיאגנוזה של המוסך, לדעתי המצבר יצא זכאי

55AH אכן קיבול מספיק לרכב שים לב שרכבים קוריאנים לרוב צריכים קוטב חיובי בצד שמאל בניגוד למקובל. מנגד לפעמים במהלך השנים חלק מהרכבים עברו התאמה לקוטב חיובי ימיני. בקיצור - פתח מכסה מנוע הכיוון נימדד בפאה אליה הקטבים קרובים (בה גם נמצאת המדבקה הראשית)

תסמונת ההתנעה לא ברורה לי, תמוהה ולא בתחום הבנתי אתיחס למצבר בלבד: חברת Yuasa נחשבת חברה טובה (למרות שמזמן כבר אינה יפנית אל מייצרת במלזיה בעיקר) ומאחר ואין יבואן למותג זה בארץ המצבר הוא מקורי. לא ברור לי מדוע אתה אומר שלמצבר יש אחריות של 12 חודש בלבד, לדעתי יש למצבר אחריות של שנתיים מינימום מיבואן הרכב. בדיקת מצבר במכשיר אלקטרוני (לדוגמא מידטרוניקס) תתן דיאגנוזה מהימנה מאד אם המצבר אשם ברעשים