שרות לקוחות טלרון

doperla שלום המצברים שאנו מביאים עבור מותגי טלרון הינם זהים בטכנולוגיה למצברי VARTA: מכסה כפול קלציום+סילבר Power Frame ברוב הדגמים המקטים זהים למקט של מצבר שממותג VARTA. המצבר RP3-060R-0DJ (קיבול 60AH דגם יפני) הוא המצבר היחיד שהקיבול שלו זהה אבל הזרם מעט נמוך יותר האמת שאיני יודע מדוע, אברר בהקדם בכל אופן ההבדל בזרם בין 540 ל 510 אינו משמעותי, לא ליכולת ההתנעה ובוודאי לא לאורך החיים של המצבר.

כתבתי שבוע מאחר ולא ניראה לי להימנע מפתיחת תא המטען יותר מכך בכל אופן הצעתי עומדת בעינה אם מי מהקוראים מעונין לשתף פעולה כשימצא מתנדב (אני מוכן לצ'פרו בהנחה מיוחדת וחריגה בקנית מצבר) נבצע ניסוי, אך לא ברור לי איך נגרום לטעינת יתר של 15.1 וולט בכוונה

מרק אני לא בטוח בכלל שהרכב הגיע במקור עם מצבר עם מכסה כפול. במצבר פקקים שאולי היה ב OEM אכן נחוצה צינורית ניקוז. אם מישהו ינדב את הרכב שלו אשאיל לו חיישן מימן שיוכל לדווח לנו את רמת המימן אחרי שבוע נסיעה בתא סגור. לגבי העדר חומצה אני בטוח שסביבת המצבר תהיה יבשה והבדיקה היא פשוטה.

בישראל עקב התחרות הקשה בשוק, מחיר המצברים לא תמיד משקף את איכותם הפרמיה במחיר שמעמיסים על מצברים שנחשבים איכותיים אינה גבוהה כמו שמקובל בארופה למשל המצברים נימכרים בהנחה גדולה מאד 45%-60% למוסך וההחלטה על המחיר הסופי היא של המוסך/חנות בלבד המסקנה שכדאי להתאמץ ולחפש מי שימכור את המצבר האיכותי ביותר במחיר אטרקטיבי. כדאי לחקור את המוכר ולברר מי היצרן האמיתי של המצבר ולא רק מה מודבק עליו (זה כתוב באותיות קטנות על כל מצבר) כמה דוגמאות: שנפ - תוצרת שנפ ישראל ותוצרת אטלס קוריאה וולתא - תוצרת וולקן ישראל ותוצרת Fiamm איטליה VARTA, Energizer, BoschPowerUp, StartUp - תוצרת VARTA גרמניה, ספרד וצכיה Megavat - תוצרת Igit, Monbat, Fiam Hugel, Blizaro, EAS, Green power - תוצרת INCI טורקיה ממליץ לתת עדיפות למצברים בעלי מכסה כפול (קימים לכל המותגים שציינתי לעיל) - זה קל לזיהוי

מצבר מגהואט הוא מותג ישראלי של חברת לירז. מותג זה מודבק על מצברים של היצרנים באים: IGIT - טורקיה Monbat - בולגריה Fiamm - איטליה (חברה גדולה עם מוניטין טוב) ככלל יצרני מצברים בארופה גדולים ומתקדמים מבחינה טכנולוגית משמעותית מהיצרנים המקובלים בישראל כך שהאיכות לפחות שווה. יש לקחת בחשבון גם את השרות בפריסה ארציה, מוניטין וגודל היבואן

כל משווקי המצברים מעדיפים לתת מצבר חליפי במקום חדש (פער משמעותי בעלות) לעיתים קרובות אין לנו את המצבר הרלוונטי כחליפי ואז הלקוח "מרוויח" מצבר חדש. זה שכיח מאד שימו לב שהמצבר החדש ניתן עם אחריות עד תום התקופה שלהמצבר המקורי שהתקלקל.

בכל רכב יש זליגה מסוימת היקפה יש למדוד על ידי חיבור אמפרמטר בטור או להשתמש במד השראתי (יקר ונדיר יחסית) איתור מקורה מבוצע על ידי אלמינציה בנתיכים. תמצא על כך הרבה חומר בפורום אם החשמלאי לא יודע לבדוק זאת בעינים עצומות שיפתח נגריה אדגיש שוב שיכול להיות שהזליגה סבירה, אבל השילוב של משיכת זרם במשך שבועיים עם מצבר במצב בעייתי עשה את שלו

אתה צודק, לא דייקתי יכול להיות גם פריקה עצמית של המצבר עקב קצר פנימי בכל זאת הסבירות היא שזליגה רוקנה את המצבר ומאחר ומראש לא היה במצב טוב הוא לא בר שיקום גם לאחר טעינה. כמה זמן היית בחו"ל? בדקת זליגה לאחרונה?

לקוח משלם פרמיה על מה שמובטח בפוליסה (בביטוח) או מה שמובטח בכתב השרות (אחריות) מה שלא מובטח לא מבוטח. מצבר המתומחר שבמקרה של קלקול יוחלף לחליפי יהיה זול ממצבר שמתומחר שיוחלף לחדש. כתב השרות של כל משווקי המצברים בארץ לא מתחייב למצבר חדש אפילו יום אחרי מכירתו וזה החוזה הקובע בין הצדדים כל "הגיון" אחר אינו רלוונטי. המצבר החליפי הוא לרוב מצבר שחזר פרוק אבל אחרי טעינה הוא במצב טוב ויוכל בקלות לסיים את תקופת האחריות של המצבר המוחלף ואף יותר מכך. בפועל רוב המשווקים נוהגים להחליף למצבר חדש אם התקלה קרתה בחצי השנה הראשונה גם כדי למנוע עוגמת נפש וגם מאחר ורוב התקלות שקורות באמת בגלל פגם בייצור המצבר מתרחשות בתחילת דרכו. רוב מכריע של התקלות בהמשך חיי המצבר (בהנחה שהוא איכותי) נובעים מתקלות חשמל ברכב או הזנחה אחרת (כמו הזליגה של דניאל). בישראל נהוג להחליף מצברים יחסית במתירנות מסיבות כלכליות שאמנע מלציין. אם בארץ שיעור האחריות בין 5% ל 15% בארופה הוא אינו עולה על 2% !!

מצברך במצב רע, איני יודע את גילו אבל סביר שהפלטות לפחות בתא אחד חשופות לאויר והתחמצנו או שיש תקלה מהותית אחרת. בכל אופן המצבר מתמלא לאחר ההתנעה ובמקום להמשיך להיות במצב של טעינה בזרם פנימי נמוך, הזרם במצבר גבוה, האלקטרוליזה מוגזמת ויציאת הגזים סוחפת איתה רסס חומצה. כמו שאתה רואה המצבר טוב להתנעה אבל הוא בהחלט על זמן שאול בדיקת העומס שביצעת היתה במכשיר פשוט יחסית, נסה בדיקה במכשיר מידטרוניקס. רכבך מגיע במקור עם מצבר 60AH גם 55/56AH יהיה בסדר אבל לא פחות מכך. שים לב שברוב הרכבים של PSA יש קופסה סביב המצבר שמחייבת מצבר בגובה 190 ממ ולא 175 ממ. אפשר לחתוך את הפלסטיק אבל חבל, המודל בגובה 190 הוא השכיח. בדיקת מפלס האלקטרוליט ומילוי מים תמיד טוב במצבר אנטימון ללא מכסה כפול, סיכוי טוב שחסר נוזל לאור הרתיחה שקרתה מספר פעמים. הפרוק ב C4 אינו בעייתי. אתה תאבד את זכרונות הרדיו, השעון וכו אבל לא יותר מכך. כמובן עדיף לחבר מצבר גיבוי במקביל הימנע רק מניצוץ בסמוך למצבר, ניראה שהוא "עצבני" אם אחרי החלפה יש לך בעיה בכיוונון האוטומטי של החלונות החשמליים עלה אותם עד למעלה והשאר את הכפתור לחוץ עוד כמה שניות כדי שהמחשב יזהה את שיא הגובה

קצת כסת"ח ברשותכם גם אני לא הייתי חושש מפליטת חומצה (לא אמורה להיות כלל במצבר עם מכסה כפול) ומנזקיה (מעט קורוזיה ולכלוך אבל לא נזק בלתי הפיך אם בודקים את האזור פעם בחודש) מאידך, המצבר פולט מימן בהיקפים קטנים, תא המטען הוא מקום סגור שעשוי לצבור גז לריכוז שיספיק להידלק. לפיכך: ממליץ לפעול לפי הנחיות יצרן הרכב ממליץ לווודא שאין בתא המטען גורם שיכול להצית הגז לא רצוי להוביל חומרים כימים מאחר ומימן פעיל מאד כימי למיטב זיכרוני שוב, היקף פליטת המימן נמוכה וכל פתיחה של תא המטען מנדפת את רובו

שי ממליץ לך על מוסך שרתון מורשה דוד לובינסקי הכתובת פלוטיצקי 20 039694481 שלמה כהן הוא מנהל המוסך ובעליו אם יהיו לך שאלות על המצבר עצמו תבקש משלמה שיצלצל אלי לפלאפון, אשמח לעזור רן שביב

IZIATG אכן דיאגנוזה סבירה שיש טעינת יתר שגורמת לאיבוד מים בקצב מואץ ועם הגזים יוצא גם רסס של חומצה. אני מניח שהמצבר שלך אינו בעל מכסה כפול אלא פקקים ולכן התופעה מורגשת. כדי לדעת אם הבעיה במצבר או ברכב פשוט מדוד מתח על המצבר בסל"ד נמוך (לא סרק) ללא צרכני חשמל: אם המתח מעל 14.4 יש טעינת יתר, אם המתח מעל 14.7 הטעינה חורגת מאד. במידה והטעינה נמוכה מ14.4 אני מעריך שהבעיה היא במצבר. אשמח לשמוע את גזר הדין של המוסך מחר יש לי שאלה לחשמלאים בפורום: האם ניתן לשחרר את נעל הכבל המחוברת לקוטב השלילי לאחר שהרכב מונע ואז לסוע רק על המתח של האלטרנטור (ללא הפעלת אורות ומזגן) במטרה למנוע נזק למצבר עקב טעינת היתר. כמובן כפתרון זמני עד להגעה למוסך.

ההסבר הבא הוא מהזכרון וכללי מאד: כל טעינה היא טעינת יתר במידה מסוימת בשל מבנה כימי שונה בין הפלטה חיובית לשלילית לא ניתן בטעינה לתת מתח מדויק לשתהן בו זמנית לכן תמיד במצבר עופרת חומצה יש אובדן מים, היקף האובדן מושפע מסגסוגת העופרת. כל מצבר רטוב אכן מתיבש, ניתן לצמצם את אובדן המים באמצעים הבאים: טעינה שלא גבוהה מ 14.4 וולט (בערך, לא לקפוץ עלי) סגסוגת קלציום סילבר מכסה כפול הקפדה על בחירת מצברים העומדים במפרט זה יגדיל את הסיכוי שהמצבר יתקלקל בשל תקלות אחרות ולא בשל ירידה במפלס החומצה. מפלס חומצה מתחת לגובה פלטות המצבר יוביל לכשל מהיר מאד מצבר AGM גם יוצר אלקטרוליזה בעת הטעינה אבל יש לו את היכולת לחבר את היונים של החמצן והמימן חזרה למולקולת מים.

מרק החלל בו מצטברים הגזים ואדי החומצה של ששת התאים הינו חלל אחד. אדי החומצה (האמת שזה ספריי לא אדים) מתעבים ונוזלים חזרה לתא ממנו בא. הגזים יכולים להתנקז דרך שני פתחי ניקוז מאותו חלל. ניראה לי, שככל שיהיה לגזים יותר פתחי פליטה הלחץ הפנימי וריכוז המימן במצבר ובסביבתו יפחתו ולכן עדיף לא להוסיף פקק אם אין כוונה לנקז את הגזים בצד השני מצינורית. מצבר VRLA הוא מצבר AGM וג'ל. במצבר אין פליטת גזים כלל מאחר והם מומרים חזרה למים (אלקטרוליזה הפוכה). השסתום הקיים הוא למקרי לחץ פנימי עודף במקרים של טעינת יתר או תקלה אחרת בטיפול בגזים. מאחר ומצבר VRLA אינו פולט כלל גזים ובטח לא חומצה במצב תקין אין צורך לחבר לא צינורית (למרות שיש הכנה לכך)

חיים, לענין מכירה לפרטיים שלחתי לך הודעה פרטית. לבקשת מנהלי הפורום אני נמנע מפרסום ככל האפשר. מצורף גרף המציג את איבוד המים במצברים בטכנולוגיות שונות. כפי שתראה מצברי קלציום סילבר בעלי אובדן המים הנמוך ביותר ולכן השילוב שלהם עם מכסה כפול הוא הפתרון האולטימטיבי. אכן 13.8 הוא מתח טעינה לא גבוה מדי שלא אמור לגרום לטעינת יתר וייבוש המצבר לכן ההסבר הוא שהיה לך מצבר בטכנולגיית קלציום אנטימון בו אובדן המים גבוה פי 6 בקרוב ממצבר סילבר. השוואת אופטימה (טכנולוגיית AGM ספיראלית) למצבר ורטה רגיל (פלטות באלקטרוליט נוזלי) - זה שתי טכנולוגיות שונות משמעותית. ב AGM הפלטות נמצאות בלחץ פיסי בתוך רשת סיבי זכוכית ולכן החומר הפעיל כמעט שלא ניפגע ולא מתפורר. זה הסבר מאד שיטחי לא מתאים לטעמי בפורום להרחיב יותר מכך.

אם אין צינורית בצד השני של המצבר הפקק לא מועיל, להפך, הוא מקשה על ניקוז הגזים מהמכסה הכפול. למה הוסיפו אותו אין לי מושג

המקט VR2-080R-0D1 הוא מקט של טלרון והוא בעל קידוד שמאפשר לנו לזהות את מאפיני המצבר מכל אות. את מקט היצרן המקורי אנו כותבים על כל מצבר מכל מותג. מקט היצרן הוא 580406074, קיבול 80AH, זרם 740EN (זרם IEC שווה לזרם EN החל מ15/9/10) גובה המצבר 175 ממ נמוך יחסית שאר המידע באתר ורטה. המצבר הזה נימכר בהיקפים מאד קטנים, (רוב השוק צורך 74AH או 90AH בגובה 190 ממ) אל תתפלא אם לא הוא לא יהיה זמין לך אצל רוב המפיצים של טלרון. מצברי OEM שמגיעים עם הרכב בנויים מקופסה שונה מהמצברים המשמשים ל After Market. אין במצברי AM עינית (מיותר לדעתי) או קופסה שקופה. מצברי OEM מתוכננים לפי המפרט שדורש יצרן הרכב ולכן תמצא ערכי קיבול וזרם התנעה שונים מהסדרה של ה AM. במקרים רבים מצברי OEM אינם בעלי מכסה כפול כי יצרן הרכב רוצה לחסוך. מצברי ורטה (למעט ליין אחד מצומצם של מצברי משאיות) כולם עם מכסה כפול וקופסה לא שקופה ולא ניתן לדעת בהם את מפלס החומצה. אני נוטה לחשוב שעשרות המהנדסים בוורטה ויתרו על היכולת לבחון את המפלס במודע.

אענה רק במה שאני בקיא בו: מצבר שחור - אותה טכנולוגיה בדיוק כמו הכחול והכסף, זה רק תרגיל שיווקי בארופה כדי לנסות לתפוס רמות שונות של לקוחות, הבהרות נוספות במעלה שרשור זה התאמת מצבר - שלח לי בהודעה פרטית את מספר הרכב שלך ואבדוק לך בכלמוביל מה מרצדס ממליצים לרכב הספציפי שלך. ברכב ישן יחסית מצבר 70+ עשוי להיות מספק בדיקת מפלס אלקטרוליט - אכן במכסה כפול לא בר ביצוע, כיום מעדיפים להנות מהיתרונות של מכסה כפול גם אם מאבדים יכולת לבדוק משקל סגולי ומפלס. זכור שבמצבר קלציום סילבר אובדן המים הוא מינימלי והסוגיה לא קריטית. טעינת יתר תבדוק בוולטמטר ולא באובדן מים במצבר

ראשית שמי רן שביב ולא מנכל כל המצברים שנימכרים תחת מותג VARTA הינם עם מכסה כפול, סגסוגת קלציום סילבר. המכסים במצברים מתוצרת VARTA מותג PowerUp StartUp : רכב קל (מצבר עד 100AH) - כל הדגמים מכסה כפול, סגסוגת קלציום סילבר רכב כבד (מעל 100AH) - מכסה פקקים, סגסוגת קלציום אנטימון הכוונה בעמוד באתר שהוצג קישור אליו שהמכסה כפול במצבר VARTA לרכב כבד הינו יחודי מול המתחרים בכל העולם ולא מול שאר המצברים של VARTA. ברכב קל בארופה מכסה כפול הפך לסטנדרט ובVARTA לא ניתן למצוא מכסה אחר. פתחי איורור יש בכל מצבר בו החומצה במצב נוזלי מאחר ובשלב הטעינה נוצרים גז חמצן ומימן שחייבים להיפלט. הבהרות בענין זה ראו במעלה השירשור.

מרק10 ההסבר שלך נכון מאד למצבר עם מכסה פקקים. במצבר עם מכסה כפול אין פליטת חומצה ולכן אין צורך בצינורית ניקוז או בפקק לאחד מחורי הפליטה. חמצן ומימן אינם רעילים ואינם מסוכנים בהיקף הקטן שהם ניפלטים מהמצבר אם יצרני הרכבים מתקינים מצבר בתא הנוסעים מן הסתם הסכנה מהגזים אפסית

למה צריך להוסיף פקק במצבר שהוא בתא המנוע ללא צינורית ניקוז? החלל שצובר את הגזים הינו מאוחד לכל התאים ניראה לי דוקא שזוג חורי פליטה יוריד את ריכוז המימן בתוך המצבר ובסביבתו והסיכוי לפיצוץ מניצוץ יקטן

מאחר וטלרון הינה היבואנית ולא היצרנית אני נישען על מנהל המו"פ של ורטה (ד"ר הוקר) שאמר וכתב שהמצברים זהים (לפעמים הידית שונה בעיצובה) יש אגב בארופה למצברי ורטה כ 10 מותגים שונים לענין ההשואה לענף הצמיגים, איני מומחה לתחום הצמיגים אבל דוקא שמעתי שקונטיננטל מייצר מספר מותגים של צמיגים שהם זהים לחלוטין (למשל Viking)

המחירון שלהם לצרכן הוא דוקא כמעט זהה וגם היקף האחריות. המחיר בפועל שנותן המוסך או החשמלאי זה שיקול שלו. אני מניח שמצבר עם מדבקה VARTA מאפשר לדרוש מחיר יותר גבוה ממצבר זהה עם מדבקת PowerUp מותג StartUp שהוא גם מבוסס VARTA מתומחר זול יותר מאחר וניתנת עליו אחריות של12 חודשים בלבד

הפקק נחוץ לסגירת החור ללא צינורית הניקוז מאחר ולא יוצאת חומצה במצברים עם מכסה כפול (ורטה בינהם) לא ממש נדרשת צינורית ניקוז. אולי בהתקנה בתא נוסעים או תא מטען יש ענין לשלוט במוצא המימן. לשאלתך במצברי ורטה (כמו במצברי בוש מאחר וזה אותו מצבר) הפקק נימצא כחלק ממכסה הקטבים (מצורפת דוגמא למצבר לרכב ארופאי שים לב לעיגול הקטון בפינת המכסה, במצבר לרכב יפני זה חלק מהכובע האדום של הקוטב החיובי)