m1011409

אם כך, בכלל אין בינינו ויכוח - אתה צודק, אין שיוויון בין מועסקים. ודרך אגב, אם הליסינג לא היה קיים סביר להניח שדווקא פחות אנשים היו מחזיקים רכב פרטי, מה שבטוח שפחות אנשים היו מחזיקים רכב חדש (=הפסד לממשלה מהמיסוי הכבד שהיא מטילה על רכב חדש), היו נוסעים פחות ק"מ (=הפסד לממשלה מהמיסוי הכבד שהיא מטילה על הדלק) וכן הלאה.

הבנתי את קו המחשבה שלכם, שהממשלה מפסידה שכן היא גובה מיסים מהמשכורת מסכום מופחת מכיוון שהיא גובה את מס שווי השימוש מהברוטו ואז המשכורת למס (וגם לתנאים אגב) נמוכה יותר. בפועל, הנושא "מתומחר" כך שהממשלה יוצאת מרווחת בגדול מהסיפור הזה, בטח ובטח לאחר שהעלו את מס שווי השימוש לכמעט 2.5% משווי הרכב כחדש למשך כל התקופה. שוב, כדי להדגיש, ה"הפסד" המדובר הוא זניח לעומת הרווח של הממשלה מקבוצת מחזיקי רכבי הליסינג. הממשלה לא מנסה "לסגור" את שוק הליסינג, היא מנסה למתוח את החבל כמה שיותר כך שמצד אחד היא תרוויח ממנו כמה שיותר ומצד שני לא תיהיה עזיבה המונית.

תרשה לי לומר, נו באמת... המחיר המופחת הוא מחיר דומה למחיר שמקבל מי שמתדלק בתחנות מוזלות, בתלות כמובן בכושר המיקוח של החברה בה הוא עובד. אתה יודע מה? הלכת לקנות בשופרסל דיל ולא בשופרסל שלי, אתה לא בסדר שתדע לך! קנית את אותה הסל בפחות כסף מאשר השכן שלך מחוסר הרכב ועשית את זה על חשבון משלם המיסים שכן אם היית קונה את אותו הסל ביותר יקר היית משלם יותר מס, לא כך? בשביל לגלם את ה"הפסד" של המדינה משלמים שווי שימוש=מס לממשלה בלבד, לא לחברת הליסינג. כלומר, במס הלא מבוטל אותו גובה הממשלה בכל חודש בחודשו מלקוחות הליסינג היא מגלמת את ההפסד שלה ע"י שווי ההטבה. בדיוק בשביל זה הממשלה קבעה מה משתלם לה ומה לא. תתקל בקשיים אם תרצה לעשות את ה"קומבינה" על האוכל בצורה כשרה. לעומת זאת בליסינג, הממשלה מעוניינת בכך ומרוויחה על כך יפה מאוד ומפצה על ההפסד הזניח של ההפרש למס ע"י גביית מס שווי שימוש גבוה לכל הדעות. אני מבין את קו המחשבה של שניכם, לעניות דעתי מדובר בצרות עין בלבד, שכן מה שבטוח שהממשלה ומשלם המיסים הם לא אלו היוצאים מופסדים מכך. אם נחזור רגע לתחילת ההודעה בה הוצגו הנתונים, נהג ליסינג ממוצע נוסע ב 15,000 ק"מ יותר בשנה מנהג רכב פרטי, מה שמהווה הכנסה יתרה נוספת בעבור הממשלה (עוד דלק, עוד דוחות וכן הלאה). ---- תצאו מהסרט שפה זה שוויון כמו בקומוניזם, כי זה ממש לא המצב - וטוב שכך.

רק שבמציאות, הדלק של רכבי הליסינג משולם במלואו. כלומר, הממשלה מרוויחה במיסים על הדלק מלקוח ליסינג כמו מלקוח פרטי. החברה שמחזיקה צי רכב, תקבל תמחור טוב יותר לכל ליטר בגלל היתרון הצרכני של קבוצה וגם הבלעדיות המוענקת לרשת התחנות (פזומט/דלקן/ספידומט וכו'). תצטרף למועדון צרכני או תתאגד עם קבוצה גדולה ותקבל הטבה מהחברות גם אתה. יותר פשוט, תתדלק בסד"ש/דיסקאונט, תקבל בערך את אותו התמחור. אז למה כתבתי לך מה שכתבתי וכפי שכתבתי? כפי שהסברתי, טענתך כי הדלק שאותו צורכים לקוחות הליסינג הוא "על חשבון משלם המיסים" משוללת כל יסוד, ואם כבר אז ההפך הוא הנכון - הממשלה מרוויחה הרבה מאוד כסף מכך שצרכני הליסינג צורכים הרבה דלק. אפשר לומר הרבה דברים על שוק הליסינג, אבל לומר שמי ש"סוחב אותו על הגב" אלו משלמי המיסים זוהי דמגוגיה, ושוב ההפך הוא הנכון. חברת הליסינג משלמת מיסים על הרכבים החדשים אותם קונה, כמו שאתה היית משלם כלקוח פרטי. הלקוח משלם בנוסף לעלות ההשכרה (שבאה בד"כ במקום העלאה בשכר או ע"ח הקטנה בשכר) במהלך 3 שנים סכום של כ 115,000 ש"ח מיסים למדינה בלבד על שווי שימוש לרכב משפחתי, בנוסף משולמים מיסים כל העת כמובן על הדלק הנצרך ע"י הלקוחות (מי שמשלם את זה זאת החברה המעסיקה, ובטח לא על חשבונך כ"משלם המיסים"). בנוסף, מושגות מטרות נוספות כמו הורדת גיל הרכבים הממוצע, שיפור ברמת הבטיחות של הרכבים הנעים בכבישים (בשנים האחרונות רכבי הליסינג מגיעים עם איבזור בטיחותי להבדיל ממה שהיה עם הגטס בזמנו). קח בחשבון גם שלקוח פרטי ברוב המקרים לא קונה רכב חדש כל 3 שנים ולא בטוח שבכלל קונה רכב חדש, כך שביטול שוק הליסינג יקטין משמעותית את רווחי הממשלה גם בסעיף זה. בפועל, ההפסד של ה X בתיאוריה שלך הוא זניח ביותר לעומת הרווח של הממשלה מכל השרשרת שתיארתי.

אם כך אני לוקח את דברי בחזרה, פנה למוקד משרד הרישוי עם שאלתך. שכחתי שהיום שונתה השיטה כך שאני לא יודע מהן ההגבלות שחלות עליך כעת - הכי טוב שתתקשר *5678 ותבדוק מולם.

אני מתעלם לרגע מהגיבוב המצאות שכתבתם פה, אבל פה כבר באמת הגזמת. אם אין לך מושג, עדיף שפשוט תשמור את הפנינים שלך לעצמך! כל ליטר שמתבזבז ממוסה (בדיוק כמו שמוטל מס אצלך כפרטי), כך שלכתוב שזה על חשבון משלם המיסים זו אפילו לא דמגוגיה אלא שקרנות/בורות גרידא. אין פה שום מתנה "על חשבון משלם המיסים", אם כבר מישהו נותן מתנה למשלם/צורך המיסים זהו מחזיק רכב הליסינג, שהממשלה מרוויחה עליו משמעותית יותר כסף מאשר על רכב פרטי.

כל עוד הרישיון בתוקף, תוכל להמשיך לנהוג עם רישיון הנייר בצירוף תעודת זהות. שים לב שאתה כפוף לכל המגבלות הרשומות על הרישיון (בנוגע למלווה - עד התאריך המצויין על הרישיון). פנה למשרד הרישוי ובדוק מדוע טרם קיבלת את כרטיס הרישיון הקבוע.

אני מסכים עם מה שכתבת, אבל תיקון לזה: החברה בה אתה מועסק היא החותמת והמשלמת את עלויות הדלק ולא חברת הליסינג כפי שכתבת. בחברות ליסינג על חלק מהרכבים יהיה פזומט/דלקן/ספידומט וכו', בהתאם למה שבחרה החברה ששכרה את הרכב עבור העובד שלה.

אנשים לא מחזירים רכב ליסינג בשביל להיטיב עם המעסיק והמעסיק לא בוחר בכל בחירה שנראית מאותה נקודה כזולה יותר. אף עובד שפוי לא יסכים להפוך את הרכב הפרטי שלו לרכב עבודה ובצדק. אם הרכב ישומש לצורכי עבודה, המעביד ישתתף בביטוח, ישתתף בבלאי וכן ישתתף בדלק. לכל התהליכים הנ"ל צריכה להיות בקרה נוספת=עוד כסף. כל זאת לפני שהרכב שלך תקוע פתאום במוסך לכמה ימים והמעסיק בבעיה. כשהמעביד לוקח רכב ליסינג לשימוש כרכב עבודה, אין לו את הצרות האלו. לצורך העיניין, גם אם הרכב זקוק ל"אישפוז" במוסך, באותו יום הוא יקבל רכב חליפי. וכן אין צורך בהתחשבנויות דלק, ביטוח וכו'.

זה עיניינך האינטרסים של המעסיק? הרי אם הוא ישלם לך לפי ק"מ, הוא צריך לעקוב כמה ק"מ באמת עשית לצורך התפקיד, להשתתף בעלויות הבלאי, להתקע כשהרכב הפרטי שלך לא תקין וכשאתה מתעקש לתקן אותו איפה שבא לך וזה לוקח שבוע, להשתתף איתך בעלויות הביטוח וכן הלאה. אם תבחר להשתמש ברכב שמציע המעביד כרכב עבודה בלבד, לא תשלם שווי שימוש ועלות החכירה לא תגולם כלל בשכרך. כל האפשרויות בידיך, רק תבחר. לא רוצה אוטו ליסינג? מצויין! השתמש באפשרות שהצעתי. אל תחפש פתרונות כלכליים למעסיק, תחפש פתרונות לעצמך. למעסיק שווה שרכב העבודה יהיה תמיד זמין ותקין ולא בהכרח כמו הרכב הפרטי שלך, גם אם זה עולה לו קצת יותר. יתרה על כך, תלוי בחוזה שחתמת, אך המעסיק רשאי לשלוח אותך גם בתחבורה ציבורית/מונית אם יחליט על כך, כמובן כל עוד זה מגובה בחוזה שנחתם.

ברוב מקומות העבודה בהם הרכב דרוש לצורך העבודה (לא הגעה, בשביל זה סע באוטובוס אם אתה רוצה לחסוך), תוכל לסכם עם המעסיק שהרכב "ישן בחברה", כלומר הוא לא צמוד אליך ומשומש לצורכי העבודה בלבד. במקרה זה לא תשלם עליו דבר ויתרה על כך תקבל דמי נסיעות מהמעסיק.

אם אתה רוצה לחסוך, אפשר לקנות בדיוק את אותו מפצל שקעים שעולה בארץ כ 30 ש"ח, בפחות מ 10 ש"ח באיביי.

ניסו עליך את "שיטת מצליח", טוב שהיית מספיק דרוך לשים לב לכך.

אצלך מדובר במנוע אחר וגיר אחר, כך שזה לא רלוונטי. אני לא מתפלא מהנתון כנתון, אני מגיע לצריכה בינעירונית טובה יותר עם רכבים אחרים. הרכב הספציפי הזה במשך כ 15,000 ק"מ הצליח לעבור את ה 1/10 פעמים מועטות בלבד. מצד שני, בצריכה בינעירונית-מהירה ורגועה בלבד, ניתן לקבל צריכה כמו שפותח"ש כתב, אבל ברגע שנכנסים לעיר הרכב הזה מתחיל לבלוע דלק. צריכה עירונית בלבד מגיעה ל 1/5-6 ויותר גרוע גם לפי מחשב הרכב (20+ ליטר ל 100 ק"מ). כפי שכתבתי, אשמח אם לאון יעדכן בהמשך לגבי צריכה הדלק שלו בהדגשה על הצריכה העירונית.

נתון בהחלט יוצא דופן, באמת מעניין. אשמח אם תעדכן לגבי צריכה עירונית. אגב, בדקת בדיקה אמיתית או לפי מחשב הרכב?

אני עונה לגבי מה שהפריע לי בדבריך, והתגובה החוזרת שלך בכל שירשור נגד לקוחות הליסינג. יש בעיה עם תמחור הרכבים החדשים, אך לא בכל דבר בתחום הרכב אשם שוק הליסינג ובטח לא לקוחות הליסינג. מה שבטוח שאי אפשר להאשים את לקוחות הליסינג שמשלמים סכומים לא מבוטלים של כסף כמס שווי שימוש למדינה בכל חודש (גם אם הרכב עמד שלושה שבועות מתוך החודש בחנייה ולא זז מטר). רוצה חישוב מדוייק? צירפתי בהודעה הקודמת לינק שדרכו ניתן לחשב במדוייק (תוכל אגב לבדוק כמה היה עולה לך במיסים חודשיים האוטו הפרטי שלך, כמובן ללא עלות החכירה שעולה עוד כמה אלפי ש"ח בחודש), אם זה לא מספיק אני בטוח שחיפוש יניב לך מחשבונים נוספים. מעניין איך בכל פעם שעולה דיון בקשר לליסינג כל אלו המתנגדים פתאום הופכים להיות "מחבקי עצים", כאלו חמודים שאיכות הסביבה בראש סדר העדיפויות שלהם, גם אם הם עצמם נוסעים ברכב מזהם או את אותו הק"מ כמו השכן עם רכב הליסינג.

עזוב, קספר, אל תתן לדבר שולי כמו עובדות לבלבל את המתנגדים הנחרצים של הליסינג. הממשלה מרוויחה הרבה פעמים בזכות הליסינג - בפעם הראשונה במיסוי בקנייה, בפעם השנייה במיסוי כבד במהלך כל תקופת החכירה ובפעם השלישית בהגדלת נטיית הצרכן לרכישת רכבים חדשים יותר (ובד"כ גם יהיו בטיחותיים יותר). בר72 - מה זה עיניינך מה עושה הטכנאי? ואם המעסיק בחר לתת לו את הרכב כהטבת שכר? גם אם הרכב ב"מתנה" מהמעסיק (וזה לא במתנה, זה ע"ח עלייה בשכר), הוא עדיין ישלם שווי שימוש של כ 2.5% משווי הרכב כחדש כל חודש במשך כל התקופה (3-4 שנים), מה שמביא אותך לתשלום למדינה במיסים על רכב ששוויו 130K במשך 3 שנים לכ 117,000 ש"ח מיסים בלבד, לא כולל עלות החכירה! * לא סכום מדוייק, אך זה הסכום בקירוב.אם תרצה חישוב מדוייק או פרטים נוספים, כנס לאתר הבא: https://www.misim.gov.il/mm_usecar10/UseCarScreen.aspx

אתה יכול להיות בטוח שאם היה לו קונה דקה לפניך באותו מחיר, הוא היה מוכר. בטח ובטח אם מישהו היה מציע לו סכום גדול יותר. נשמע שאתה קצת תמים וכך גם החבר ה"מומחה" שלך. התהלהבתם מהרכב מול המוכר, והוא "תפס תחת" ואמר שאינו מוכן להוריד במחיר בכלל. בפועל, הוא התחייב בע"פ שהכל תקין ואתה חתמת כבר שאתה קונה את האוטו במחיר שהוא דרש והשארת מקדמה. בפועל, להבטחה שלו בע"פ אין שום תוקף והוא יטען שלא היה ולא נברא במידה ותיהיה בעיה. להבא, תדאג שידך לא תיהיה כל כך קלה בחתימה על חוזה. כעת, לאור איך שמצטייר בעיניי המוכר, יש סיכוי אפסי שתבטל את העיסקה ותקבל בחזרה את ה 1000 ש"ח. * אם הרכב באמת שמור מאוד ומטופל לפי הספר, שווה לשלם יותר ממחירון. מצד שני, היד והק"מ לא מבטיחים זאת, ואתם הרי לא בדקתם בכלל את האוטו (במוסך או מכון). * בדוק ברישיון הרכב כי מספר הבעלים הקודמים הוא 00 ולא 01.

אם כך, איתמר, לראייתך עדיף לרכוש מקורי, להחליף אחת ל 4-5 טיפולים (טיפול כל 10K ק"מ) ובכל טיפול להוציא ולנער בלבד? למען האמת, בכל פעם שאני מחליף פילטר אוויר הוא ניראה כמעט חדש לחלוטין.

גם אני נוהג להחליף ברכב זה שמן, פילטר שמן (מקורי בלבד), פילטר אוויר ופלאגים (מקוריים) - אחת ל 10K ק"מ או שנה.

חשבנו לקום מוקדם היום ולהגיע לשם מהמרכז, מזל שבסוף וויתרנו. משום מה הייתה לי תחושה שזה מה שיהיה ומה שחיזק את החלטתי לא להגיע היה עיון בדף הפייסבוק שלהם, כבר משם ניתן היה להבין שלא מדובר באירוע מסודר ומתוכנן מספיק.

אני משתמש בדיוק באחד כזה כבר כמה שנים, עבר איתי בין כמה רכבים. באופן קבוע מחוברים אצלי דרכו מצלמת הרכב ומטען לאייפון. בעבר במקביל היה גם מטען לגלקסי ומעולם לא נתקלתי בבעיות. * בחיבור ה USB שבמפצל הזה מעולם לא השתמשתי.

כן, פיאט פונטו . בזמן האחרון יש פה גידול משמעותי בסירטונים של נהגים שחוצים צומת באדום מלא, מעניין אם זה נובע רק מכך שליותר חברי פורום יש מצלמה או בגלל שיותר נהגים "זורקים"/חולמים.

אם כך, נמתין לתגובה של פותח"ש לאחר תיקון הצג שלו, כשיצבור ק"מ ויעדכן לגבי התופעה ולגבי צריכת הדלק. אם זה קיים אצלו, אני סבור שהוא ישים לב לזה די מהר. כמו כן, אם יציין שצריכת הדלק שלו סבירה (בעיקר העירונית), אהיה סבור שבוצע שינוי כלשהו בדגם.

חנן, באופן כללי אתה צודק בתיאור התופעה. עם זאת, יצא לי לנסוע ברכבים עם גיר רציף ובשום רכב לא הופיעה תופעה בעוצמה כזאת. מדובר ממש ב"קיפוץ" קדימה של הרכב בשלב שלפני עצירה מלאה - אך זה קורה גם אחרי נסיעה ארוכה, כך שהתחממות שמן הגיר לא מונעת תופעה זו. בנהיגה בעיר למשל, הורדת ההילוך אינה נדירה כל כך ולכן זה חוזר על עצמו כמעט בכל עצירה ברמזור. אם פותח השירשור טוען שהתופעה לא קיימת אצלו, ייתכן והרכבים שמגיעים עכשיו עברו עדכון כלשהו.