dr6633

כולם מנסים לשכנע אותך לא למכור...אבל אין מה לעשות, לפעמים לא מרוצים ומוכנים להפסיד כסף. במצב שאליו נקלעת, לא הייתי ממליץ לחפש טרייד אין בסוכנויות. הם לא עושים טרייד אין למכוניות חדשות (למעט במקרים מאוד נדירים וגם אז בהפסד גדול מאוד) אלא מעדיפים מכוניות ששלוש שנים על הכביש. הפתרון היחיד הוא למכור בעצמך, יכול להיות שיגיע קונה שמחפש בדיוק את הרכב הזה ויעדיף לחסוך כמה אלפי שקלים ולקנות ממך, אבל כמובן שאתה צריך להיות מוכן להפסד.

מה הכוונה בסופר מיני ותיקה? יש מכונית ספציפית שחשבת עליה? בעקרון, אם רכב מיני מספיק לך לנסיעות שלך (ובהתחשב בזה שהפנדה החדשה היא קרובה לסופר מיני, המידות שלה דומות לניסאן אקו מיקרה בחלק מהפרמטרים) אז לא רואה סיבה מיוחדת לקנות רכב משומש ולא חדש. הפנדה החדשה לא ממש צריכה להוכיח את עצמה מבחינת אמינות וכו', מכיוון שמבוססת על הפנדה הקודמת בגדול, רק מאובזרת יותר ויותר נחמד להיות בתא הנוסעים שלה. אם היית מוכן להוסיף עוד קצת בשביל סופר מיני, אין ספק שיש היום הרבה הצעות מעניינות והגיוני היה שהמחיר של המיני יירד בהתאם לסביבות ה 60K אבל זה בינתיים לא ממש קורה, למעט מבצעים מסוימים שגם הם על דגמים שעומדים להחליף (ע"ע פנדה לפני מספר חודשים וגם עכשיו). לגבי הסיטיגו, גם לה (כמו ל 107 ובנות משפחתה) יש פתח מיזוג מרכזי שלא מכוון לנהג או לנוסע, וב 107 לפחות זה די מעצבן בחודשי הקיץ החמים (מנסיון שלי, לא יודע איך זה היה אצל אחרים). מעבר לכך, אין ספק שהיא שווה בדיקה - רק שבגירסה הבסיסית עם 60 כ"ס ובמחיר הנוכחי שלה, לדעתי עם כל הרצון הטוב, היא לא אטרקטיבית. כשהגירסה עם 75 כ"ס תתומחר ב 60K 0 (ואין סיבה שזה לא יהיה כך בהתחשב בתמחור של הפאביה!), יהיה על מה לדבר. את הסיטיגו הייתי משווה אולי לפנדה הקודמת, וגם אז - היא מציעה אבזור, בטיחות ומראה עדכני אבל מבחינת ביצועים ידה של הפנדה על העליונה.

אופל קורסה יכולה להתאים לו, יש עכשיו מבצע באופל ששווה בדיקה.

מנסיון עם הפנדה של 90 אחוז נסיעות בתוך העיר והשאר בין עירוני, בערך 1:17/18. בהתחשב בזה, שהנסיעות הן למרחקים מאוד קצרים מרגע ההתנעה בבוקר ועד הגעה ליעד, זה נתון לא רע. בבין עירוני המצב הרבה יותר טוב. הפנדה החדש היא עם אותו מנוע אבל אולי כבדה קצת יותר (?) אז אין לי מושג לגבי צריכת דלק אמיתית. אם ההפרשים מבחינת מחיר בין החדשה לדור הקודם זה לא משהו שמדאיג אותך, אז ברור שעדיף את החדשה...מודרנית יותר, מאובזרת יותר, בטיחותית יותר..אין שאלה בכלל (למעט אם היותה גדולה יותר זה משהו בעייתי מבחינתך).

מסכים לגמרי, אבל מן הסתם קל אוטו העדיפו לקנות אותו בזמנו כי הוא לא מצריך תוספת של 1,500 ש"ח על צבע מטאלי (יחד עם הצבע הלבן, שלטעמי עדיף בהרבה...).

ספק אם יתנו לו עוד הנחה על הפנדה הישנה. הכוונה היא להמשיך למכור אותה, כנראה עוד לא מעט זמן...חזרתי מאיטליה וראיתי גם שם שהיא משווקת במקביל לחדשה (כולל במגזינים מקומיים) עד להודעה חדשה, כנ"ל אגב לגבי הלנצ'יה אפסילון הקודמת (שלא יובאה לארץ).

עסקה מצוינת, הבאסה שהם קיבלו צבעים הזויים למלאי כשקנו מסמל"ת אבל במחיר כזה, גם ירוק רעל הולך.

לפי מה שתיארת אתה נוסע הרבה וכנראה גם מחוץ לעיר, למה לא ללכת על סופר מיני? תשקול אולי את הניסאן מיקרה הידנית (אני אישית ממש לא אהבתי אותה, בעיקר בשל החלפת ההילוכים סטייל שנות השמונים אבל שווה בדיקה) או סוזוקי ספלאש ידנית... אם בכל זאת רכב מיני - לדעתי בשל הנסיעות שלך, האלטו וה C1 פחות מתאימות. אם כבר, הפנדה החדשה תתן לך הרגשה של הרכב יותר "רכב" בסגמנט הזה (היא גם די על גבול הסופר מיני) אבל המחיר שלה די גבוה וכמו שאמרו כבר, אתה יכול בשקט לפזול לסופר מיני...למשל, האיביזה לאחר מתיחת הפנים תעלה בקרוב 71K - נקודה למחשבה - רכב חדיש, בגירסה החדשה אפילו עם שליטה על מערכת הסטריאו מההגה וחלונות חשמל אחוריים (לא שזה שיקול עיקרי אבל בכל זאת). שווה לך גם לברר כמה עולה הפנדה מהדור הקודם שעדיין נמכרת, אם ההפרש מהדגם החדש משמעותי, אולי שווה להכליל אותה באופציות. מבחינת חסכון בדלק - מנסיון אישי, היא מאוד חסכונית.

אוטומט או ידני? המיקרה עדיפה מבחינת צריכת דלק בכל מקרה והיא בסגמנט הסופר מיני לעומת הפיקנטו שהוא רכב מיני (למרות שהמירה קטנה יחסית לסגמנט). המיקרה הידנית ממש לא נוחה מבחינת החלפת ההילוכים (מנסיעת מבחן שעשיתי) והאוטומטית היא לא אוטומטית סטנדרטית כמו הקיה אלא גיר רציף ואני אישית לא אהבתי, הרעש פשוט בלתי נסבל. באופן כללי, המיקרה לא מוצלחת במיוחד ויש הרבה עדיפות ממנה, בטח במחיר הגבוה שבו היא מוצעת (למשל יאריס או ספלאש). הפיקנטו היא רכב מיני, מצליח מאוד כרגע ולגבי אמינות, לא שמעתי על בעיות מיוחדות אבל אין לי נסיון איתה. אם צריכת דלק נטו זה מה שמעניין אותך בין השתיים, אז המיקרה. אני במקומך הייתי בודק רכבים אחרים ולא רק את השניים האלו.

לענין השאלות ששאלת, האחריות היא 3 שנים, הדגם הוא הדגם הישן - הדגם מ 2012 הוא לא מתיחת פנים הוא דגם חדש לגמרי. לשים לב האם הרכב עבר טיפול כלשהו כבר ואם כן, האם במוסך מורשה.

המבצע של הפנדה מאוד אטרקטיבי, מדובר בדגם עם 69 כ"ס ועוד עם אחריות - מה גם שאם מסתכלים ביד 2 ניתן לראות שהם גם מוכרים את הרכבים בלי קשר לוואלה שופס (אמנם במחיר קצת יותר גבוה) ושיש כאלו עם פחות קילומטרג'. בקיצור, דיל מצוין של רכב טוב במחיר מצחיק.

הפיאסטה, עם כל זה שמדובר ברכב איכותי, בטיחותי, נוח וכו', בגירסה הנוכחות של מנוע 1.4 עם גיר אוטומטי מיושן, הוא לא רכב מומלץ במחירו. הטויוטה אמנם פלסטיקית לגמרי בפנים וההרגשה היא לא נעימה כמו בפיאסטה (וגם התנהגות הכביש לא), אבל היא זריזה יותר, חסכונית יותר וגם לדעתי נראית טוב. לשתי המכוניות יש חסרונות ויתרונות אבל אם אלו שתי האופציות, לדעתי, לך על הטויוטה.

היונדאי I10 היא לא מכונית סופר מיני אלא מיני. הפונטו היא סופר מיני. אם יש סיבה מיוחדת שבגינה אתה מעדיף סופר מיני (נסיעות רבות מחוץ לעיר וכו') אז הפונטו עדיפה.

לסיטרטאן היתה בעיה עם אי עמידה בתקן החדש להגנה על הולכי רגל ולכן הופסק בזמנו שיווקה בארץ...אלו שנמכרו לפני ההחלטה ההזויה היו חלוצות הסדרה המשולשת מצ׳כיה והיו בעלות גיר ידני בלבד. במקומך לא הייתי קונה חדשה, למעט מתיחת הפנים החיצונית השינויים האחרים הם מינוריים ומלכתחילה ה c1 הישנה דווקא נראתה טוב, לטעמי הפיגו היתה בעלת גריל קדמי מוגזם ולא לענין וזה עודן במתיחת הפנים.

אם אין לכם בעיה עם גיר ידני, הפנדה החדשה היא הבחירה הכי טובה לדעתי מבין אלו שציינת. צריכת הדלק (בהנחה שזהה לפנדה היוצאת בהתחשב בזה שמדובר באותו מנוע, אולי רכב קצת יותר כבד) טובה - סביבות 1 ל 15 משולב, ואתם מתכוונים לנסוע הרבה מחוץ לעיר אז סביר להניח שהרכב יעשה 1 ל 18 אפילו, ומעבר לצריכת דלק - רכב נוח, יפה (טוב, זה ענין של טעם), טיפולים במחירים שפויים וגם הביטוח לא אמור להיות בשמיים. בקיצור - תעשו נסיעת מבחן. אם מדובר רק באוטומט - אז כנראה פיקנטו תהיה הבחירה הטובה, למרות צריכת הדלק הגבוהה יחסית לסגמנט. שימו לב של C1 ואחיותיה יש גיר רובוטי ולא אומטי.

למזדה יש יתרון ברור על הפיאסטה - כוח. הפיאסטה האוטומטית מאוד עצלה והמאזדה רכב מאוד "נושך" בשביל הסגמנט שבו הוא מצוי, מנוע טוב משולב לגיר טוב. שים לב שבגרסאות הבסיסיות אבזור הבטיחות נמוך ולכן לא מומלץ. מעבר לזה, צריכת הדלק באמת לא משהו וזה ידוע, אבל אני לא בטוח שבפיאסטה המצב טוב יותר (מדובר באותה פלטפורמה אבל ברכב שונה).

עצוב לי על מי שקונה רכב זה או אחר רק בגלל שהוא סחיר יותר...סתם פספוס לדעתי, מה גם שיש פרמטרים אחרים שקשורים לשווי, מעבר לפרמטרים אחרים חשובים כמו, למשל (סליחה מראש על המילים הגסות) נוחות ופונקציונליות.

לגבי הפנדה, אתה מתכוון לפנדה החדשה או הישנה? אם החדשה, אז מה שכתבו לגבי הבטיחות לא נכון - הרכב קיבל 4 כוכבי בטיחות ונבחן ללא ESP, כך שסביר להניח שהיה מקבל 5 לו היה נבחן עם המערכת (בדומה לפיקנטו). כפי שציינו, יש גם פנדה עם 5 מקומות ישיבה ברמת גימור גבוהה יותר ויקרה יותר (בפנדה הקודמת יש 5 מקומות ישיבה כסטדנרט). הבחור עם הלנצ'יה - לפי מיטב זכרוני נוהג בלנצ'יה עם מנוע 0.9 TWIN AIR שאם תזמין אותו בפנדה תשלם 80K וגם לא חושב שמשווקים אותו בפועל (בכל מקרה נסיעת מבחן לא ניתן לבצע עליו). באשר למנוע ה 1.2, מדובר במנוע פשוט ואמין וגם מאוד גמיש. אין הבדל במנוע בין הפנדה הישנה לחדשה. לסיכום, אם מתאימה לך הפנדה החדשה עם 4 מושבים אז המחיר יחסית כדאי, אם אתה מתכוון לרמת הגימור הגבוהה יותר, המחיר גבוה כרגע (סביר להניח שירד בהמשך, עם הפנדה הקודמת לקח כמה שנים אבל לדעתי סמל"ת למדו את הלקח). לגבי הגדרת הרכב סופר מיני - הפנדה החדשה היא עדין רכב מיני אבל אין ספק שגדולה ביחס לסגמנט (לחיוב ולשלילה, אני למשל ממש נגד הגדלת הדגמים מדור לדור. יש אנשים שרוצים מכונית מיני קטנה וכשיוצא דור חדש גדול יותר, זה מאבד את הפואנטה). היא כמעט במימדים של הניסאן מיקרה. בהצלחה והכי חשוב - נסיעת מבחן.

מה הצרכים שלך מבחינת נסיעות? בעיקר בתוך העיר? הגיר הרובוטי הוא משהו שצריך להתרגל אליו אבל אפשר בהחלט להתרגל, מה גם שאפשר להחליף הילוכים ידנית וזה משפר את איכות הנהיגה. אם הרכב מיועד לנסיעות קצרות ומרווח/אבזור זה לא משהו שחשוב לך כל כך כך, לך על ה C1. הפיקנטו, כפי שציינו, יותר מאובזרת, יותר חזקה בגירסת 1200, וגם אוטומטית רגילה, אבל צריכת הדלק גבוהה יותר. ההרגשה בפיקנטו היא של הרבה יותר אוטו מאשר ה C1 ובאופן אישי, הייתי בוחר בפיקנטו אם אלה שתי המתמודדות, מכיוון שצריכת דלק זה לא הכל בחיים, אבל זה באמת ענין אישי.

כתבת שכרגע אתה נוהג על הטויוטה אייגו. אהבת אותה? אם כן, ה C1 של סיטרואן היא בדיוק אותו רכב אז אין לך טעם בלקנות את האייגו היקרה יותר, אלא אם כן אתה מעדיף את העיצוב שלה או שבא לך לבזבז עוד כמה אלפי שקלים (או שאתה מאלה שקונים רכב וישר חושבים כמה יפסידו עליו במכירה...). מבין אלו שציינת, הפיקנטו היא בחירה טובה וכדאי גם לחשוב על ה I10 או הפנדה (שווה לבדוק כמה היא עולה ביריד שמתקיים עכשיו). מבחינת חסכון בדלק נטו, כנראה שה C1 ואחיותיה הן החסכוניות ביותר. אני אישית לא מתחבר לרכב הזה, הוא הרגיש לי כמו רכב צעצוע מהרבה בחינות ולדעתי צריך להיות מתומחר באיזור ה 45,000 ש"ח גג (קצת מתחת למתחרות בסגמנט) אבל זה ענין של טעם והרגשה ואם אתה מתחבר לרכב, לך על זה, כי יש לו גם יתרונות.

עושה רושם של מכונית אטרקטיבית בסגמנט המדובר, אבל השאלה אם אנשים מוכנים להוסיף עוד כמה אלפי ש"ח בשביל אבזור, כי מי שכבר רוצה לחסוך לא נראה לי שחשוב לו מראות מתקפלות חשמלית.. בכל מקרה, לגמרי מסכים עם דעתו של הכותב בנוגע למערכת זינוק בעליה HILL HOLD, כל כך חבל שלא מכניסים אותה כסטנדרט בכל הידיניות. יש גם מקומות שבאמת לא ברור לי מה הם חשבו - לדוגמה באאודי A1 הידנית אין HILL HOLD וב DSG יש...אז אפשר להגיד שזה בשביל שב DSG תרגיש כמו באוטומט רגיל, אבל למה לא לשים אותה גם בידני? ממש לא ברור.

אין לי מושג לגבי צריכת דלק אבל פוקוס ידנית בשנתון הזה נחשבת מכונית נדירה וקשה מאוד להשגה, אני מכיר כמה אנשים שחיפשו כזאת בנרות. השאלה שאתה צריך לשאול את עצמך היא מהם הצרכים שלך מרכב. הפוקוס היא משפחתית - אמנם ביחס לגדלים של הסופר מיני היום היא כמעט זהה אבל עדיין...אם מספיק לך סופר מיני לדעתי כדאי ללכת על שנתון חדש יותר. הגטס הישנות (האוטומטיות בכל אופן) שותות דלק, קח את זה בחשבון.

לגבי 3, בהרבה מכוניות חדשות צריך לחיצה ארוכה. הענין הוא שאף אחד לא אומר לך את זה ואתה מגלה לבד (אצלי בפוקוס שהיתה לי גם סוכן המכירות לא ידע, הפתעתי אותו כשהסתבר שהשלט גם פותח את כל החלונות לרבות הסאנרוף בלחיצה ארוכה וגם סוגר).

מצטרף להמלצות על הפיקנטו או ה I10, רק קח בחשבון שבגרסאות החזקות יותר הן הופכות להיות יקרות משמעותית.

תודה לכולם הרגעתם אותי ולמי ששאל זה אכן הילוכים אז אפשר להניע בדחיפה כמו שציינת, לא חשבתי על זה...