bar72

לא ממש פירטת סדר עדיפויות לגבי תכונות החשובות לך (בטיחות?) אבל הינה דיעה מעט שונה: ה- C4 יפה יותר מפבנים ומבחוץ. לדעתי גם הרבה יותר מיוחדת ולא היתה לי שום בעיה עם ההגה. כן היתה לי בעיה עם כיול הגיר (אני חושב שזה נפתר אבל לא נהגתי במודל 2008 ). בעיני לנסוע במזדה 3 (להבדיל מלנהוג, שגם שם אני לא בקרב המתלהבים ללא מעצורים) זה כמו להרגיש אחד מאלף (או עשרים אלף). אבל זה רק אני, ועל משקל עדותו של רועי: אני לא סובל אותה (ואת מה שהיא מייצגת) מלכתחילה. מצד שני, אתה: "אוהב את עיצוב הפנים והנדסת האנוש של מאזדה, נראה לי שאין מתחרה לה ברמת מכוניות הזאת". אז תקנה ותהנה. לטעמי הוא ממש לא יפה. לגבי מושבים, אגב, לדעתי המושב של המזדה (החדשה, בשנים עברו הוא היה שונה) עדיף בתמיכה שהוא מעניק, אך תנוחת הנהיגה עצמה לא נוחה. המלצה: בצע נסיעת מבחן על שתיהן בטרם תחליט.

גיר רציף הוא לא חיסרון אלא יתרון, אבל הדיעה הזו שלך מתחברת היטב לפנינות האחרות, בסגנון ה"שירות הידוע לשימצה" או "אין צורך להסביר". כלומר: ניזון משמועות והרפתקאות (אמיתיות או לא) של אחרים. הייתי מאוד ממליץ לכם לנסות את הפוקוס 2.0 (רק תוודאו שיש לכם מספיק מרווח ראש מאחור). הג'טה היא גם אופציה ממש לא רעה לדעתי, אבל כמובן לשיקולכם.

ל- VTR שני חסרונות עיקריים בעייני: א. המזגן לא משהו בכלל (אבל לגבי זה אין הרבה מה לעשות). ב. הרכב, כפי שנאמר לעיל, לא מספק את הסחורה בכל הקשור למהירות וכוח, אם כי התנהגותו כנראה כן ספורטיבית (אני לא בחנתי אותו בהיבט הזה ורק עשיתי עליו שתי נסיעות קצרות יחסית, של כ- 20 דקות כ"א). מצד שני, אם יודעים מה מקבלים, הוא רכב נאה. 30? נשמע לי יותר מידי אבל אני לא בשוק הזה...

ספר, מעניין לשמוע. אני התרשמתי מהם מאוד לטובה. אז היכן אתה מטפל?

די נמאס לי להילחם ב"תובנות" של אלה שלא היו בעלים של רכב כזה מעולם. הרכב "אוכל" ראשי מנוע, בד"כ, אם עושים שימוש במים רגילים במקום בנוזל קירור ייעודי ולא שמים לב לכך שהוא מתחמם. הרכב הזה מספק הרבה מאוד תמורה בשביל הכסף שלך: הוא עולה כמעט כלום, ובדגם הידני גם היום אין הרבה רכבי 1.6 (אם בכלל) שיספקו את הכוח והתאוצה שהוא מספק (דהיינו פחות מ- 10 שניות למאה. קבל תיקון: אין רכב 1.6 "סטנדרטי" שמספק כיום תאוצה כזו). הוא יפה, מבפנים ומבחוץ, והוא מגיע ברמת אבזור גבוהה (ח"ח, נ"מ, מיזוג מעולה, חלון בגג (תלוי בדגם) וכו'). אין זה אומר שאין לרכב בעיות אפשריות כגון נזילות בגג או ריפוד פנימי שנושר מהמקום או אכן אטם ראש מנוע שנוטה להיפרץ. את אלה אפשר וצריך לסדר בלי בעיות מיוחדות. אני מציע שתעשה חיפוש על "רובר" באפשרות החיפוש למעלה, ותשמע מגוון דיעות, לרבות מכאלה שבפועל היו בעלים של רכב כזה. אני אישית הייתי בעלים של רובר R25 (מנוע 1.8 אוטומטי), ולחבר שלי היתה במשך שנים, עד לא מזמן, 216 ידנית שהיתה מעולה ולא עשתה בעיות. והכי חשוב: לקנות רק רכב משטופל במוסך מורשה רובר.

ראשית, מדובר על לפחות ארבע (4) שנים, משום שלפני חודש כבר נמכרו דגמי 2008, והרי שנות דגם הן שקובעות בינתיים. שנית, לא ברורה לי התהייה והדיון בה. נכון, גם ה- R25 שלי נשחטה מידי חודש (ונמכרה תוך יום). אבל רכבי ספורט במיוחד, מה לעשות, ננהגים בצורה שקצת פחות משמרת אותם מאשר הדרך בה נהגים האופיינים ליאריס (או קורולה) משמרים את שלהם, מה גם שרוב העם אכן לא מחפש רכבי ספורט. לכן, יישור קו אצלהם גם בד"כ יקר יותר - מה שבאמת מאזן את המחיר מעט. אז אולי שלכם (ותיכף גם שלי , אם כי שלי לא תהיה ממש רכב ספורט) סופר-שמורה סופר-נוצצת, עשיתם בה 5K לשנה ובכלל לא ג'ימיקאנות או מירוצים ובלי אף תאונה. אז אם יהיה מי שישלם לכם יותר - יופי. בינתיים, כאשר לפני מספר חודשים התעניינתי ברכישת קליאו ספורט שפורסמה בפורום, המחיר שהוא ביקש (לרכב שמור, מטופל, יפה, חנה רק בצל ושתה רק שמן איכותי בלה בלה בלה) היה גמיש יחסית והמכירה לא התבצעה תוך יום; גם לא תוך שבוע. הרעיון למחירון רשמי רק לרכבי ספורט הוא רעיון לא רע, אבל משום שמנעד התנועה של מצבם של רכבי הספורט הוא גבוה, אני חושב שלא מדובר גם ברעיון טוב במיוחד. GTI 205 במצב טוב תימכר בכ- +20. GTI במצב רע תימכר בפחות מ- 10. איך אפשר לתת לזה מחירון בכלל? בנוסף, זה מחירון שהקונים לא יירצו להתייחס אליו. מצד שני, לרכבים יחסית חדשים (קליאו, איביזה וכו') כן צריך לתת מחיר מחירון מסוים, שהוא ה- benchmark לדיונים (למשל: מצב הבולמים לא משהו? ככה זה ברכבי ספורט ואל תורידו מחיר, מה שברכב פרטי רגיל בטוח בה לידי חישוב). ובהצלחה לכולם ברכישה מתחת למחירון ומכירה מעל.

הפוקוס 2.0 היא באמת אופציה לא רעה בכלל וכמעט שרכשנו אותה. הבעיה שלי ספציפית היתה עימה זה שלא הצלחתי לשבת זקוף מאחורה. אם השיקול הזה לא מהווה בעיה הייתי מאוד ממליץ לעשות גם בה נסיעת מבחן, מה גם שהסוכנות של פורד בת"א (אם השואל הוא מת"א) צמודה לסוכנות פליקס של VW, כך שניתן לתאם נסיעות צמודות.

אגב, לא ברורה לי הטענה שהגולף מוחלפת "מהר". הדגם הקודם נמכר בישראל מ- 98 עד 2003 וקצת לתוך 2004 (שנות דגם) אם אינני טועה. הנוכחי מ- 2004 עד לפחות סוף שנה הבאה (כלומר מה שהיה ללא שינוי השנתונים של משרד התחבורה, 2009). אז היכן ה- ביג דיל?

לא נראה לי שיותר משלושה-ארבעה סמ"ק (-; לשואל השאלה: אני הייתי נשאר עם סובארו, אולי אפילו טנדר, משתחילת שנות ה- 90. אמין על פי רוב, וקל לתחזוקה. בנוסף כדאי לשקול סובאו לגאסי. זול, מרווח, ואמין גם כן.

שלא לדבר על כך שאתה רוכש משנת דגם קודמת, ומה תעשה אם בעוד חודש פתאום UMI יתחילו למכור 2008? לא חבל? [שוב אינני מוצא את כפתור העריכה ]

וזה נכון שבעתיים מקום שכך היית נתקל גם בשירות שמציע לך כל אחד מבין שני היבואנים ואולי זה היה עוזר לך להחליט... (הפוך ממה שהחלטתם, אגב).

לגבי כ"א זה תלוי בדגם הספציפי - תשאל את המוכרים או שתבדוק במחירון של י.לוי (זמין בסטימצקי ובאתר YNET). לדבי דירוג בטיחות כללי, תוכל לבדוק באתר NCAP: http://www.euroncap.com/tests/opel_vauxhall_vectra_2002/118.aspx הרכב קיבל ארבעה כוכבי בטיחות, אבל תבדוק שהמפרט זהה לדגם שאתה קונה.

זו הצריכה שאני מכיר בוולבו 244 שנת 75 מנוע 2100, כך שנשמע לי הגיוני.

עמדתי בפני התלבטות דומה לפני מספר שבועות. לגבי בטיחות, שני הרכבים קיבלו 5 כוכבים, אבל לגבי פרטים והבדלים ראה אתר NCAP. יש שם עכשיו אפשרות חדשה להשות בין שני דגמים, היא מאוד נוחה. לגבי שאר הפרמטרים: אני בסוף הלכתי על גולף (זה עדיין לא שולם למעט מקדמה; האופל ירדה בכל מקרה), אבל לא 1.6. בין ה- 1.6 של גולף לבין ה- 1.8 של אופל, האופל מרגישה זריזה יותר אם תעביר אותה למוד ספורט בגיר, בלי קשר לנתונים היבשים, אך לא בהרבה יותר. אבל אני מניח שזה לא משנה. מה שהכריע עבורי היה חוסר ההבנה הבסיסי של הבחורה שהצטרפה אלי לנסיעת המבחן, היחס כשהגעתי לסוכנות, והזמן שלקח להם להשיב לי לשאלות. זה, בתוספת "שמועות" על יחס ועלויות לאחר הרכישה (מה שממילא יש גם לגבי VW), החלטתי ללכת על הגולף, לפחות שם קיבלתי יחס ומידע נאות, והרכב נפוץ יותר כך שייקל בעתיד למצוא חלקים/שירות/חברים לתלונות (טפו טפו טפו) וכו'. לגבי פנים הרכב - יש ששונאים את הדשבורד של האסטרה, אבל אני דווקא אהבתי אותו. מאידך, גם של הגולף מאוד נחמד. אני חושב שתיאלץ לסדר לה נסיעות מבחן בשני הרכבים, כדי שתוכל לחוות זאת בעצמה, אבל דעתי שטוחה בפניך לעיל.

נראה מקסים ומבטיח. תהנה

תגיד, ל- TSI יש מומנט לא רע (וזה כמובן ב- understatement) + השאלה של הילוך 1-2 קצת פחות רלבנטית, לא? (או שהיא צפויה לסיים על הגב כמו אותה 106 שלא צוידה בסטראט עליון מתאים?)

נעלמה לי אופציית העריכה אז אני אבהיר: "נוחות" מבחינתי היא הכסא, והכסא הטוב מכולם הוא של הסובארו 2.0 (ובדגמי face lift שראיתי החל מ- 2006, אז גם ב- 1.6). לגבי איכות הנסיעה עצמה - שקולה בעייני. לשם השוואה, לי יש/היתה בעיית גב מסוימת, ומהסובארו קמתי כאילו כלום. מהטויוטה זה כבר סיפור אחר. אם היו לסובארו 5 * בטיחות הייתי קונה חדשה בלי לחשוב פעמיים (בסוף קניתי רכב אחר, עם 5 *, 6 כ"א וכו'). אבל אם נוחות היא פקטור חשוב, שיישב בעלך בכל אחת מהן בעצמו ויעשה בה סיבוב קצר.

נו, תתחדש. לפחות אפשר להגיד שהדגם הנוכחי יותר טוב מהקודמים (אם רכשת חדש).

אני מסכים עם ROEY B. מבלי להתייחס לרכבים הספציפיים (אלא בהתייחסות לדגמים עצמם), גם לטעמי הסובארו נוחה יותר משמעותית לישיבה מקדימה (אלא אם בעלך הוא כבד גוף, שאז מושבי הטויוטה רחבים ועדיפים, אבל עדיין נעדרי תמיכה מספקת), יש לה אחיזת כביש טובה יותר והיא משמעותית זריזה יותר.

בצע עם אביך נסיעת מבחן בכל אחד מהדגמים וכך תחליט. אני הייתי מעדיך את ה- C4 באפסקטים של עיצוב (פנים וחוץ) ואבזור; אך את המגאן בשילוב גיר-מנוע. בסוף לא רכשתי אף אחת מהן, ולכן אני לא יכול להעיד מגוף ראשון על תקלות.

חזק - כן (זריז מאוד ביחס למתחריו, במיוחד בדגם הידני - אני מניח של"חוזק" כזה כוונה שאלתך). אמין - תלוי בתחזוקה ובמזל (בנוסף, הרכב לא צעיר אתה יודע). שוק - תלוי (במצב הרכב). וכמו שאמרו לך כבר: בצע חיפוש בפורום ותמצא שלל דיעות ומידע.

האתר הזה מכיל הרבה מאוד מידע על הרבה מאוד רכבים, לרבות בדיקות בפועל וגרפים של מתי מגיע המומנט ומתי שיא הכח, ביחס להצהרות החברות המוכרות; וכולל כמה % מאבד הרכב בהעברת הכוח לגלגלים וכו'. ה- TSI מובילה את רשימת ה- most popular

ביצעתי על הרכב נסיעת מבחן, הוא אמנם לא טיל שיוט אבל הוא נוסע בצורה סבירה+, יותר זריז, למשל, מאשר הפוקוס 1.6.

אני אשתדל לענות (בבעלותי היתה R25 ולחבר שלי יש 216 ידנית): לסיכום, אם הרכב עבר בדיקה במצב טוב, וטופל במוסכים מורשים, אין תעודת ביטוח אבל כנראה שתהנה ממנו. מאוד. בהצלחה וסע בזהירות.

זה באמת מראה מוחצן. "חוצני" אולי יותר מתאים. רכב נוסף שמתאים לדרישות שלך הוא רובר R25, שאתה יכול להשיג חדש יותר ובמחיר נוח יותר, וגם הוא, בלי עין הרע, מוחצן וניתן אף להחצנה נוספת. שלא לדבר על דגם ה- MG. גם יפה וגם אופה. אגב, על עלויות חיצוניות שמעת?