איציק נ.

מקרה מאוד מצער, כנראה שלעולם לא נדע מה גרם לכשל (אני לא סומך עליהם שיאבחנו ויגידו את האמת - כי במילים אחרות זה להפליל מוסך מורשה אחר ברשת). כשל כזה אחרי 15000 קמ זה או כשל ביצור של אחד החלקים או כשל בעבודה - מישהו שכח לסגור איזה בורג או שסגר חזק מידי וזה נגזר עכשיו. תחליף מנוע. זה מנוע מאוד נפוץ, אמין, ולא תהיה לך בעיה למצוא כזה בפירוקיות. עדיף לקחת מנוע סגור מהיצרן (מפירוק) ולא מנוע שעבדו עליו - כמו שאתה רואה בעצמך, איפה שהם נוגעים - לא צומח עשב אח"כ. איציק

יפה אמרת. כנראה שהמצוף שלו תקול (לא מצליח לעמוד בלחץ PEAK גבוה). לפני שאתה רץ להחליף, תוודא שכל המכלול שבו יושבת הדיאפרגמה - סגור היטב ואין משהו רופף\פתוח חלקית\לא יושב טוב (יש מצופים שיש להם מתאם 3/8 או 1/2" ומרכיבים את זה שמתאים למיכל ולצינור - אז תוודא שגם שם הכל יושב וסגור כמו שצריך. אם הכל מחובר כראוי - תחליף מצוף.

של לוקטייט. בגדול, אם תיקח קצת פשתן - תסובב אותו סביב עצמו ותעשה ממנו חוט, תלפף על התבריג (בול לתוך התבריג עצמו) ואז תשים טפלון - אתה יותר טוב מטוב. כל הקטע של המוצר הזה הוא שהוא חוסך לך את הסיבסוב של הפשתן ויישום סרט טפלון לאחר מכן. המחיר שלו בארץ מופקע ואין להשיג בכל מקום (חיפשתי בהרבה חנויות שאני נכנס אליהן) אבל אני מקווה שיקומו קצת מתחרים לרעיון ונראה אותו יותר. איציק

ל DIY זה קורה וזה בהחלט מובן. בהקשר לפורום זה כמו לשאול אם אתה מאותת אחרי שפנית ? כי זה בערך אותו הדבר חשוב מאוד לעבוד עם השכל ולהבין את ההיגיון. תשאל את עצמך: "אני מבצע חיבורי אינסטלציה ואז קובר אותם בבטון, האם הגיוני לבדוק נזילות לפני ביטון או אחרי?". ייתכן והרגשת שאתה דורך במקום ואז נכנסת ל mode ממהר וזה מה שגרם לתקרית. אגב, עם השנים והניסיון יש שמגיעים למצב שסוגרים בלי לבדוק, אבל באמת - זו לא המלצה ל DIY אלא רק מי שהוא מקצועי ויודע איך הוא שם פישתן וטפלון - יודע מה הוא עושה. אחרי 15 שנה אני יכול להעיד שחיבורים מהסוג הזה אני כבר כבר עושה בעיניים עצומות - והשימוש בפישתן וגם בטפלון נועדו גם לתת שכבת הגנה נוספת (חיבור שיש בו פישתן כמו שצריך, גם אם מעט, והוא מזיע - ייאטם מעצמו תוך שבוע בגלל שהמים מנפחים את הפשתן) - ובהרבה מאוד מקרים גם אינסטלטורים מקצועיים שרואים חיבור חשוף, אבל מורכב, מזיע עם פשתן - לא מייד מפרקים אותו (יש דברים הרבה יותר מורכבים וכבדים מצינורות ביתיים ששם אתה חייב לעבוד ב one shoot). מקווה שאתה כבר אחרי זה

אינסטלטור או מי שעובד בזה בשוטף, זה 99.99% בול פגיעה במכה ראשונה. לומר "זה קורה" זה יותר בקונוטציה של "יכול לקרות פעם ב...." ולא בכל עבודה. מסקנה שהיא גם טיפ או גם דרך עבודה מקצועית: לא משנה אם אתה מקצועי או DIY, בחיים אל תבטן ברז או כל אביזר אחר (לרבות דלוחין) לפני שבדקת שאין נזילות.... לא בודקים אחרי ביטון.

כן, והוא לא נמצא ביפו אם מכבדים את הכללים שהוא בעצמו כותב, אז המתכון פחות מתאים לתצורה שאני עובד איתה (טאבון בטמפ' גבוהה). שים לב:

זה הקטע של המתכונים עם ההידרציה הגבוהה, הם נורא רכים ומתנפחים בקלות (בדומה למתכונים של פוקאצ'ה) - אבל פחות נוחים (לי) לעבודה. אני מסתדר טוב עם אלו של 60-62%. מבחינת צבע, יש שיעדיפו את הפיצה מעט יותר בהירה מאשר well done ונראה שהאופציה הזו רלוונטית להם. אשמח אם תשתף את המתכון, אנסה להתמודד עם זה (שוב) בפעם הבאה.

יפה ששמת לב כי הרוב לא שמים לב (כנראה שאנחנו חולקים שריטה דומה 🤣). oo103 = יבואן רשמי אחריות שנתיים (1+1), תפריטים בעברית, "פחת" עצמאי על התקע החשמלי, כולל כיסוי מקורי ומרדה מקורי. oo101 = יבואן מקביל, שנה אחריות, תפריטים באנגלית, ללא תקע עם פחת עליו, לא יודע אם יש מרדה וכיסוי (יכול להיות שיש, לא בדקתי)

לא יודע אם שאלת את שי או אותי - אבל אענה לך בכל זאת; עדיין לא גיבשתי איזו דיעה מוצקה על מי מהם. האמת כולם היו טעימים - נסינו בצק אחד ללא לישה - שהפתיע בטעם ובמרקם אבל לא בצבע בתחתית. מדגיש שזה צבע כי באופן מפתיע התחתית היתה קריספית אבל לא שחומה (ניסינו על 2 דקות וגם 2+1/4 דקות, ייתכן ועוד כמה שניות היו עושות הבדל). בצק נוסף - הרגיל שלי (סוגת לפיצה מוכן עם שמרים) והאחרון שלדעתי גם היה נהדר - של נפלאות לפיצה (קמח מעולה עם 0 סוכר ו 13.5 גרם חלבון ל 100גר - שזה פגז) עם הידרציה של 60 אחוז. אני חושב שתוספת המלח לנפלאות לקראת הסוף יצרה גושים קטנים וגרמה לו נזק התחלתי בעיקר בלישה ובחלוקה לכדורים אבל שורה תחתונה לא היו שום גושים בפיצה והיא היתה טעימה עם תחתית טובה. מה שהפתיע היה גם הסוגת שלמרות שיש בו קצת סוכר הוא לא נשרף ויצאה פיצה טובה ברמה שהיה קשה להבין בסופו של תהליך איזו פיצה מאיזה בצק (למעט הראשון). אין ספק שהמכשיר הזה יותר סלחן לבצקים עם שמן או סוכר (בבצק ללא לישה היה מעט מאוד שמן) וזה כבר פותח את הצוהר לניסוי עם קמחים אחרים. שורה תחתונה - הטאבון החשמלי מזכיר מאוד את פורום מכוניות עם הדיונים על בעירה פנימית מול חשמלי. לפעמים באמת קשה לעכל את זה שהחשמלי נותן משהו מהודק יותר וסלחני יותר לטעויות עם תוצאה סופית טובה מאוד. הייתי סקפטי מאוד ובתת-מודע שלי אני עדיין לא מעכל שמהקופסא המרובעת הזו שלא משמיעה שום רעש למעט כמה ציפצופים, יוצא מה שיוצא. יקח לי זמן להתרגל לזה אך אין ספק שמדובר במכשיר שהופך את התהליך להרבה יותר קל וללא מאמץ; אין לסובב את הפיצה ואין לדאוג שהיא תישרף. סגור את הדלת ותוציא תוך 2.5 דקות ונגמר הסיפור (וכן, עבדנו עם 9 כדורי בצק באופן רצוף ! אחד אחרי השני והמכשיר פשוט לא מראה עייפות, קרסט מצויין וחום עליון כמו שצריך).

יש הבדלים בין ה"תנורים" האלו כך שאם אתה כבר מתכנן, תיקח את זה של נינג'ה, גם VFM מצויין וגם במעט מאוד מאמץ ומעט מאוד ידע, תוכל להוציא פיצות טובות. האמת ? אני עדיין מאוד מופתע. מופתע מהתוצאות, מופתע מהדיוק בזמנים, מופתע שזה ממש "שגר ושכח". ניסינו היום כמה סוגי בצק (התוצאות בכולם היו טובות מאוד) כמה תמונות מהיום בערב:

זה ממש לא עניין של וואטים, זה עניין של מתי הוציאה את הפיצה. אם תקשיב למלל אתה גם תשמע שהגברת אומרת בסירטון שאפשר היה לתת לפיצה בנינגה עוד כמה שניות, כנראה הוציאה מוקדם מידי. זה הכל משחק של כמה שניות לכאן או לשם.

99% קבל (אם אתה פותח, תחליף גם את זה של המאוורר על הדרך...)

יום ראשון, שבוע חדש...כבר התחלת לבאס ? תן קצת כיוון לאופטימיות 😄

אומרים אם זה בערך בכל סקירה - שככל שהאבן יותר עבה לוקח לה יותר זמן להתחמם... בעניין הפלדה -> תודה על שיתוף המידע, למדנו עוד משהו רק רוצה להוסיף שכל הטאבונים על חשמל - שונים מאלו של גז בהיבט מאוד ספציפי: לרובם אם לא כולם - יש חימום גם מתחת לאבן. אז לא רק שאתה מקבל את החום מלמעלה כמו טאבון אמיתי, אתה מקבל גם בוסט מתחת לאבן - מה שהופך את זמן החימום לקצר מאוד יחסית לשימוש בגז (אין מה להשוות עם שימוש בתנור ביתי, זה לא אותו מגרש...), ואתה יכול גם עם אבן יחסית "דקה", לתקתק פיצות אחת אחרי השניה עם קראסט כאילו חיממת את האבן לפני רק בשביל הפיצה הזו. דבר נוסף: לא הייתי מתנגד בכלל ל- OONI VOLT, שכשמו כן הוא - טאבון של OONI על חשמל, שגם הוא קוצר שבחים ביחס לכל המתחרים שלו (מחו"ל) שחלקם הגדול NO NAME בשבילנו וחלקם המאוד קטן, לא נמכר כאן. מול ה NINJA WOODFIRE הוא בחלק מהמקרים 1:1 אותה תוצאה - בחלק מהמבחנים תראה הבדל *מזערי* לטובת ה VOLT - אבל המחיר שלו בערך פי 3, מה שהופך את הנינג'ה למכשיר מנצח קודם כל ב VFM וגם התוצאה כל כך טובה שלא מצדיקה את הפער (שברוב המבחנים ההשוואתיים, לא קיים, מדובר במכשיר שיודע להכין יופי של פיצות, באמת). ויש גם השוואה מול הOONI על גז

תודה על המחמאות רק רציתי לומר שבעניין האמבטיה זרמתי (תרתי משמע) גם בגלל שאנחנו רק 4 נפשות בבית אבל חשבון המים שלי (400 שקל) צועק הצילו גם ככה (ובוא נגיד שהמחמם מים על הגז לא ממש תרם להוריד פה את החשבון הזה...). ככה זה שיש מתבגרים בבית. איציק

שש אלף שקלות בשביל רמקול קטן לשמוע איזו מוסיקה ?! הולך להופעה של עומר אדם ב 300 שקלות סוגרת פינה זה. 🤣

מקפיץ את השרשור ומעדכן: 1. הופתעתי לטובה מהתוצאות של הטאבון החשמלי של נינג'ה woodfire oo103. ממש ברמה שאני מתכנן לקנות כבר. 2. ooni הוציאו גרסת MK2 ל ooni koda 12 המפורסם - שנקרא ooni koda 2. נראה שפתרו שם את ***כל*** הכשלים האפשריים; א. העתיקו את מיקום ברז הגז לצד (ולא מאחורה כמו בדגם הישן) מה שתרם ל-2 דברים; האחד הוא נוחות משופרת בשליטה על ברז הגז וההדלקה, השני הוא שאפשר להצמיד אותו לקיר בחלקו האחורי. ב. הצתה אלקטרונית (נחמד שיש, לא ביג דיל) ג. אבן שמוט 15 ממ במקום 10 ממ (משמעותי). ד. גולת הכותרת: מבער עם עוצמה חזקה בצדדים ועוצמה חלשה באמצע, שהפיצה לא תישרף שהיא קרובה למבער. כולל 2 DEFLECTOR-ים, האחד למעלה ושני קרוב למבער ה. גודל משופר - 14" במקום 12" ו. פתח קדמי גדול יותר, 13 ס"מ מול 8.2 ס"מ בדגם הקודם. ז. הוסיפו מגש קדמי להנחת הפיצה (נחמד שיש) מכשיר סופר מרשים - אממה, אין בארץ ! לארץ הביאו רק את הדגם היקר ביותר - ooni koda 2 MAX בקרוב ל 6000 שקל. הזויים. איציק

1. ברור שיש לו עלות, אבל אני לא חושב על מה אני חוסך *עכשיו*, אני חושב על מה אני חוסך *אחר כך*. הפסד של יום עבודה (או יותר) *אחר כך*, שווים פי כמה וכמה מעוד כמה מאות שקלים של חומרים ואפילו עוד יום יומיים עבודה על יישום, שלא לדבר על עוגמת נפש ועלויות נלוות של חומרים שבמקור היו על הלקוח ובתיקון הן עליך. לדעתי זאת התעודת ביטוח הכי טובה שיש. 2. עובד מפה לאוזן. לא יכול לומר שאני פעיל ספציפית בקרוב אוכלוסיות מדרג סוציואקונומי מסויים כי הלקוחות שלי הם ממגוון רחב יחסית, אבל אין ספק שככל שאתה צובר יותר ניסיון ובכל פרוייקט אתה לומד עוד דברים ומעלה עוד ועוד את הרמה של העבודה, יש לזה מחיר - ומי שמחפש הכי בזול ועושה סקר של 700 קבלנים ומחפש את מחיר הרצפה, ברור שאני לא הכתובת שלו - אתה לא יכול למכור עבודה ברמה גבוהה במחיר הכי זול כי זה גם לא משקף את התמורה וגם לא משקף אותך בתור בעל מקצוע והערך האמיתי שלך. חשוב לציין, בנוגע לסעיפים הנ"ל - שזה בעיקרו יושב על אופיו של בן אדם ולא על אופיו של בעל מקצוע בתחום הזה. כל עוד זה בוער בך ללמוד עוד בשביל להעלות את הרמה המקצועית, לשפר את המוצר המוגמר, להתמקצע בתהליכים, לייעל תהליכים שנותנים לך רמת גימור גבוהה ולהשתמש בחומרים חדשים ולא רק ב"חומר הישן המוכר והטוב" - זה ההבדל בינך לבין אחרים שמחפשים רק לגמור את העבודה ולחסוך בכל דבר אפשרי. הסוויץ האמיתי בזמן מכירה של עבודה הוא לא בדיקלום התהליכים המקצועיים שיש לעשות, אלא בכך שאתה צריך להעביר לצד השני שיש לו על מי לסמוך - וברגע שיש לך כבר שגרירים (לקוחות של "מפה לאוזן" וכד') זה קצת יותר קל. איציק

אין תקן רשמי ב"שיפוץ" אבל המינימום זה צמנטי. בבניה של בניין חדש - חובה לבצע ברצפה שכבת איטום צמנטית + שכבה ביטומנית. אני: בשביל לקבל כמה מקדמי בטחון - ברצפה אני משתמש בהרבצה הצמנטית כשכבת איטום מקדימה לשכבות שאחריה (זוהי שכבת בסיס שברוב המקרים לא עושים אותה, פשוט דואגים לתקן חורים ובורות ברצפה ומשם ממשיכים לאיטום. בעבר הבני-דודים היו לוקחים מלט עם הרבה מים ותוסף BG BOND, שופכים על הרצפה וחושבים שזה טוב. בהדרכה שעשיתי ב SIKA [גילאר] דרך התאחדות קבלני השיפוצים - לימדו אותנו שזה הכי גרוע, כי צמנט כידוע חייב שכבת עובי ואם אתה מערבב צמנט עם הרבה מים -אתה מקבל שכבת צמנט שמתפוררת בשניה גם אם יש בה BG BOND). השכבה השניה זה איטום צמנטי (SIKA 1K, בעבר סיקה טופ סיל 107). השכבה השלישית היא ביטומנית. אבל שוב, זה אני. ב 99% מהמקרים תקבל הרבה פחות מזה. *** קירות אני מכין עם הרבצה צמנטית ולאחר מכן, במידת הצורך, טיח שחור מיישר. **** את האיזור הרטוב (מקלחת או מקלחון) אני אוטם לפחות עם 2 שכבות, צמנטי וביטומני (האחרון הוא SIKA 301). במקרים כמו אצלי שיש קיר בטון או בלוק, אז גם כאן זה יהיה הרבצה צמנטית + SIKA 1K + ביטומני SIKA 1K). אני במוטו של "עדיף לי להגזים מאשר להתעסק בכשלים". איציק

תודה 🙏 אני עושה את רק 15 שנה (בעל מקצוע בתחום).

אני משתף באופן אנונימי תשובות ל-2 שאלות שקיבלתי בפרטי: 1. למה לא להשתמש בגבס כחול 2. למה לא להחליף את המיכל הדחה - האם יש חלקי חילוף. אז התשובות הן: 1. לאור ניסיוני, הגבס הירוק עושה את העבודה מצויין ליישומים אלו. הוא קל יותר מבחינת משקל וגם קל יותר לעבודה (חיתוך, הברגת ברגים וכו').... ואת זה אני אומר לכם בתור אחד שאוהב להגזים שהדברים יהיו חזקים וטובים - בערך כמו אלו שתולים תמונה של 50 גרם עם דיבל ג'מבו 13 מ"מ. כמו כן, לא לשכוח, שעדיין מדובר בגבס תיקני לחדרי אמבטיה שעבר 2 שכבות איטום (צמנטית וביטומנית) ומעליו יש עוד קרמיקות גדולות עם מעט מאוד מישקים שיכול לחלחל דרכם משהו...שלא לדבר על זה שאפילו הרובה בוצעה עם תוסף חיזוק ולא מים נטו. 2. מדובר במיכל הדחה של SANIT תוצרת גרמניה, חברה סופר מוכרת, המיכלים הללו *עדיין* נמכרים ויש חלקי חילוף בשפע - לא ראיתי סיבה הגיונית להחליף אותו (אבל אין ספק שהאסלת-קבלן היתה צריכה לעוף לטובת משהו עם עיצוב יותר מודרני וגם מושב אסלה עם טריקה שקטה - וכך נעשה).

תשובות: 1. מאחורי החלון היה פעם חדר שירות של המכונת כביסה והמייבש. זה היה התכנון קבלן (החדר היה מחובר לקצה המטבח). כשקיבלנו את הדירה (מפתח), שברתי את הקיר והגדלתי את המטבח על חשבון החדר הזה. המכונת כביסה והמייבש עברו למקום שבו היה במקור שירותים מס' 3 ("שירותי אורחים"). שברתי את השירותים ובניתי מחדש קירות (נישה רחבה) עם מקום למכונת כביסה ומייבש (אחד על השני) ולצידם ארון שירות עמוק ונדיב. הכל סגור בדלתות כמובן. במשך 8.5 שנים בחיים לא פתחתי את החלון הזה, הוונטה עבדה. למה לא פתחתי ? אין שום עניין בלפתוח את הריחות לכיוון המטבח. מיותר. הפעם החלטתי שאני סוגר אותו, כי אין בו שימוש ולא היה בו מעולם שימוש (אצלנו). בנוגע לגומחה שאתה רואה מעל המיכל הדחה - זאת לא באמת הגומחה של החלון...זאת גומחה שאני בניתי (עיביתי את הקיר יחד עם המיכל הדחה והצינור [קולטן] בצד שמאל). הגומחה האמיתית שנשארה היא דווקא בצד המטבח. 2. היו לנו 4 שנים של ויכוחים על זה - ובסוף גם הילדים וגם האישה החליטו פה אחד "מקלחון". אני זורם. 3. האמת ? סופר מפתיע. כשהוא מחובר בחוץ הוא מעפן, אבל ברגע שאתה מכניס אותו לתיבה (תקרת גבס) - שומעים אחלה ! לא מערכת של הרמן קרדון עם סאב 12" אבל סבבה לגמרי (הרבה הרבה הרבה יותר טוב מהמראות עם ה BT המובנה - שזה היה הטריגר לעניין.... ההפרש בין מראה עם מפשיר אדים ותאורה לבין מראה עם מפשיר אדים, תאורה ורמקול BT אחורי - היה 500 שקל, וזה עיצבן אותי). בסוף - יצא לטובה. אם זה בנוי לאיזורים רטובים - לא יודע. זה עובד על 5V כך שאין סכנת התחשמלות, האיוורור עם המפוח - מעולה. לא רואה חשש. לדעתי שווה את ההימור של ה 80 ומשהו שקלים עד כה נתקלתי בסוג הצנרת הזו בכמה פרוייקטים בודדים - 1. בפרוייקט אצלי (זאת היתה הפעם הראשונה שנתקלתי בזה, אי שם לפני כ-10 שנים) 2. בפרוייקט המגדלים של מרום נווה ברמת גן (בתפר עם בני ברק) 3. בפרוייקט חדש יחסית (ממש כמה שנים בודדות) ב"משתלה" בתל אביב. צנרת מאוד נדירה אבל ממש שאני מתרשם, מתחקר ושואל - סופר עמידה, בגדר ה BULLET PROOF, וגם קל לעבוד איתה.

לצערי זה ממש ככה, אבל זו דוגמא מצויינת להבין מה קורה כשהעסק הוא ענק לבין עסק שהוא קטן\בינוני. כשהוא ענק, אתה בשבילו אפילו לא טיפה בים, לא סופרים אותך. אתה מתנהל מול נציגים \ מנהלי עבודה בשטח - סה טו. אתה יודע כמה מכתבי איומים מעורכי דין של הקבלן קיבלתי בגלל הסיפור הזה ? אין לתאר. ברגע שאמרתי להם שאני משפץ את החדרים "עם קבלן פרטי" - הם מייד דאגו לשלוח לי מכתב רשמי שהם לא נושאים בשום אחריות שקשורה לזה (קודם כל, תודה. באמת מזל שאתם לא נושאים באחריות שקשורה לזה 🤣). אצלנו בנה הקבלן הרבה מאוד בניינים בשכונה - והפערים בין קומפלקס לקומפלקס הם לעיתים מאוד גדולים (מבחינת רמת הפינישים והעבודה) - וההסבר הוא מאוד פשוט: מנהלי עבודה. אצלנו החליפו אותם כמו גרביים, במקומות אחרים הם שורדים הרבה יותר. יש פיקוח יותר טוב. מזל שהייתי כאן כל שבוע מהרגע שחפרו ועד לרגע שקיבלנו מפתח, אחרת לא יודע איך הייתי ישן בלילה. באותו עניין - ספק הקרמיקה. עבדתי מול אילן ועוז (הבעלים של אפרסק קרמיקה ברשל"צ). לא העבירו אותי מנציג לנציג אלא התקשרו אליי ותיאמו איתי מה שצריך. זה יחס אישי - והמחיר אפילו לא יותר יקר מהספקים הגדולים... שולח לך את הטלפון בהודעה פרטית. פתח שירות קו 0 - בניגוד לפתח שירות סטנדרטי כמו של מזגנים - מתקינים ללא קונסטרוקציה מאחורי הגבס. אפשר להתקין בתקרה קיימת אבל אם יש ניצב שמפריע צריך לחתוך אותו. מומלץ מאוד, מעבר לשפכטל, להשתמש בהיקף (היכן שצריך לשפכטל) בסרט שיריון למניעת סדקים (FIBA-FUSE) כמו שעושים בין 2 פלטות של גבס. איציק

בוצע.

סיכום: 1. את האריחים קניתי ב"אפרסק קרמיקה" ברשל"צ. מאוד אוהב אותם, יחס אישי, מחירים טובים. 2. כנ"ל הכיור המונח (צבע לבן) 3. כנ"ל המראה העגולה 80 ס"מ (כולל תאורת אוירה ב-3 גוונים + מפשיר אדים) 4. את הבוצ'ר קניתי באיקאה - 350 ש"ח והשתמשתי בארון הקודם (גם כן של איקאה, במצב חדש) עם מגירות (פרזול Blurn) 5. מקלחון גם כן נקנה דרך "אפרסק", דגם "טרויה" של "סניטק" 80X80, יש לי אותו כבר 4 שנים במקלחת השניה - יופי של סחורה. התקנה עולה 330 ש"ח, שזה מחיר זול. המתקין היה מעולה. 6. אסלה תלויה עם שטיפה "טורנדו" (סיבובית) קניתי ב ZEROX סניף כפר קאסם, כולל מושב אסלה טריקה שקטה במחיר בדיחה של 650 ש"ח. איציק