loty

מישהו יודע\ראה איפה הם כבר הוצבו, חוץ מהידוע שבכביש 4?

תנסה להגיע לפחות מזה (אל תשכח את התאונה בלי קשר למצב המכני) ושיתחלק בעלויות התיקון. האמן לי שהוא לא ימכור את הרכב הזה כל כך מהר אם בכלל. חוץ מזה, אתה לא פוסל ידני? אם כך יש לך מלא פונטו ידניות למכירה עם ק"מ וידיים סבירות. ובכלל בתקציב מוגבל, וכך אני משאר שגם התקציב לאחזקה, למה לקנות בכלל אוטומט? ובנוגע לקליאו: יש הרבה מאוד למכירה, עדיף שתחפש את אלו עם המנוע בנפח 1400. בעיקרון השוק של הקליאו יותר חלש מהפונטו מה שמשחק לטובתך בכל הנוגע לקנייה (ולרעתך במכירה), אבל האחזקה שלה יותר יקרה מהפונטו באופן ניכר: למשל ההפרש בטיפול טיימינג מגיע לכ 800-1200ש"ח לרעת הקליאו. ושוב אני מדגיש, אם אתה פתוח לאופצייה הידנית, אז המגוון הרבה יותר גדול (גם של פונטו אבל לא רק) והאופציות עדיפות בהרבה על הרכב הנתון. את הפיאסטה הייתי פוסל, אם חשוב לך עניין הבטיחות: היא פחות בטיחותית ומאובזרת מהפונטו והקליאו (כ"א אחת וללא abs בתקציב שאתה מחפש).

מה שישפך זה הכסף שלך על המנוע ובכלל על האוטו הזה. אין מצב בעולם שהוא לא ידע על התאונה\נות שהרכב הזה עבר. איך הוא הגיב על הבדיקה? לדעתי, מחר אתה תבין עוד יותר איזה מצב גרוע הרכב הזה. ואם הוא לא מוכן לקחת 90% מעלות התיקונים על עצמו, עשה לעצמך טובה בנאדם, אל תקנה את הרכב. דבר עם הבוחן שיבחן את הרכב ביחידות ותברר היטב האם בכלל שווה לתקן את כל הבלאי הזה. חבל, זה ממש לא יגמר ב14 אלף, קח את הסכום שצריך להשקיע בתיקונים ושים על רכב במצב הרבה יותר טוב. וכשתקנה רכב אחר תתמקח על עוד 500 ש"ח, שלא תרגיש שבזבזת את הכסף של הבדיקה הזו (וכך תרגיש יותר טוב עם עצמך).

חבל שבכל זאת לקחת את הרכב לבדיקה, זה הריח מלכתחילה לא טוב. לא פלא שזה המחיר שהוא רוצה,וגם זה לאור המצב של האוטו-גבוה מידי. אולי ב8 אלפים ש"ח, שווה לשקול את הקנייה. בכל מקרה זה נראה שאתה די נעול ולא משנה מה (דוגמת תוצאות הבדיקה הגרועות האלו), אתה תקנה את האוטו.אז עשה לעצמך טובה ותוריד את המחיר למינימום האפשרי וזה לפחות עוד 4 אלפים. וזה יהיה הרע במיעוטו כי עדיף לא לקנות את הרכב. ד"א החתמת אותו על טופס התחייבות בבדיקה? כי לפי מיטב הבנתי הוא לא אמר לך שיש פגיעת שילדה. זה העלמת מידע במכוון ועובר על חוק "גילוי נאות". אם יש לך את הכוחות אז תדרוש ממנו בתוקף את החזר עלות הבדיקה לפחות ותאיים שתתבע אותו ולא תניח לו עד שכל מי שמחפש רכב ידע עליו. יש מלא תקדימים משפטיים שבכמעט כולם הסוחר\מכון בדיקה\מוכר נידרש לפצות את הקונה בגין העלמת מידע. אסור לוותר לנוכלים כאלו. (זאת כמובן אם הוא לא ידע אותך על פגיעת השילדה ועל התאונה הדי רצינית שהרכב עבר).

אני חושב שאני יודע על מי אתה מדבר. לפני חודשיים שעזרתי לחפש לחבר רכב, היא מכרה פונטו יד1 עם 75000 ק"מ והמסמכים של הרכב היו אצל בעלה (תא כפפות ריק) ובלה בלה בלה טיפולים כן לא אולי, וכדומה. הכל בערך. היום אני עוזר לחבר אחר לחפש רכב והינה פונטו 100000 ק"מ יד 2 ומי עונה לי לטלפון? נחשתם נכון! אותה האישה עם בעיות הדיבור כפי שציינת, והיא עם פונטו אחרת למכירה וגרה באותו המקום בראשל"צ. אציין שבשני המקרים בעלה הוא בעל הרכב, ואף פעם הוא לא נמצא או לא יכול להגיע. אם תרצה אשלח לך בה"פ את הטלפון על מנת שנוכל לאמת את העניין ו ל"הציל" אחרים, אני כמעט בטוח שזו אותה האחת.

לדעתי קצת התבלבלת: מי שמודרני יותר ובטח מעוצב יותר (יפה התכוונת?) זו הגרנדה שלדעתי אין כאן עניין של טעם אלא הסכמה די גורפת כך גם בעניין החיסכון בדלק. בנוגע לשמירת ערך- אתה כנראה צודק.

הגרנדה משמעותית יותר חסכונית, 3-5 ק"מ לליטר יותר, תלוי במשתני הנהיגה.

אני הייתי מחפש גרנדה. במחיר הזה אתה יכול למצוא רכב שמור עם ק"מ נמוך מאוד, מיד 1 וחלקם אפילו עם אחריות (וישאר לך עודף). רכב נוח, יפה, מרווח לקטגוריה, מאובזר למדי ובטיחותי ביותר (6 כ"א, ESP ו5 כוכבים במבחני הריסוק). הגיר הרובוטי לא בעייתי (מנסיון בגרנדה ופנדה), אך מצריך הסתגלות קצרה. הוא יגמול לך בכל פעם שתעצור לתדלק. תעשה נסיעה קצרה על הרכב ותראה אם הגיר מפריע לך.

זה לא רק אובדן של כ1000 ש"ח במחירון, זה גם ערוב נתונים (יד 5 מהשכרה) שימנע מרבים אפילו להתקשר אליך. ד"א כמה זמן הוא מפרסם את הרכב? זה יכול להסביר כמה תהיות. כמו כן ראש מנוע לפני שבוע וחצי? הרכב כנראה עבר התחממות ואתה אפילו לא יודע אם פתרו את הבעיה, זה יכול לחזור עוד שבוע ועוד חודש, למה לך? (אם זה היה לפני חצי שנה אז לפחות היית יודע שהבעיה נפתרה ואז היה לך יותר שקט) אני מבין ללבך, אבל עשה לעצמך טובה גדולה: רד מזה. יש מספיק מבחר אפילו לרכב הדי מבוקש הזה, בכדי שלא תכניס את עצמך לסיטואציות כאלו.

בנוגע לשאלתך על מכירה עתידית, אוכל לענות לך מה קורה היום (ובטח התחלת להבין): הפנדה נמכרת יותר מהר מהעיתון שבו היא מפורסמת וזה מנסיון של חיפוש לחברים בחודשים האחרונים ומפנדה שיש במשפחה, שמקבלת פעם ביומיים הצעת מכירה. כמו כן, פנדה ממוצעת נמכרת כמעט תמיד מעל לשני המחירונים. וכנראה (אני רק מסיק מהמצב היום) שכך יהיה לפחות ב1-3 שנים הקרובות.

נשמע לי מגוכח. חוץ מזה, היא גרה רחוק, אז תחכה: שתשלח יפוי כוח בדואר רשום תוך יומים תעבירו בעלות וזהו. או שתעלה על רכבת גם אם אתה בב"ש והיא בנהריה תוך 3 שעות היא אצלך, או אפילו תתקדמו לקראתה. אין כאן שום מקום לשום קומבינה אחרת. משהו לא ניראה לי "כשר" בסיטואצייה הזו: גם הוא צריך יפוי כוח ממנה או ת.ז שלה, בכדי להעביר על שמו. אני הייתי מדלג על הרכב אלא אם יתברר שזה סתם "טימטום" שלהם. אל תהייה פתי, ואל תהייה פזיז שלא תצטער על כך מאוחר יותר. עצתי כפי שאמרו לפני, המשך הלאה אתה תמצא בסוף.

מזל טוב. כדאי לך באמת לרוקן את מיכל המים, ואת המים מהמצנן, לעשות שטיפה למצנן, (פנימית וחיצונית בכדי לנקות שאריות אבנית וקורוזיה שהמים הרגילים יכול ועשו) ולשים את המים הייעודיים או לפחות באיכות זהה. בנוגע להזעה, בדוק אם יש איבוד שמן בחודש הקרוב. אם אין תמשיך לעקוב ותטפל בזה בטיפול הבא בלי לחץ, אם יש גש למוסך ותחסוך לעצמך נזק גדול יותר בהמשך. שוב מזל טוב ובהצלחה, (והעיקר שהמזגן יהיה ב"פול" שם באילת).

יהיה לו קשה למצוא מגאן סבירה משנת 05 במחיר הזה. אולי, אולי, מהשכרה עם ק"מ גבוה מאוד.

גם שנה פחות על הכביש, גם חצי מהק"מ של המאזדה (ובאופן כללי הק"מ נמוך), גם יד 1, וגם המחיר זהה ואולי אפילו נמוך יותר? בהתמקדות בשני הרכבים האלו ספציפית, הפז'ו תהייה העיסקה היותר משתלמת לדעתי. מבחינת עלויות אחזקה, איני יכול לומר לך בוודאות אך אני משער שהעלויות יהיו די זהות תלוי בחלק כזה או אחר, בכל מקרה אתה יכול להשוות בין קבלות הטיפולים של שני הרכבים, או לברר במוסכים מורשים ולקבל מושג. כנראה שככלל המאזדה תהנה משוק יותר טוב. אם זה משמעותי מאוד בשבילך, אז הייתי מוותר על הפז'ו 407 שהסחירות שלה די נמוכה, בטח לעומת המאזדה 6. אבל אם אתה מחפש רכב ל2-3 שנים, ונשמע שנוחות, בידוד רעשים, ואיכות נסיעה, יותר מדברים אליך מהתנהגות כביש וקצת יותר כוח, אז הפז'ו היא בחירה טובה. מצד שני, כשתמכור את הפז'ו, תהייה יד 2 עם ק"מ נמוך עד ממוצע. ואילו המאזדה תהייה עם ק"מ גבוה ויד 3, כאשר יהיו עוד הרבה מאוד מאזדות בשוק שחלקם הגדול יהיו עם נתוני פתיחה טובים משלך. לדעתי, הנתונים האלו די מאזנים את עניין הסחירות העתידית בין שניהם. בהצלחה.

הכל שאלה של מה בעיקר אתה מחפש: אם זה רק חיסכון וחיסכון בלבד הייתי מחפש פיאט פנדה במחיר הזה תוכל למצוא פנדה די חדשה- שנה שנתיים על הכביש, שסביר תהייה עם ק"מ נמוך ויד 1-2.כמו כן לא ציינת איזה גיר אתה מעוניין שיהיה לרכב, אם זה ידני אז אין שום בעיה עם הגיר של ה206 (זה לא שהאוטומט שלו בעייתי אך הוא דורש הסתגלות ל"חכמה" שלו, ואחזקה יותר פדנטית) לכן אם האופצייה הידנית תקפה, אזי ה206 xs יכולה להיות בחירה אידאלית להנאה (כמובן אם אתה מחפש גם את זה כי לא רשמת עוד פרמטרים חשובים חוץ מחיסכון), חיסכון יחסי (יש יותר חסכוניות בקטגורייה), מראה, איבזור מעולה ושנתון יחסית מתקדם. אם אין לך רצון ברכב "חצי ספורטיבי" ויש לך בעיה עם 3 דלתות, אז לדעתי התמורה הכי טובה היום לכסף (בתנאי שהשאיפה היא להתניידות חסכונית נטו, אך שתהיייה יותר נעימה ומרווחת מהפנדה או האלטו) היא הפיאט פונטו גרנדה. יש לה מראה נהדר, בטיחות מקסימלית, חיסכון גדול בדלק ובהוצאות השוטפות, ושנתון גבוה מאוד יחסית למחיר. את היאריס לא הייתי מכניס למשוואה כי במחיר הזה תמצא רכב משנתון 03-04 ולדעתי ההשקעה לא שווה את הרכב שאין בו שום דבר מיוחד ומייחד. אך זו דעתי, יש כמה חסידי יאריס שיחלקו עלי. בהצלחה.

אני לא הייתי פוסל את הפנדה: אומנם רכב יותר ותיק (נו אז? זה ממש לא מפריע כאשר מדובר ביאריס למשל, שנסחרת בסכומים מגוחכים), אבל בסכום של כ50000 את יכולה למצוא אחד משנת 07-08 עם ק"מ נמוך עד סביר, יד 1, לאחר שחווה ירידת ערך משמעותית. רכב אמין מאוד, חסכוני ביותר בכל פרמטר מדלק ועד טיפולים וחלקים, די מרווח לגודלו, ועם שוק נהדר. אחרי ביטוחים, וישור קו אם צריך, ישאר לך עודף מ60000 (אם זה הסכום המדובר).

כרגיל ישראלים חביבים, פונים לטפל ולא לעיקר. מי סיפר לכם שכתבה ואובייקטיבי הן מילים נרדפות? יש כתבה שאינה מצדדת בצד מסויים? אפילו ההיסטוריה היא לא אובייקטיבית והכל תלוי בנקודת מבטו של ההיסטוריון. אז עזבו את השטויות של אובייקטיבי, כתבה פירסומית או ג. יפית. יופי של (איך נקרה לזה?) כתבה, סיקור, הבעת דעה , פרץ רגשות בכתב של חובב מותג נאמן. מבחינתו אין חסרונות או שהן לא שוות איזכור. תשאלו את אמא שלכם, גם אתם מושלמים.

גם לדעתי אין כאן ממש הנחה, אלא מחיר ראלי של הרכב הזה בעיקר יוצא ליסינג, וזה עוד לפני שדיברנו על הפגיעה. אומנם אני עומד מאחרי דברי ולדעתי הנזק הוא בעיקר מסחרי\פסיכולוגי, אך עדיין הם צריכים להוריד לך הרבה יותר במחיר. אם לא אז העיסקה הזו הופכת ללא כדאית בכלל.

זה שיש עשרות אלפים אתה צודק, אבל אני ממש לא מסכים איתך בנוגע ל"קצה שילדה". יש סבירות טובה שזה סת"ם כסת"ח של המכון שראה שיש תיקונים וכיסה את עצמו במקסימום שיש, או שבאמת הנזק מזערי ואין בו כלום שפוגע ברכב ובבטיחות ורק פוגע בכיס. בהמשך לכך, דווקא הנתון הזה יכול לשחק לטובת הקונה בכל הנוגע להורדת המחיר למינימום שהוא רוצה, וכשימכור יוריד אף הוא במחיר, אך יש סיכוי טוב שבסך הכללי הוא ירוויח. בכל אופן כל ההיסטרייה הזו מ"קצה שילדה" יצאה קצת מפרופורצייה, היום כמעט כל רכב שהחליף טמבון מדביקים לו קצה שילדה, כבר ראיתי מיקרים שבהם נכתב בטופס בדיקה קצה שילדה, ובבדיקה של אותו הרכב שנמכר מאוחר יותר לא צויין כלום. המלצתי: קח את הרכב לפחח טוב ומומלץ שיבדוק אותו היטב ויאמר לך מה הנזק האמיתי, ואם תחליט לקנות את הרכב תנסה להוציא משהו בכתב, אפילו בתשלום לפחח, שיעזור לך במכירה העתידית. משם זה כבר השיקול שלך אם לקנות ובכמה, אך לפחות תדע בדיוק מה עבר על הרכב. בכל מיקרה לא הייתי פוסל מיד רק כי ציינו "קצה שילדה", אותי היה מטריד יותר אם היו אומרים שהגיר עומד למות או משהו בסגנון. ד"א מה אומר על כך המוכר? יש לו טופס תיקון או הערכת שמאי? כמה המוכר מבקש על הרכב מתחת למחירון? חוץ מזה הבדיקה סבירה בהחלט, בטח אם הוא מתחייב לתקן את הליקויים.

ממש לא צריך רכב משפחתי (לדוגמא הפורד פוקוס), גדול (אוקטבייה), זולל דלק (אלנטרה) או דיזל?! (הקורדובה שהוזכרה), כאשר הדרישות הם לרכב שינוע בעיקר בעיר וישרת שני אנשים. הפונטו היא בהחלט אופצייה מצויינת ואם הקנייה (ב40000) היא רק עוד כמה חודשים אז יש סיכוי טוב מאוד שתוכל לקנות גרנדה פונטו פרטית משנת 07, שתהווה לכם תמורה מצויינת לכסף. ד"א כבר עכשיו בסכום הזה ניתן לרכוש פיאט פנדה חסכונית משנתון מתקדם (06-07) שתאפשר לכם התניידות מצויינת בעיר, וחיסכון מירבי בכל הקשור לעלויות תחזוקה, דלק וביטוח. בכל מקרה, אין לך מה לפזול לכיוון המשפחתיות כאשר אלו הדרישות, ולהתמקד יותר ברכבים ה"קטנים" (ויש מבחר די טוב). כך תוכל למקסם את הקנייה בכל הקשור לשנתון גבוה יחד עם הוצאות אחזקה נמוכות יחסית. בהצלחה.

במחיר הזה הפונטו משנת 01 היא אחת האופציות הכי משתלמות מכל הבחינות: חיסכון בדלק, טיפולים וחלקים זולים, בטיחות טובה מאוד יחסית למתחרים ולשנה ושנתון די מתקדם. כמובן שתצרכי למצוא רכב שמור ומטופל, להיות עיקבית ולהתאזר בסבלנות, כי יש לרכב הזה ביקוש די גדול, ורכבים טובים נמכרים מהר. בכל מקרה, כאשר אלו הדרישות, לא הייתי חושב בכלל לכיוון המשפחתיות דוגמת הלנטיס.

אשמח אם תכיר לי את ה"אפיק הסולידי" שמניב 5% רווח שנתיים, על סכום של 45000 ש"ח. מצטער לאכזב אותך אבל אין חיה כזו.

בין שני הרכבים הספציפים הללו, עם הנתונים האלו, לא הייתי מתלבט בכלל ובוחר ביונדאי.

דבר ראשון, אם זה מאטיס או אטוס אני הייתי בוחר באטוס בלי למצמץ. כאשר לי היה את הרכב, הוא נסע בערך פעם בשבוע, נסיעה בין עירונית ארוכה של כ 200 ק"מ. כמו כן נסעתי איתו גם פעם אחת לאזור ירושלים, וכמה פעמים לאזור הררי, קצת קשה אבל עלה (בחלק מהפעמים גם עם תא מטען עמוס). אל תצפה שהרכב יסחוב ב120 את העליות, אבל הוא בהחלט יעלה לכל מקום, גם אם ידרש לו מעט יותר זמן ולחיצה בריאה על הגז. בלי קשר, יש לציין שעד 60 קמ"ש הרכב די זריז.

רועי טעית במהות העניין ובגדול: אני בעצמי לא מחסידי ה"קצה שילדה - אל תיגע", וזה ממש לא העניין כאן. העניין הוא הרשלנות של מכון הבדיקה- בבדיקה, וחוסר הגילוי של הליקוי, גם אם הוא לא היה מפוצץ את העיסקה לבסוף. הרי האדם לקח את הרכב לבדיקה בכדי שיאמרו לו מה הליקויים ויתנו לו להחליט אם זה משהו שימנע ממנו את הקניה או לא. ואם יש ירידת ערך כלשהי אז מדוע לא לדעת עליה? הרי שהוא ימכור את הרכב, הוא יצטרך לדווח על כך, ויש מצב טוב שהוא גם יצטרך להוריד x שקלים במעמד המכירה. (מה שמעלה את השאלה: מדוע המוכר לא אמר לך כלום על זה?). לא היית רוצה ש"החמצות" כאלו יקרו אצל הרופא שלך, או המנדס שתיכנן את הבית שלך, נכון? אם זו המהות המקצועית של המקום, והוא גובה כסף בעבור שרותיו המקועיים, אז זו רשלנות, ועל רשלנות צריך לשלם.