loty

בוא נתחיל מהבנת הנקרא: ב"סכום הזה אם אתה מחפש רכב לסטודנט (שמבחינתי זה אומר תחזוקה זולה עד שפוייה), אך שיהיה עדיין עם קצת יותר כוח מהרגיל (בקבוצת המיני)", בהשוואה למי ? קרא שנית! בהשוואה לרכבים מקבוצת המיני בסכום הזה. נמשיך בענייני המקור למידע: 2 פונטו לחברי הקרובים ביותר שאת שניהם אני קניתי, ועוד פנדה במשפחה עם אותו המנוע של הפונטו (60 כ"ס). תתפלא,לא כל רכב בן 5-10 עושה בעיות מלבד הטיפולים! זה לא מה שכתבתי (שוב נדרשת הבנת הנקרא), נכתב שלפונטו בעיות כמו לכל רכב בגילאים האלו משמע נזקי בלאי אלא אם לגירסתך לרכבים אחרים בני אותו הגיל אין בלאי. כמו כן איגניס במחיר הזה הוא לא ימצא. למה לא? דווקא יש לא מעט. מה אתה אומר? ואתה מתבסס על מה? בטח לא על לוחות מכירת הרכבים (שם אין אפילו אחד בסכום הזה ולא קרוב אליו) או על המחירונים (שבמקרא של האיגניס, זה יסגר לרוב מעל למחירון). אין אפילו אחד וגם לא יהייה אלא אם הרכב לאחר תאונה מהשכרה עם 400000 ק"מ. רק שלתקן אותם בפונטו עולה חצי מכל רכב אחר - ולפי מה קבעת ? לפי הכרות עם קבלות ומוסכים, טיפולים שוטפים ומחירי חלפים של 2 הפונטויים והפנדה (לה כאמור מכלולים משותפים), ובהשוואה לפולו ו206 שהיו בבעלותי וטיפוליהם שולמו על ידי. ובנוגע לטעם האישי, אין חולק (בעצם כמעט ואין) על הנוחות, ואיכות הניהוג ב206. והדעה הרווחת שזהו רכב יפה, בטח ברמת האיבזור המירבית (כמו שלדוגמא הדעה הרווחת שהסוזוקי ליאנה הוא רכב מכוער מאוד) ולקונה כמובן שמורה ההכרעה בעניין. וחוץ מזה אתה המלצת לו שיקרא בפורומים, אז אני מצטרף להמלצה הזו, יש לי הרגשה שהוא ימצא יותר המלצות ופרגונים על הפונטו ספייס, מאשר עצות לשמור מרחק.

די עם הבולשיט. לפונטו בעיות כמו לכל רכב בן 6-9 רק שלתקן אותם בפונטו עולה חצי מכל רכב אחר ובמחיר הזה ניתן לקנות פונטו בשנתיים פחות על הכביש מאשר כל מתחרה אחר בקטגורייה. פונטו בסכום הזה היא אחת הקניות היותר משתלמות וטובות שיש, הרכב חסכוני מאוד, קל וזול לתחזוקה, נוח ובטיחותי- בטח לעומת דמיו, וסיריון מהשנים שהסכום הזה מאפשר. כמו כן איגניס במחיר הזה הוא לא ימצא. חשוב כמובן למצוא רכב שטופל כהלכה, שיש לו היסטוריית טיפולים וכדומה אך במידה והכל כשורה אין סיבה שזה לא ימשיך להיות- כן גם בפונטו. רכב שמולאו בו מי ברז ושמן סויה יעשה כמובן בעיות ויהיה מועד לפורענות כמו כל רכב אחר. בסכום הזה אם אתה מחפש רכב לסטודנט (שמבחינתי זה אומר תחזוקה זולה עד שפוייה), אך שיהיה עדיין עם קצת יותר כוח מהרגיל (בקבוצת המיני), יופי, נוחות וניהוג נעים (ובלשונך קלאסה), הייתי מחפש 206 , 110 כ"ס עם איבזור קוסמטי מירבי (גג, מגנזים, ספויילר). הפולו בדגם המאובזר ביותר, היא גם אופצייה טובה. בהצלחה.

ערב טוב. אני נוהג על סונטה 2010 בערך פעם בשבוע (בשאר השבוע אני עם B4 שלדעתי עולה על הסונטה במרבית הפרמטרים אך זה כבר שייך לטעם אישי ודיון אחר). הסונטה גדולה , נוחה ומרווחת מאוד- מרגישה יותר כמו רכב אמריקאי רק בלי הסלון המפנק. המזגן מצויין, שדה הראייה טוב מאוד, ותא המטען ענק. האיבזור החיצוני כולל גלגלי סגסוגת '16 בחתך בינוני (ובהשוואה להרבה מתחרים, החתך יחסית גבוה) וחלון שמש. בפנים הרכב מאוד מרווח וליושבים הן מקדימה והן מאחור יש מרווח מצויין. לסונטה 164 כ"ס וגיר 4 הילוכים (החדש עם 6), שמרגישים קצת פחות ממה שמצופה, ז"א הרכב מרגיש כבד, ולא ממהר לזנק מהמקום או לציית לרגל כבדה (יכול מאוד להיות שזו הרגשתי בגלל שאני רגיל לתגובות היותר טובות של הB4). בכל הנוגע להתנהגות, זה אינו הרכב לנהיגה ספורטיבית ונמרצת: המיתלים רכים מאוד והרכב רוכן בכל פניה שנלקחת עם מעט "פילפל". אך אלה אותם מיתלים שיחד עם הצמיגים בחתך היחסית גבוה, שמעניקים לרכב הזה נוחות טובה מאוד. בכל הנוגע לאיבזור: לרכב בקרת אקלים לא מפוצלת, רדיו דיסק MP3 אינטגרלי הנשלט מההגה, 6 כ"א ובקרת יציבות, אך אחד החיסרונות הכי גדולים לרכב בסגמט הזה, זה העדר בקרת שיוט. סה"כ למי שמחפש רכב משפחתי גדול במחיר תחרותי וללא יומרות אחרות (לדוגמא עניין ההתנהגות) ועם אמינות טובה (כך לפחות לפי קודמיו), הוא יעשה את העבודה, בעיקר בזכות המרווח בתא הנוסעים ותא המטען הענק. הרכב שאני נוהג עליו צורך גז כך שלצערי איני יכול לעזור לך בעניין צריכת הדלק. אם יש עוד שאלות אשמח לעזור, עכשיו נותר ענין ההשוואה למונדאו. בהצלחה.

ד"א מחיר הגז (לפחות בתחנה שלנו) הוא 3.5 ש"ח, זהו חצי שקל שיכול להיות מאוד משמעותי לטווח ארוך.

נראה שאתה מחפש מי שיאמר לך לקנות את הרכב הזה, ובכן לא נראה לי קיים מישהו כזה ( אלא אם הוא עובד בחברת הליסינג הזו). אני מבין את הסיטואצייה שהשקעת כבר בבדיקה ואתה רגל וחצי בקנייה, אבל לטובתך האישי נטו- חפש רכב אחר. ד"א משמעות גבוהה בשילדה משמע שמאוד יכול להיות שההשפעה היא לא רק כלכלית כי אם גם בטיחותית. וכן, יש לך הרבה מאוד אלטרנטיבות גם מליסינג וגם במבצעי מימון כאלו ואחרים שבהחלט יכולים להתאים לדרישות שלך, פשוט חפש בסבלנות ובדקדקנות. למשל, היסטוריית טיפולים של הרכב הייתה מגלה לך (בחברה רצינית כל המסמכים אמורים להיות תקינים וקיימים) שהוא עבר תאונה קשה מה שיכל למנוע ממך מלגשת עם הרכב לבדיקה מלכתחילה. שורה תחתונה, אם לא הבנת עד עכשיו, המשך לחפש רכב אחר. בהצלחה.

רכב קונים מבעל הרכב או לחלופין מאישתו. בכל מקרה תבדוק תמיד את הפרטים המזהים באמצעות השוואה של רישיונות הרכב ורשיון הנהיגה\ת.ז של המוכר. בכל אופן ,אח שלו, גיסי, דודה מאמריקה, בודקים בכל אמצעי אפשרי ובלי פשרות (ת.ז\רישיון\כתובת וכל דבר שיוכיח מעל לכל ספק את הקירבה) ומבקשים להפגש עם בעל הרכב כתנאי לפני הבדיקה, ולהעביר בעלות רק איתו. אם נתקלת בסרוב או בכל מיני סיפורים, המשך לרכב הבא.

החוק שונה לרכבים מ15 שנים ומעלה החל מה1 בינואר 2011.

אני הייתי ממשיך לחפש 159 דיזל, אל תתייאש מרכב אחד שראית. ה159 דיזל היא שילוב נהדר של חיסכון, ספורטיביות והמראה ה"מנהלי". מה עוד שהדגם הזה ספציפית עם המנוע הזה זכה לתגובות מצויינות ולביקורות טובות באירופה (בארץ הוא די נדיר). אופצייה נוספת ומעט שונה היא הסובארו B4 בהסבה לגז. אני נוהג בכזו בכל יום, הרכב מתנהג נהדר (הודות להנעה הכפולה), ההרגשה בתא הנהג טובה והכסאות תומכים בגוף הן בצד והן ברגלים (אם כי הפאסט הרבה יותר יוקרתית בכל הנוגע לסביבת הנהג). הרכב חזק יחסית (150 כ"ס, 20 קג"מ בדגם הסטנדרטי בנפח 2 ליטר), ויש לך כמה אופציות איבזור (תלוי בדגם), כאשר מגנזים 17', מערכת אינטגרלית MP3 עם שליטה מההגה, בקרת שיוט, בקרת אקלים וציון בטיחות מירבי הם סטנדרט. היתרון הגדול שבהסבה לגז (כל הB4 אצלנו מוסבים לגז ומגלים מצויינת יחד עם ביצועים טובים מאוד) אתה מקבל את החיסכון בדלק, יחד עם רכב מנהלים ספורטיבי ואמין, מאובזר ונראה מצויין (לדעתי כמובן), ומשנתון מתקדם (07-08 עם ההסבה לגז בפחות מ120000). בהצלחה.

האם ידוע לך שרכב בשנתון הזה נכלל כבר בחוק הגריטה? משמע שבפועל הוא שווה 3000 ש"ח. אני לא אומר שצריך לגרוט אותו ישר ויש הרבה רכבים בגיל הזה שעוד ראוים לנסיעה על הכביש (בטח הספורטיביים והמיוחדים למיניהם). מצד שני שים לב שלא תשלם הרבה מעבר לכך, כי תכל'ס רכב כזה ללא כל ייחוד לא שווה יותר (או הרבה יותר) מסכום הזה, עם הכלת חוק הגריטה עליו.

יש את הדגם הזה (GLS) ידני משנת יצור 03, כלומר מהתחלת השיווק של הרכב בארץ.

וד"א לפונטו סחירות טובה מאוד.

בוקר טוב. תחילה אציין שהיה לי גטס שנה בליסינג, גם אוט' וגם רגיל. הגטס הידני שותה בממוצע 1-12 כאשר בבין עירוני צריכת הדלק יכולה להגיע גם ל1-14/15 ואלו נתונים ע"פ מדידות חודשיות שעשיתי. הידני ממש לא שתייין כפי שאוהבים לתאר את הגטס, האוט' זה סיפור אחר, אם כי גם באוט' לא ירדתי מ1-10 ממוצע בנסיעות מרובות פקקים, עם רגל שמרגישה שזה רכב ליסינג. הרכב אכן היה אמין בצורה מוחלטת, וכן הוא היה ספרטני ונטול כל איבזור שהוא (בלי ABS אפילו, בדגם ה GLF הנפוץ בליסינג). אבל, בתג המחיר שלו וכרכב לאדם צעיר המחפש אמינות ומחיר זול ללא יומרות כלשהן, אזי הגטס הוא אופצייה מצויינת. אני כמעט בטוח שישנם את דגמי הGLS המאובזרים יותר והבטיחותיים יותר בשנים שאתה מחפש. לראייה יש 3-4 כאלו למכירה, ובמחירון מופיע הדגם הזה בשנים האלו, (אך הנחרצות של "בוקי" מעוררת ספק קטן לכן בדוק זאת שוב). ובנוגע למחיר, הכל עניין של מצב הרכב והסיטואצייה שהקונה והמוכר נמצאים בה: מצאת רכב מהדגם המאובזר, יד פרטית ונתונים טובים, יש סיכוי טוב שתוכל אפילו להוריד עוד 1000-3000 ממחיר המחירון ולקחת את הרכב (הסחירות של הגטס בינונית אם כי קשה למצוא מיד פרטית, מה שנותן נק' פתיחה טובה למוכר מפרטי). בכל אופן נתונים טובים ורכב שמור, במחיר קרוב למחירון או מחירון, עדיף על רכב עם נתונים בינוניים ומטה ומחיר נמוך- זו דעתי בכל אופן. בהצלחה.

סליחה על הטעות החמורה: הכוונה כמובן למומחים.

אני מבין שאתה נעול על אחד משלושלת הרכבים הנ"ל, אך בכל זאת נראה לי מוגזם מאוד ולא כדאי, לרכוש רכב סטנדרטי משנת 02-03 ב55000 ש"ח, כאשר יש לך אלטרנטיבות טובות מאוד משנתונים מתקדמים הרבה יותר באותו הסכום ואפילו מתחת לזה. אך שוב, זו רק דעתי ואם אתה החלטי בבחירה שלך, אז מבין שלושתם, אני הייתי הולך על הפולו שבסכום הזה תוכל למצוא משנתונים 05-06 עם ק"מ נמוך ויד נמוכה (יש כמה ביד 2 כרגע) וזו אופצייה בהחלט טובה. ומניסיון, טיפול בפולו במוסכים מומכים אך לא מורשי יבואן, אינו יקר יותר (או הרבה יותר) משאר הרכבים בקטגורייה וכך גם מחירי החלקים, שיש בשפע גם חליפיים איכותיים. בנוגע לצריכת דלק זה אכן כפי שכתבת, ובנוגע לביטוח אני חושב שאתה טועה: המחיר סטנדרטי לחלוטין כמו הרבה רכבים בקטגורייה. בכל אופן אני חושב שהפולו יתן לך חבילה יותר משתלמת בנוגע ליחס עלות- שנתון, כמו כן הפולו מרגיש הרבה יותר מרווח ואיכותי מאשר היאריס (את הג'אז אני לא מכיר), תא המטען שלו הרבה יותר פרקטי, וכשמשווים את הנוחות- הרי שהיאריס מקבל "נוקאוט" מוחץ מהפולו. כמו כן, גם לפולו סחירות טובה מאוד. בהצלחה ברכישה ובהצלחה בלימודים.

אני לא יודע מה בנוגע לרכב חדש דנדש, אבל המבצע מדבר על רכבים מיד 1פרטי\ ליסינג וכדומה, כמו הרכב שאתה רוכש.

חברות "טרייד" רבות (בעיקר הגדולות ושל היבואנים), עושות תיקוני פח כלליים לרכבים המוצעים למכירה בכדי לתת להם מראה "חדש". אלו לרוב תיקונים קוסמטיים בלבד, ולפי הבדיקה הזו נראה שפשוט עברו על כל הרכב ותיקנו כל שריטה וכל מכה קטנה. אם אין פגיעת שילדה (מה שנכון לבדיקה זו) ואין סימנים לתאונה קשה אז זה ממש זניח ואפילו מועיל, כי סביר להניח שאם היה הרכב פרטי הוא היה נישאר עם כל מיני שריטות, שיפשופים ומכות קטנות שאנשים פרטיים לרוב לא מתקנים. ולרוכש, דאג שיתוקנו כל הליקויים כולם, וודא שיהיה לך תיעוד של התיקונים, ויש לך רכב "חדש" באחריות לשנה. האם בררת בנוגע לביטוחים? לובינסקי מעניקים לכל רוכש ביטוח מקיף + חובה, זו מתנה ששווה כמה אלפים טובים. תתחדש.

פיאט פונטו ספייס, פולו ידנית מנוע ה16v, אם מספיק לך 3 דלתות אז פז'ו 206 xs. יש מידע רב על שלושת הרכבים האלו בפורום זה. בכל אופן אם אכן יש אופצייה לגיר ידני וחייך לא עוברים בפקקים של גוש דן, אז ההעדפה שלי היא ידני. אם אתה תקוע בפקק אז לשלושת הרכבים האלו יש גם גיר אוט' (ב206 האוטמטית עדיף נפח ה1600) כל אחד עם יתרונותיו וחסרונתיו- שוב חפש בפורום ותמצא מידע רב. אני הייתי מעדיף אותם על הקליאו אבל זו רק העדפה שלי ללא כל ידע מהותי על הקליאו, האמינות שלה וכדומה, מה שנקרא "מהבטן". אני מקווה שאינך מרגיש עוד מנודה וחולם על להפוך ל"סטודנטית שמחפשת..."

בהצטרף לבוקי, ולאחר קריאה שניה, אני מקווה מאוד שהמוכר לא נשאר שם עם הפה פעור, לחיים סמוקות ורעיונות שהכתב אינו סובל בגלל הצורך הכפוי לשלם ל"חבר" שלך המוסכניק על הבדיקה.

זה לא אמיתי, נכון? באיזו טענה אתה בא אל המוכר בדיוק? אתה הקונה, אתה מבקש לבדוק את הקנייה העתידית, ואתה זה שצריך לשלם עליה (אלא אם כן הוסכם מראש ובכתב שהקונה ישלם את הבדיקה אם ימצא ליקוי חמור במנוע, גיר או בשילדה). איני רוצה להיות בוטה ואני מקווה שתסלח לי ידידי, אך הקמצן והחוצפן במקרה הזה הוא- אתה! יכול מאוד להיות שהמידע שלך בנוגע לתשלום המתחלק בין הקונה למוכר שהוא שגוי עד דמיוני, גרם לך לחשוב כך ואני מקווה שאתה מבין שטעית כי אחרת זה יקשה עליך מאוד בהמשך החיפוש. אם לא מאוחר, הייתי מדבר עם המוכר ומנסה לרכוש את הרכב בכל זאת, ואם זה מאוחר, אז הייתי שמח לדעת באיזה רכב מדובר, מה העלות וכדומה. פשוט גם לי יש חברים שמחפשים רכב ואני עוזר להם, וכאן יש אופצייה לרכב שעבר כבר בדיקה שמשתמע שהייתה טובה מאוד.

בפרוש כן. אני הייתי מאוד מרוצה ממנו, הוא היה מדוייק, מקצועי וישר, וכפי שציינת הוא יאמר לך מיד את עלויות החלקים המקוריים ועלות התיקונים (אני מקווה שלא תצטרך הרבה אם בכלל). כפי שאמרתי, הרכב הנ"ל הוא אחד הרכבים שהוא מתמחה בהם ומטפל בהם בכל יום כמעט, אני לא משוכנע בנוגע לענייני שילדה (אם כי בxs שהייתה לי הוא מייד הבחין בשני רכיבי פח שהוחלפו וידע לאמר לי את כל מה שהתברר בבדיקה חיצונית של מכון). צור איתו קשר מחר ושאל אותו על הכל. ולצביקה, טוב לדעת על הנייר לקמוס הזה, האם הוא קיים גם בשאר הרכבים או שיש כזה אוניברסלי?

שלום. גיל המצבר מוטבע על גבי המצבר, ניתן למצוא את זה ללא בעיה. על פניו הרכב נשמע מצויין. בעניין הגיר, אתה מתאר בדיוק את מה שאני הרגשתי בxs שהייתה לי (במחיוד התיאור בנוגע להילוך השני). כמו כן, בדוק אם החליפו בשלב כלשהוא שמן גיר זה אינו חובה, אבל מומלץ לראש שקט ותפעול חלק ותקין. את המים ניתן לבדוק רק בתנאי מעבדה, אבל תנסה לגעת במים ולהרגיש אם הם מעט שמנוניים, זו אינה בדיקה "בטוחה" אבל זה יכול לתת לך מושג. אם יש לך מוסך שאתבה מטפל בו, גש אליו שיבדוק מכלולים רציניים יותר באופן טוב יותר. בכל מקרה אם אתה גר באזור המרכז, אני ממליץ לך בחום לגשת למוסך "אורן שרותי רכב" בחולון ולבצע שם את הבדיקה (הוא עושה בדיקה מקיפה), הוא מתמחה ברכבי פז'ו סיטרואן ובאופן ספציפי ב206. הוא אמין, אדיב, מקצועי ויש לו גם סורק לבדיקת מחשב הרכב וכל הנוגע לכך. הוא יתן לך תמונה הרבה יותר טובה ואמיתית מאשר מכון בדיקה. אם אין אופצייה אחרת (מוסך מתמחה וכדומה) גש לבדיקה, בכל אופן אל תקנה על "עיוור". בהצלחה ותעדכן.

מה הקשר בין הניסיון שלך לשאלה שלו? לובינסקי טרייד נחשבים דווקא דווקא לטרייד יבואן טוב מאוד. הם אמינים, מתקנים את כל הליקויים שנמצאו ברכב ונותנים שנה אחריות על מכלולים עיקריים והיום (או עד 20000 ק"מ שזה מעל לסביר), הם אפילו מציעים ביטוח חובה +מקיף מתנה לכל רוכש. בתנאים האלה, אני הייתי מוכן לקנות במחיר מחירון. אף אדם פרטי (ולא מגרש שאני מכיר), לא יתחייב לתקן לך את כל הליקויים שימצאו במוסך מורשה ועוד לתת לך אחריות לשנה על מנוע וגיר, ובטח לא לשלם לך את הביטוחים. בהצלחה.

ריבונו של עולם, למה להמליץ על רכבים משפחתיים ומיושנים, זוללי דלק ולא בטיחותיים בעליל (אפילו אין ABS), לסטודנטית צעירה, רווקה שצריכה רכב לנסיעות בין עירוניות (וכאן לדעתי הבטיחות מקבלת משנה תוקף), קצרות. מה עוד שבסכום הזה היא יכולה למצוא רכב "קטן" משנתון מתקדם שיהיה הרבה יותר מודרני, חסכוני ובטיחותי מהרכבים הנ"ל, ובטוח שיהווה תמורה הרבה יותר טובה לכסף. ובכלל, די לנבואות הזעם המושפעות מתפיסה סטיגמתית מיושנת על "יפני אמין אירופאי- לא" יש לך מספיק דוגמאות הפוכות בפורום זה. ובנוסף, אני אשמח להכיר לך את חבר שלי שמקלל (קללות נמרצות) בכל פעם שהוא שומע את המילה "בלנו".

אני ממש לא מבין למה אתם ממליצים לה על ה"ריקשה" ששמה שרייד ועוד לנסיעות בין עירוניות יומיות. הרכב לא בטיחותי בעליל, מיושן מאוד, ולה יש תקציב המאפשר קניית רכב הרבה יותר נעים, משנתון מתקדם יותר, ובעיקר הרבה יותר בטיחותי. ולסטודנטית היקרה, אני מצטרף להמלצתו של צביקה בנוגע לפונטו. בסכום שהקצבת את יכולה למצוא פונטו אוטומטית מהשנים 01-02, שתהייה נוחה, מודרנית יחסית, נעימה לנהיגה, חסכונית מאוד בדלק ובאחזקה ובעיקר בטיחותית הרבה יותר ממה שהוצע לך. כן, גם הפז'ו (עדיפות למנוע 1600) היא בחירה מצויינת בכל הנוגע לנוחות מירבית, איבזור מצויין, ובטיחות טובה, אבל התקציב שלך די גבולי ל206 אוטומטית במצב סביר. המלצתי היא שתעשי חיפוש מתקדם בלוחות, לרכבים באזור שלך, עד יד 3, עד 120000 ק"מ, עד 23000 ש"ח, (נניח ש3000 ש"ח, יהיו טווח מיקוח\התפשרות) ומשם תתחילי לסנן לך את הרכבים הנראים לך, קצת בירורים ושאלות (מומלץ לקרוא את המדריך לקניית רכב יד 2 שמופיע באתר זה), התייעצויות בפורום, וקחי את הרכב לבדיקה בתקווה שהוא יהיה האחד. קחי בחשבון שכל רכב שתקני ידרוש אי אלו תיקונים וטיפולים וזה נגמר ב20000 ההתחלתיים. לכן אני ממליץ לך לפחות לחפש רכב עם טסט ארוך שבעניין הזה יהיה לך שקט. ולבסוף אמר לך: בלי לחץ, יש לך חודש שלם של חגים לחפש ומצוא רכב לפני שהלימודים מתחילים, ולא לעשות טעויות שינבעו מחיפזון. בהצלחה.

אפשר לדעת בבקשה מהן התוספות ששוות 20 אלף ש"ח, נשמע לי קצת מנופח.