loty

גם לדעתי אין כאן ממש הנחה, אלא מחיר ראלי של הרכב הזה בעיקר יוצא ליסינג, וזה עוד לפני שדיברנו על הפגיעה. אומנם אני עומד מאחרי דברי ולדעתי הנזק הוא בעיקר מסחרי\פסיכולוגי, אך עדיין הם צריכים להוריד לך הרבה יותר במחיר. אם לא אז העיסקה הזו הופכת ללא כדאית בכלל.

זה שיש עשרות אלפים אתה צודק, אבל אני ממש לא מסכים איתך בנוגע ל"קצה שילדה". יש סבירות טובה שזה סת"ם כסת"ח של המכון שראה שיש תיקונים וכיסה את עצמו במקסימום שיש, או שבאמת הנזק מזערי ואין בו כלום שפוגע ברכב ובבטיחות ורק פוגע בכיס. בהמשך לכך, דווקא הנתון הזה יכול לשחק לטובת הקונה בכל הנוגע להורדת המחיר למינימום שהוא רוצה, וכשימכור יוריד אף הוא במחיר, אך יש סיכוי טוב שבסך הכללי הוא ירוויח. בכל אופן כל ההיסטרייה הזו מ"קצה שילדה" יצאה קצת מפרופורצייה, היום כמעט כל רכב שהחליף טמבון מדביקים לו קצה שילדה, כבר ראיתי מיקרים שבהם נכתב בטופס בדיקה קצה שילדה, ובבדיקה של אותו הרכב שנמכר מאוחר יותר לא צויין כלום. המלצתי: קח את הרכב לפחח טוב ומומלץ שיבדוק אותו היטב ויאמר לך מה הנזק האמיתי, ואם תחליט לקנות את הרכב תנסה להוציא משהו בכתב, אפילו בתשלום לפחח, שיעזור לך במכירה העתידית. משם זה כבר השיקול שלך אם לקנות ובכמה, אך לפחות תדע בדיוק מה עבר על הרכב. בכל מיקרה לא הייתי פוסל מיד רק כי ציינו "קצה שילדה", אותי היה מטריד יותר אם היו אומרים שהגיר עומד למות או משהו בסגנון. ד"א מה אומר על כך המוכר? יש לו טופס תיקון או הערכת שמאי? כמה המוכר מבקש על הרכב מתחת למחירון? חוץ מזה הבדיקה סבירה בהחלט, בטח אם הוא מתחייב לתקן את הליקויים.

ממש לא צריך רכב משפחתי (לדוגמא הפורד פוקוס), גדול (אוקטבייה), זולל דלק (אלנטרה) או דיזל?! (הקורדובה שהוזכרה), כאשר הדרישות הם לרכב שינוע בעיקר בעיר וישרת שני אנשים. הפונטו היא בהחלט אופצייה מצויינת ואם הקנייה (ב40000) היא רק עוד כמה חודשים אז יש סיכוי טוב מאוד שתוכל לקנות גרנדה פונטו פרטית משנת 07, שתהווה לכם תמורה מצויינת לכסף. ד"א כבר עכשיו בסכום הזה ניתן לרכוש פיאט פנדה חסכונית משנתון מתקדם (06-07) שתאפשר לכם התניידות מצויינת בעיר, וחיסכון מירבי בכל הקשור לעלויות תחזוקה, דלק וביטוח. בכל מקרה, אין לך מה לפזול לכיוון המשפחתיות כאשר אלו הדרישות, ולהתמקד יותר ברכבים ה"קטנים" (ויש מבחר די טוב). כך תוכל למקסם את הקנייה בכל הקשור לשנתון גבוה יחד עם הוצאות אחזקה נמוכות יחסית. בהצלחה.

במחיר הזה הפונטו משנת 01 היא אחת האופציות הכי משתלמות מכל הבחינות: חיסכון בדלק, טיפולים וחלקים זולים, בטיחות טובה מאוד יחסית למתחרים ולשנה ושנתון די מתקדם. כמובן שתצרכי למצוא רכב שמור ומטופל, להיות עיקבית ולהתאזר בסבלנות, כי יש לרכב הזה ביקוש די גדול, ורכבים טובים נמכרים מהר. בכל מקרה, כאשר אלו הדרישות, לא הייתי חושב בכלל לכיוון המשפחתיות דוגמת הלנטיס.

אשמח אם תכיר לי את ה"אפיק הסולידי" שמניב 5% רווח שנתיים, על סכום של 45000 ש"ח. מצטער לאכזב אותך אבל אין חיה כזו.

בין שני הרכבים הספציפים הללו, עם הנתונים האלו, לא הייתי מתלבט בכלל ובוחר ביונדאי.

דבר ראשון, אם זה מאטיס או אטוס אני הייתי בוחר באטוס בלי למצמץ. כאשר לי היה את הרכב, הוא נסע בערך פעם בשבוע, נסיעה בין עירונית ארוכה של כ 200 ק"מ. כמו כן נסעתי איתו גם פעם אחת לאזור ירושלים, וכמה פעמים לאזור הררי, קצת קשה אבל עלה (בחלק מהפעמים גם עם תא מטען עמוס). אל תצפה שהרכב יסחוב ב120 את העליות, אבל הוא בהחלט יעלה לכל מקום, גם אם ידרש לו מעט יותר זמן ולחיצה בריאה על הגז. בלי קשר, יש לציין שעד 60 קמ"ש הרכב די זריז.

רועי טעית במהות העניין ובגדול: אני בעצמי לא מחסידי ה"קצה שילדה - אל תיגע", וזה ממש לא העניין כאן. העניין הוא הרשלנות של מכון הבדיקה- בבדיקה, וחוסר הגילוי של הליקוי, גם אם הוא לא היה מפוצץ את העיסקה לבסוף. הרי האדם לקח את הרכב לבדיקה בכדי שיאמרו לו מה הליקויים ויתנו לו להחליט אם זה משהו שימנע ממנו את הקניה או לא. ואם יש ירידת ערך כלשהי אז מדוע לא לדעת עליה? הרי שהוא ימכור את הרכב, הוא יצטרך לדווח על כך, ויש מצב טוב שהוא גם יצטרך להוריד x שקלים במעמד המכירה. (מה שמעלה את השאלה: מדוע המוכר לא אמר לך כלום על זה?). לא היית רוצה ש"החמצות" כאלו יקרו אצל הרופא שלך, או המנדס שתיכנן את הבית שלך, נכון? אם זו המהות המקצועית של המקום, והוא גובה כסף בעבור שרותיו המקועיים, אז זו רשלנות, ועל רשלנות צריך לשלם.

c3 החדשה ו207. בכל מיקרה מהכרות של 3 שנים עם פיאט פנדה בת 5, וכמה חודשים עם גרנדה פונטו בת 3, שום פלסטיק עוד לא נפל או מרשרש והכל נמצא במקומו ויציב, (תבדוק עם עוד חברים שבבעלותם גרנדה או פנדה). לכן אם זה הדבר היחידי שמונע ממנו מלקנות את הפיאט, נראה לי שיהיה בסדר.

לנסיעות רק בת"א וללא צורך ממשי בגודל (תא מטען, ילדים), אני הייתי מחפש בקטגוריה של ה"סופר מיני". האופציות שם הרבה יותר גדולות ומעניינות. אתה יכול למצוא רכב צעיר ומאובזר, ואפילו לחסוך בשווי השימוש. פז'ו 207, סיטרואן c3, פונטו גרנדה איבו, פולו ופאביה tsi, איביזה, פיאט 500, יונדאי i20, כל אלו צעירות, רעננות, ובטיחותיות, כאשר לכל אחת היתרונות והחסרונות שלה, וזה כבר תלוי בהעדפה שלך. בכל אופן אם החלטת להישאר בקבוצת המשפחתיות, גם אני מצטרף להמלצה על הפיאט בראבו שנראת ונוסעת הכי טוב מכל מה שהצגת כאן.

1.5 זו בדיחה, בעיקר כי מתפקידו של המכון לגלות דברים כאלו שמאוד פשוט לעלות עליהם ולכן זו רשלנות של המכון והפיצוי צריך להיות הרבה יותר גבוה (אותי זה היה ממש מעצבן הרשלנות והקלות שבה הם רוצים לצאת לידי חובה). קיבלת קנה מידה כאן של הערכת נזקים בפגיעה בגג, כאשר אצלך כנראה הפחחות הייתה יותר "קשה". גש למוסך שטיפל ברכב ושאל אם יש להם הערכת נזק ותיעוד של התיקון. פנה למי שקנית ממנו את הרכב ושאל אם יש לו הערכת שמאי וקבלות על התיקון, קח גם העתק מהתלונה, זה ישמש אותך כהוכחה בעת המכירה העתידית של הרכב. לאחר שתאסוף כמה שיותר נתונים (הכי טוב אם יש הערכת שמאי, אם לא, אז כמה שיותר מסמכים) גש עם זה למכון, ותציג להם את כל מה שאספת כמובן מחושב היטב ותראה להם שאתה מסודר ורציני.ואם הם לא יתייחסו אליך באותה רצינות אז תיפגשו בבית משפט, כאשר אני הייתי מטלפן לכמה עו"ד בכדי להתייעץ ולקבל תמונה שלמה. הרי מדובר כאן בעיסקה יקרה מאוד וערך הפיצוי צריך להית לא רק בהתאם לנזק, אלא גם בהתאם לעיסקה. אני ממש לא חושב שאתה צריך להסתפק ב1.5% זה מגוחך ומזלזל. זה לא חבר שקראת לו לבדוק איתך את הרכב (שסביר להניח שלפחות על אי מקוריות השמשה, הוא היה עולה) זה מכון לבדיקת רכב, לעזאזל.

באיזה צורה הם מוכנים לפצות אותך? לי נשמע די מוזר ולא מקצועי שמכון ידוע ומנוסה לא יגלה דבר כזה פשוט. בכל אופן בדוק את ירידת הערך ותבע אותה (קודם מול המכון, ואם לא הולך אז בבית משפט) ממכון הבדיקה, לדעתי זה המינימום. יכול מאוד להיות שאם הם היו מגלים זאת, זה היה מבטל את הרכישה או לכל הפחות מוזיל אותה. זו רשלנות לשמה.

אפשר, אבל עדיף לך לסגור ביטוח מהרגע הראשון שהרכב שלך. כל חברות הביטוח הישיר עובדות בשישי עד השעה 13:00 - 14:00. נסה לברר כמה הצעות בבוקר, קח את השם של טלפן\סוכן של ההצעה הטובה מבחינתך ואת מספר השלוחה הישירה שלו, לך תהייה כבר הצעה פתוחה ושמורה במחשב, ואז ברגע העברת הבעלות תתקשר אליו סגור את הפרטים האחרונים ותבקש שיפקסס לך את הביטוח לסניף הדואר שבו העברת בעלות. אז תוכל להיות שקט ולנסוע הביתה בכייף. בהצלחה ומזל טוב.

פיאט בראבו. נראת לי יופי של איזון בין משפחתית פרקטית, לאיבזור, בטיחות ועדיין נותנת הנאה בנהיגה. כמו כן לדעתי היא הכי יפה מבין כל האופציות בקבוצה 2 ואולי גם 3 (יכול מאוד להיות שזה לא שיקול אבל בכל זאת...)

פורד פוקוס משנתונים 01 - 02. אפשרות שניה היא המזדה לנטיס פחות או יותר באותם השנתונים. ישנה עוד אפשרות שמשלבת בין רכב משפחתי לרכב "קטן" והיא היונדאי אקסנט שאותה תוכל למצוא במחיר הזה, משנתונים 03 - 04. הפוקוס תהייה המרווחת והבטיחותית מבין שלושתן. כמו כן מבחינת אמינות, שלושתן צריכות להפגין את אותה רמת אמינות, פחות או יותר, אם טופלו כראוי. מחירי החלפים והטיפולים יהיו די זהים, טיפה יותר זולים אצל היונדאי.

גם לי היה גטס ליסינג 05, שלא ננהג בעדינות יתרה וגם אצלי המזגן היה דולק כל השנה, הרכב אכן הראה ממוצע משולב של כ1-10 (לעיתים 1-11 כאשר רוב הנסיעות היו בין עירוניות). כמו כן, בתקופה שהיה לי גטס ידני (מספר חודשים), הרכב הראה ממוצעים של כ1-12 שוב באותם תנאי נהיגה, כאשר החלוקה הייתה כמעט שווה, בין הנסיעה העירונית לבין עירונית. נכון זה לא חסכוני במיוחד בעיקר לרכב "סופר מיני", אבל זה גם לא כזה נורא. שוב אציין שנהגתי בלי הרבה דאגה לחיסכון, ובנהיגה "רכה" (של אדם שחשוב לו הרכב) יותר, אפשר להוסיך לדעתי עוד ק"מ שניים לממוצע. זוהי לא חוות דעת משמועות, אלא נסיון נטו של כשנה עם הרכב הנ"ל ששירת אותי בכל יום, לכל היום. בכל אופן דגם הGLS עדיף בהרבה ויחסית לנתונים של הרכב הנ"ל זו נראת על פניו, קנייה טובה מאוד. לפני כמה חודשים עזרתי לזוג חברים לקנות רכב כזה בדיוק, עם כמעט אותם נתונים (יד 1 73000 ק"מ GLS) שהיה שמור בצורה פדנטית ע"י פנסיונרית יקית. הם מרוצים ממנו מאוד (בכל הנוגע לאמינות וטיפול שעשו לו ויצא די זול), ומידי פעם הם מלינים על כך שהם חשבו שהוא יהיה יותר חסכוני ממה שהוא (ציפו לצריכה יותר קרובה ל1-14,15).

חשבתי שאתה מחפש חיסכון...

אולי יותר אמינות מרכבים אחרים באותו השנתון, אולי. אבל אם בסכום הזה אפשר לקנות רכב משנת יצור 04-05 עם ק"מ נמוך יותר, אני לא חושב שהיאריס תהייה יותר אמינה. כמו כן אני ממש לא בטוח בנוגע ליחס קנייה - מכירה עתידית שאת עושה. הרכב הזה יכול להיות עוד יותר לא רלוונטי לצעירים וסטודנטים "תפרנים" שיחפשו רכב קטן וכמה שיותר חדש, ואני ממש לא חושב שיאריס עתיקה בת 12-13 עם 160-70 אלף ק"מ, תהייה יותר אמינה ותהווה אלטרנטיבה טובה יותר, ממתחרה צעירה ב5-6 שנים, (זה רק בעניין האמינות ללא כל קשר לאיבזור, נוחות, ק"מ וכדומה). בכל אופן 34000 עוד לפני הבדיקה זה מחיר סביר. שימי לב שאחרי הבדיקה המחיר עדיין נתון למו"מ, בטח אם יתגלו ליקוים משמעותיים, הכסף שירד הוא על הליקויים וההוצאות שאתם יודעים עליהם. זו יכולה להפוך לקנייה משתלמת בעיקר אם תורידי אותו עוד קצת, לו רק בגלל שיש סיכוי טוב שתוכלי למכור את הרכב (לאחר תיקון הליקויים שהם החלפת בלאי) במחיר שקנית אותו או מאוד קרוב לכך. והכי חשוב מאוד לבדוק היטב שאין מדובר בסוחר.

אני בהחלט מסכים איתך שהיאריס הוא רכב טוב ולא נחות מרוב הרכבים בקטגורייה, אני לא מסכים איתך בעניין המחיר שהוא נסחר, לדעתי המחיר לא מצדיק את הקנייה שלו לאור האלטרנטיבות הקיימות והמחיר שלהן (נכון כפליים, אם היא לא פוסלת גיר ידני). בכל אופן זה כבר דיון על נקודות מבט שונות, ומה שנותר לקונה הוא להחליט בדיוק את ההחלטה הזו: האם המחיר שהיא עתידה לשלם שווה את הרכב (הספציפי הזה ויאריס בכלל) שהיא עתידה לקנות? (במחשבה שהיא בדקה עוד אופציות, אז כנראה שהיא החליטה שכן). אני מבין שאתה חושב גם כך, ורבים יסכימו איתך- לגיטימי. אני חושב שלא, ובהצלחה לקונה.

בונוס שהרכב שלך.איך שלא תסכל על זה, מבחינתה זו הוצאה ודאית כמעט מידית, כאשר אין לדעת מה יידרש בכדי להעביר את הרכב טסט. כאן כבר אין ענייני בונוס, אלא חישוב כלכלי נטו. בכל אופן,טסט קרוב (מאוד) זה שיקול שיש לקחת בעת ההתמקחות על המחיר, בכל הנוגע לצד של הקונה. כפי שאמרת, ישנם רכבים רבים חדישים יותר, טובים לא פחות (אם לא יותר), והעניין הוא לא איך ימכר הרכב בעוד שנתיים, אלא באיזה רכב אתה רוצה לנהוג עכשיו ומה התמורה שאתה רוצה לכסף שלך. לדעתי, כאשר כל המשתנים זהים ולעיתים פחותים, הייתי מעדיף לשים את הכסף על רכב כמה שיותר חדש ומאובזר. יחס המחיר כיום למכירה העתידית יהיה די זהה גם אם תקנה פונטו או 206, רק שבמחיר הנ"ל תקבל רכב חדש יותר, מאובזר יותר ויכול להיות גם שעם ק"מ נמוך יותר. איני מכניס כאן שיקולי אמינות מכיוון שאני לא חושב שיאריס בת 10 תהייה חפה מתקלות כמו ש206 בת 10 לא תהייה כזו, ואז הכל עניין של מזל, טיפולים קודמים טובים, ועלויות תיקון.

ה1400 חסכונית ביותר (רובוטי וידני). האלטו יכולה להיות אפשרות טובה, הכל עניין של מה אתה מחפש. בכל מקרה בשביל האלטו, אתה צריך לקפוץ די הרבה בתקציב (15-20 אלף ש"ח). האם זה משתלם לך? אני עדיין הייתי מעדיף את הגרנדה על האלטו, אך בטח יהיו כאלו שיחלקו עלי ויכול להיות שמנקודת מבט שונה, הצדק יהיה איתם. בכל אופן, גם לקנות רכב משנת 08-07 שיהיה שמור ועם ק"מ נמוך, זו קנייה מצויינת, יש יאמרו אפילו יותר מרכב חדש. שווה להשקיע מאמץ וסבלנות בחיפוש ולא להחפז.

ומה עם הטסט שמגיע בעוד כחודש? חוץ מעלות האגרה (קצת יותר מאלף ש"ח), סביר להניח שיהיו עוד הוצאות נילוות. גם לדעתי מחיר "טוב" לרכב הזה יהיה בסביבות ה35 אלף וכפי שנאמר, יהיה זה עדיין מחיר מוגזם. (לדעתי, המחיר נשמר בגלל אפקט העדר שמוכן לשלם ומזמן זה יצא מפרופורצייה). במחיר הזה ניתן לרכוש רכבים משנת ייצור 04-05 רובן גם עם ק"מ נמוך יותר וללא תאונות. וכפי שייעץ cx25gti, בכל מקרה רצוי שתעלי את הבדיקה המדויקת בכדי שיהיה ברור שאין משהו חמור יותר.

41000 אלף שקלים, על רכב "סופר מיני" סטנדרטי (יאריס, יופי) משנת 01, זה נראה לך עסקה טובה? לי ממש לא. רק לשם הניסוי, הקלידי את הסכום בלוח יד 2, ותראי איזה מבחר ומאיזה שנתונים, התמקדי בעיקר ברכבים מקבוצת ה"סופר מיני". לאחר מכן חישבי שוב: האם שווה לשלם 41000 ש"ח לרכב בן 10?

טל סליחה, אבל מאיפה הבאת את המסקנות הללו? הגרנדה פונטו הרבה יותר בטיחותית מהגטס: 6 כריות אויר, ESP לרובן, וציון מירבי במבחני הריסוק . שנית, הגרנדה הרבה, אבל ממש הרבה, יותר חסכונית מהגטס. איך החלטת שלגטס יש יותר שוק? מכך שהם נמכרים בממוצע של 5-7 אלף מתחת למחירון? או אולי כי יש אותם כמו "זבל" על הכביש? (הרוב לא בבעלות פרטית). כשאני חיפשתי רכב לחברי, הגרנדה הטובות שהיו בלוח, נמכרו בזמן של כשבוע מיום הפירסום ובמחיר קרוב למחירון (1000-2000-), אז מה זה אומר שיש להן שוק יותר טוב? מה שבטוח אני הייתי מעדיף את הגרנדה (יש להדגיש את גרסת ה1400), בכל יום נתון על הגטס. הגטס מצטיינת בפרמטר אחד בודאות לעומת הגרנדה, וזה שהמנוע של הגטס משמעותית יותר חזק. אך עדיין, בשיקול הכללי, לדעתי הגרנדה עדיפה על הגטס המיושנת, הלא נוחה, לא חסכונית במיוחד, לא כל כך בטיחותית- אם מדובר בדגם הGLF, אז בכלל לא בטיחותית... ולפותח השירשור, לדעתי (כפי שבטח הבנת), הגרנדה פונטו עדיפה על הגטס בכמעט כל פרמטר (בעיקר זו עם מנוע ה1400 סמ"ק).

לעיתים תוך שעות ספורות.