pooh-bear

זה מתקן יעודי לרכב? אם לא, לא בטוח (בכלל) שהוא בנוי להחזיק את המשקל של המטף בתאונה או אפילו בבלימת חירום. הדבר האחרון שאתה רוצה בתאונה זה עוד כמה קילו של מתכת שעפים באוטו. אם זה המצב, הייתי משאיר אותו בתא המטען, אפילו שהשימוש בו יהיה הרבה פחות נוח.

80 ק"מ כל יום, 22 ימים בחודש (בממוצע) מצטברים ל-1700 ק"מ בחודש, או יותר מ-20000 בשנה. קצת גבולי לתקציב לדעתי. הייתי מנסה אוטובוס לתקופה מסוימת, חוסך עוד קצת ואז האופציה הכי זולה לשנתון (ויחסית אמינה) היא כנראה 206+. לא חושב שיהיה יקר יותר להחזיק רכב בן 5 בפחות מ-20000 מאשר רכב בן 10-15 ב-5000, גם בהתחשב בירידת ערך. בתקציב הזה, אפשר אולי לנסות ניסן אלמרה מתחילת שנות ה-2000, או 206 1400. תצטרך הרבה מזל, ותקציב סביר לתחזוקה.

א. החרגתי ואמרתי שערך סנטימנטלי משנה את כל התמונה ב. ההשוואה של מחיר הטיפול היא לא לשווי הרכב הקיים, אלא לשווי הרכב האלטרנטיבי, וזה הבדל מהותי ג. לא מדובר בשתי תקלות בלתי תלויות בשני רכיבים שונים (נניח, אתמול הלך הממיר הקטליטי והיום האלטרנטור) אלא בתקלה חוזרת באותו רכיב, שהתיקון שלו יקר, לא תמיד מוצלח ומראש הוא לא ידוע כאמין במיוחד. ד. באופן כללי, בלי קשר לתדמית האמינות, מדובר ברכב מורכב בן 15. שמור או לא שמור, דברים מתקלקלים. הרכבים האלו לא תוכננו לגילאים האלו. יש לי הרבה סנטימנטים לרכבים האלו (ואפילו אחד כזה בעצמי), אבל באמת שאני לא רואה איך משתלם לשפץ שוב את הגיר. במקרה הרע הייתי מנסה להחליף אותו. במקרה הטוב הייתי מנסה להתקדם.

מסכים עם אלעד - לכאורה הרכב שווה (ביום טוב עם רוח גבית) בערך את עלות השיפוץ. למה לא למכור לברזל, ואם אתה ממש רוצה c5 לשדרג לאחת חדשה יותר בכמה שנים בעוד כמה אלפים? מה גם שהדגם הבא (2005-08) אמור להיות קצת יותר אמין באופן כללי, ובטח בהתחשב בזה שהוא יהיה צעיר בכמה שנים. אלא אם יש לרכב איזה ערך סנטימנטלי כמובן.

ושכחתי גם גטס בדגמים המאובזרים, יותר אמינה (כנראה), פחות בטיחותית. חשוב לא לבחור את הדגם הפשוט, לא זוכר את השמות, חיפוש קצר בטוח יביא את התוצאות המבוקשות

אבאו? בטיחותית? השם ישמור! אפילו לא בצחוק. ברור שיש אסיאתיות בטיחותיות, במחיר כזה הן יהיו הרבה יותר ישנות, וכפועל יוצא פחות בטיחותיות. אפשר לנסות פוקוס דור 2 מהראשונות, תהיה בטיחותית יותר מהדור הראשון, וכבונוס גם איטית להחריד מה שימנע מהאחיינית שלך אפילו לנסות לנסוע מהר. תצטרך להתמקח חזק, להתפשר (רצוי על קוסמטיקה) ואולי גם להגדיל טיפה את התקציב. סה"כ יש הרבה למכירה, וביקוש די נמוך. יש גם הצב'ק אבל הן די נדירות. אפשר גם לנסות 307 או c4 באזור 07-08, לא זוכר מתי הן קיבלו 6 כריות בדגמים הפשוטים, צריך להיות באזור הזה. לחלופין אפשר לחפש דגמים מאובזרים משנה לפני (sx pk בסיטרואן, xt בפיג'ו אאל"ט). צריך לבדוק את מצב הגיר, הוא לא מחזיק לעד. בכל אלו תצטרך גם להתמקח, אבל שוב, לא הדגמים הכי מבוקשים היום. אני מניח שאף אחת מאלו לא תהיה בסגנון "לתדלק ולנסוע", יהיו דברים שיתקלקלו פה ושם, אבל אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה, בטח לא עוגה ב10000₪.

לא רוצה לחפור, אבל שוב, לדעתי רכב בן 5 (206+) בקצת פחות מ-20 יהיה כלכלי יותר מרכב בן 15-20. הוא כמובן יהיה גם בטיחותי ונעים יותר, ולא תצטרך לבזבז זמן במוסכים, להעביר טסטים בקומבינה, להוציא אישורי בטיחות וכל הכיף הזה. אם תחשב עלות שימוש (נניח לרגע שצריכת הדלק לא שונה מהותית ובק"מ שלך זה לא ממש משנה), אז ב206+ בת חמש תהיה לך ירידת ערך של, נניח, 3000₪ בשנה וטיפולים מעבר לשוטף של נניח 1000-2000 בשנה למשך 3 שנים. כמה טיפולים יהיו ברכב בן 15? קשה לדעת. יש סיכוי שכל שנה תשלם 3000-5000₪ רק על טיפולים מעבר לשוטף (אם אתה מתחזק בצורה סבירה), תוסיף לזה ירידת ערך מינימלית של 500-1000₪ בשנה ואתה פחות או יותר משתווה בעלויות. עכשיו, תוסיף את הזמן שתבזבז על רכב ישן, את זה שיהיה הרבה פחות כיף לנהוג בו, את הבטיחות העדיפה, את הסיכוי שמשהו יקר מדי לתיקון יתקלקל ותאלץ להשבית את האוטו, ותראה מה עדיף. רכב ישן זה כיף בתור תחביב. בתור כלי תחבורה רק אם אתה ממש ממש לא מסוגל להוציא עוד 10000₪ כרגע, אבל מבין שאתה עלול להוציא את אותו סכום על תחזוקה בהמשך.

כתבת את התשובה בעצמך: ברכבים חדשים, בטווח המחיר הזה, עם מערכות אקטיביות של סטיה מנתיב ובלימה אוטונומית יש רק נירו, ספורטאז' ואיוניק. ג'אז ממש לא קטנה מדי לילד אחד או שניים בתור רכב שני, אבל היא לא ג'יפון. לא ממש מבין את ההשוואה - אם אתה רוצה ג'יפון, תקנה ג'יפון. אין פה הצדקה אמיתית (פרט למערכות הבטיחות), זה רק עניין של רצון ויכולת. עוד אפשרות: סיטרואן c4 פיקאסו קצרה. קצת הימור מבחינת מנוע. יותר תתאים למי שכבר עמוק בענייני ילדים, פחות למתחילים בתחום[emoji6] כרגע לא כוללת בקרות אקטיביות (רק מובילאיי), אבל ממש עכשיו עברה מתיחת פנים שעדיין לא הגיעה לארץ ולך תדע מתי תגיע ואם לא יהיה גם בה רק מובילאיי. רק אם ממש בא לך לחכות. הנה השוואה מעניינת בינה לבין ספורטאז' (ואוקטביה) http://www.thecar.co.il/%D7%A7%D7%99%D7%94-%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%90%D7%96-%D7%91%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%9E%D7%95%D7%9C-%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%90%D7%A1%D7%95-%D7%95%D7%90%D7%95%D7%A7%D7%98%D7%91%D7%99%D7%94/

למה שימאס לו לאמן את רגל שמאל? ועוד בקילומטארז' נמוך כל כך. עד היום אני מתגעגע... לדעתי גם יפניות בגיל הזה יכולות להיות לא אמינות, זה הרבה עניין של מזל. לכן, שוב, לדעתי עדיף לנסות להגדיל את התקציב ולחפש רכב בן 5-10, בטח שמדובר על עוד כמה אלפי שקלים ולא איזו הלוואה מטורפת עם בלון שאי אפשר להחזיר.

אם אתה יכול להוסיף עוד כמה שקלים, ואין לך אלרגיה לצרפתיות, לדעתי רכב ב15-20 יחזיר את ההשקעה בדברים שלא תצטרך לתקן תוך שנה שנתיים. כאן כבר יש לך גם פיג'ו 206 1.4 ידניות חדשות יחסית (07-08), ואולי אפילו 206+ או רנו קליאו 3 עם ק"מ מעט גבוה (100-150) וכאן כבר מדובר על העשור הנוכחי. חוץ מזה שפיג'ו 206 תהיה הרבה יותר מהנה. השתיים האחרות גם יתנו בונוס ענק (יחסית, לא וולוו xc90) בבטיחות

תתחדש! הג'אנטים באמת מוסיפים דניאל, תמיד אפשר להוסיף בידוד. כמובן עדיף להתחיל מלקסוס LS, אבל אם אי אפשר אז תוספת בידוד גם יכולה להיות אופציה סבירה

קצת חפירה, מזהיר מראש הבעיה עם ליסינג זה שהרכב ננהג ע"י מישהו שהוא לא בעל הרכב, ומתוחזק ע"י מישהו שלא נוהג ברכב. לנהג אין שום סיבה מיוחדת לשמור על הרכב, ולמי שמטפל אין סיבה מיוחדת להשקיע מעבר לעובדה שהרכב ימשיך לנסוע. כל טיפול יתבצע לרוב במקום הזול ביותר ובתדירות הנמוכה ביותר האפשרית. גם המוסכניק שמטפל יודע שהוא לא יפגוש את בעל הרכב וגם האינטרס שלו הוא לעשות את הטיפול הזול ביותר האפשרי. לא תמיד כל זה נכון, אבל בהרבה מקרים רכב ליסינג אחרי 3 שנים יהיה במצב פחות טוב מרכב בבעלות פרטית. למה לדעתך צריך "השבחה" לרכב בן 3? נכון שגם לא כל בעלי הרכב הפרטי מטפלים טוב, אבל יש סיכוי גבוה יותר למצוא מישהו שכן בגלל שבעיית הסוכן הנ"ל לא מתקיימת. מי שנוהג ומטפל הוא גם זה שנהנה (או סובל) ממעשיו. המוסכניק, שמעוניין בלקוחות חוזרים, לא רוצה להוציא רכב שלא טופל בצורה סבירה. בנוסף, כשאתה קונה מבן אדם פרטי, אתה (לרוב) מתמודד מול מישהו שהוא לא סוחר ולא תמיד מומחה במכירות. גם אין לו שום אינטרסים סמויים. מצד שני, סוכני המכירות בחברות ליסינג הם סוחרים מקצועיים, שיודעים בדיוק על איזה נקודות ללחוץ ואיך לבלבל את מי שעומד מולם, ובהסתברות גבוהה יש להם אינטרסים סמויים כאלה ואחרים, למשל בונוסים אם יצליחו למכור רכבים פחות מבוקשים. כשאתה קונה מליסינג יש לך באמת "אחריות", רק שיש סיכוי לא רע שהיא חלקית מאוד, וגם אז תצטרך להילחם כדי לממש אותה או שאיכות הטיפול שתקבל לא תהיה אופטימלית. יתרונות בקנייה מליסינג? מבחר (לא צריך להגיע לכמה מוכרים) ואפשרויות מימון נוחות. לדעתי? אין כמו לקנות רכב פרטי שמור. מצריך קצת יותר מאמץ, ואם אתה צריך מימון זה הרבה פחות נח, אבל הסיכוי למצוא רכב שמור גבוה בהרבה.

גם גרסאות הכניסה לא יהיו רכבים יומיומיים, בניגוד לאופנועים פשוטים. הלוואי והם באמת יגיעו, ואולי אם יש אנשים שקונים רייזרים ב150+ אולי ימצאו גם קונים לזה, לצערי אני לא אהיה אחד מהם כנראה...

כן. גם הוד.

^^ מה שהוא אמר. אין לך ממה לחשוש, אין נותני שירות אמינים כמו גבע בכל תחום, לא רק במוסכים (ויש עוד מומלצים, אורן ושאפט, אני מכיר את גבע כבר חמש שנים). יסבירו לך מה לא בסדר, יתנו לך הצעת מחיר הוגנת וינסו לחסוך איפה שאפשר וכדאי. לגבי היסטוריית טיפולים - אם הרכב טופל במוסך מורשה יבואן, כל מוסך מורשה יבואן אחר ידע להוציא לך הדפסה מדויקת של מה ומתי נעשה. קפוץ לאחד מהם ותבקש (עם רישיון רכב). ליד גבע יש את ליטל ואת הוד. מהתרשמות קצרה שלי ליטל יותר אדיבים. לדעתי, גם אם תרצה למכור את הרכב בקרוב אין שום טעם לגשת למכון בדיקה, כי הקונה לא יאמין לבדיקה שתציג, ובאופן כללי תקבל בדיקה פחות מעמיקה ומקצועית מאשר במוסך תמורת כמה מאות שקלים. לא חבל?

אתה צודק לגבי האופנועים, גם עם סופרבייק ליטר אין כמעט מה לעשות פה. בגלל זה סוזוקי מוכרים בעיקר sv, ויסטורם ו-DRים ישנים, ימאהה מוכרים MT לסוגיו, דוקאטי מוכרים מונסטרים, אפילו לmv augusta יש דגמים שפויים (יחסית). אתה מבין את הכיוון... מה ימכור היבואן של אריאל? ושל קייטרהם?

אם ידני בא בחשבון, גם זו אחלה אופציה: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=616188 (לא מכיר את הרכב הספציפי, אפילו שזו הפעם השניה שאני ממליץ עליו. גם לא את הבעלים. הדגם נראה לי די מתאים למה שאתה מחפש)

למה למוכר להסכים לחוזה כזה? אם יש קונה, שרוצה את הרכב, שיתכבד ויקנה אותו. עד אז הרכב למכירה. המוכר יכול להמשיך ולפרסם את הרכב עד שהקונה יוכל לקנות. אם הרכב ימכר בינתיים למישהו אחר, לא קרה כלום. אם לא, כאשר הקונה יוכל לקנות את הרכב תתבצע העסקה. לא רואה שום סיבה למוכר להסכים למשהו כזה. הסבירות היחידה לעסקה כזו היא כשהמוכר לא יכול למכור רכב שפרסם (נניח שהזמין רכב חדש וטרם קיבל אותו), ואז בוודאי המוכר יצטרך לפצות את הקונה שהמתין אם לא ירצה למכור את הרכב. כמובן שנזק משמעותי לרכב בין חתימת החוזה למכירה עצמה צריך לפתוח את החוזה - אין סיבה שהקונה ישא בתוצאות נזק שנגרם ע"י המוכר.

לגבי המנוע בds3 - זה ה156thp, או פרינס, המפורסם של PSA ו-bmw. הנה מה שכתבו עליו לפני כמה ימים פה בשרשור אחר: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=5276418 גם הדעה הכללית שאני שמעתי במוסך גבע היא שעדיף להמנע. למיטב הבנתי יש שם בעיה בשרשרת טיימינג שמתארכת בלי שתרגיש, ולפעמים עד שאתה שם לב זה כבר מאוחר מדי. בנוסף גם הטורבו לא מחזיק עד אין סוף, ויש גם משהו עם הצטברות פיח. אני לא רוצה להגיד סתם דברים שאני לא מבין בהם, תרים טלפון מחר בבוקר לגבע או לאורן ותשאל. יכול להיות שרוב הבעיות ניתנות להכלה בצורה כזו או אחרת ויכול להיות שלא. הds3 מגיעה גם עם הגרסה האטמוספרית של המנוע הנפלא הזה, שגם היא לא מאתגרת את טויוטה בנושאי אמינות, אבל היא כנראה הרבה פחות גרועה מהטורבו. לא בטוח שהיא שווקה עם תיבה ידנית או רק עם al4, אתה יכול לנסות לחפש (כרגע ביד2 יש אחת ידנית טורבו).

זאת כמובן אופציה. אישית (מאוד) לא מתחבר לעיצוב, לא בפנים ולא בחוץ. הפונטו לטעמי הרבה יותר יפה וסליפרית. אם אתה מתחבר לעיצוב זו כמובן אופציה מעניינת. לא יודע אם יש איזו פרמיה על המותג בביטוח ובמוסכים, שווה לבדוק.

אם מגאן קופה צועקת "משבר גיל ה-40", אז וולוו c30 היא יותר לכיוון של "אוטו אחרון לפני שיקחו לי את הרישיון". גם פולו לא ממש נוטפת צעירות. ב-3 דלתות יש מיני וds3. אם אתה לא מחפש כח אז לשתיהן יש גרסאות אטמוספריות שכנראה נכנסות בתקציב. לדעתי שתיהן הרבה פחות צעירות מהפונטו, והרבה פחות כיפיות ממנה, אבל זו דעתי. יש גם פיג'ו 108 עם מנוע 1.2 ידני, אבל זה ממש לא מה שחיפשת מבחינת אבזור, שקט ואיכות חומרים.

יש לך באמת די הרבה דרישות, די סותרות. ידני יהיה לרוב חלש, או לא מאובזר, ובטח בלי "חומרים איכותיים" או בידוד רעשים טוב. אלו שכן לא יהיו זולים לאחזקה ומחוץ לתקציב. אתה כנראה תצטרך להתפשר על משהו. יכול להיות שפה ממש ליד נמצאת פשרה מצוינת (וגם ממש נדירה), משהו כזה: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=616188 מניסיון מאוד קצר עם פונטו אברט, יש פה פוטנציאל ממש לא רע. החומרים לא יהיו מי יודע כמה איכותיים אבל איכות ההרכבה תהיה לא רעה (יחסית), ובסה"כ אמור להיות שדרוג מה-206. גם האבזור לא רע. וגם הצבע יפה. אבל כן, זו פשרה (די כיפית, אבל פשרה). פרט לזה זה אולי בראבו רובוטית, לאון ידנית, או הפוקוס אקובוסט הכתומה עם יש לך מאיפה לגרד את ההפרש ואף אחד לא קנה אותה עדיין. אופציה אחרת היא מונדיאו טרנד טורבו 11-12, אבל לא נראה לי שזה ממש רכב סטודנטים, וגם לא ידני. יש גם ds3 עם המנוע המפחיד ידניות (אפילו אחת ביד 2 מתחת לתקציב), אבל צריך לבדוק טוב טוב את המנוע ולהכין ספיירים לכל מה שלא יקרה. אולי גם מיני, להרגשתי בתקציב שלך זה או אטמוספרית חלשה או טורבו ישנה, אבל אני ממש לא מכיר את הרכב.

יש, אבל הם מאוד נדירים. מדובר על רמת גימור אקסקלוסיב שהגיעה (למיטב זכרוני) בשנים האלו עם גג נפתח וריפודי עור או משולבים עור, ועם מנוע v6 שלושה ליטר (וגם גיר אחר אאל"ט). לא מאמין שתמצא אחד, ואם כן שייכנס לך לתקציב. לא רוצה להתערב לך בשיקולים, אבל לדעתי גג נפתח ברכב בן 10+ זה יותר צרות מכיף - נזילות, חלודות, מנגנונים שמתקלקלים וכאלה. ריפודי עור באופן כללי זה די באסה - חם בקיץ וקר בחורף. אבל מכבד לגמרי את סדר העדיפויות שלך.

אם אפשר לשאול, איך אמורים לשמור על הגימור הפנימי? מה עושים כדי שהמסכים לא ידהו? שהפלסטיקים לא יתקלפו? ושלא יהיו קרקושים? שאלה אמיתית לגמרי, לא קנטרנית. אני לא מכיר שום שגרת טיפולים בשום רכב לגבי חלקי פנים. ברור שכדאי לחנות בצל ולנקות מדי פעם בחומרים המתאימים, אבל מכאן ועד להזנחה יש הבדל עצום. בעצם, מה שאני מנסה לשאול, זה האם לא מדובר על 100٪ איכות החומרים וההרכבה המקורית? כלומר, אם הפלסטיקים ח*א והרכב הורכב לא טוב, אז יהיו בעיות, ואם לא אז לא. איפה פה הקשר לתחזוקה?

עוד אפשרות, סיטרואן c5 מ2009-2010. זה הדגם החדש (שסוף סוף נראה לא רע ולא כמו לוויתן מחוץ למים), אבל עם המנוע והגיר הישנים, אז אין את בעיות האמינות של המנוע החדש עם הטורבו. לא תקבל ריפודי עור וגג נפתח, אבל תקבל המון אבזור (וריפודי קטיפה), משנתון הרבה יותר מתקדם, ואת הרכב הכי נח באזור הזה של המחירים (וגם בהרבה יותר) בקצת יותר מהתקציב שלך. למשל: yad2.co.il/s/c/35aquz הייתי מחפש רכבים מבעלות פרטית והסטוריית טיפולים מסודרת מיום העליה לכביש. אל תתפתה לק"מ אסטרונומי תמורת כמה אלפי שקלים פחות - תחזיר את החיסכון מהר מאוד בשיפוץ גיר.