פיוניר 305C

[paintjob]

LBC תראה מה תעשה תמצא לך איזה חתיכות עץ 28X28X17=13 ליטר ותשים אותה בתוך התיבה ותשמע אם יש הבדל

[LBC]

רגע, יכול להיות שהבעייה היא כיוון לא נכון של ההרצים ?

כי אם כן , אין אפשרות כזאת במגבר לשחק עם הכיוונים שלהם, יש רק HP, LP, FLAT.

ויש את הגיין חוצמזה...

אז מה לעשות ?

[paintjob]

לא לשים רק על LP ותנסה מה שאמרתי לך לעשות

[mikmik]

lbc יש כמה וכמה אופציות.

 

דבר ראשון, בפעם העשירית שניסו להסביר לך, המגבר שלך לא עובד על חצי עוצמה.

(לפחות לא בגלל כיוון הגיין.)

הגיין לא קובע את העוצמה או חוזק ההגברה, הגיין קובע את עוצמת הסיגנל אשר ניכנס להגברה.

משמע, אין זה אומר שהמגבר שלך עובד על "חצי, רבע, שליש, וכו..."

 

דבר שני, מה הסיכוי שהדרישות שלך\ציפיות שלך גדולות מידי ?

באיזה רכב מדובר ?

איזה רמקולים נוספים יש לך ברכב?

האם הרמקולים הנוספים מוגברים ?

מה עובי כבל המתח של המגבר שלך ?

האם מישהו שמכיר את הסאב שמע אותו ואמר לך שהוא לא מתפקד כפי שהוא מכיר אותו ?

האם התיבה של הסאב היא בניה עצמית שלך\חבר ?

האם בפאנל שלך יש יציאה נפרדת עבור הסאב ?

[LBC]

מיקמיק, בקשר לשאלות....

 

הרכב הוא פולווסוגן,פגאז די גדול.

יש קומפוננט מקדימה ו 6 על 9 מאחורה, כולם מוגברים.

מה העובי של כבל המתח אין לי מושג, אבל הוא בסדר אמרו לי.

הסאב הוא אינו בנייה עצמית, בפאנל יש רק יציאה אחת למגבר, כל השאר עובד על מפצלים.

 

בקשר לציפיות, חבר שלי אמר לי שהוא סתם סאב חרא, אבל לאור התגובות פה עליו הבנתי שהוא מעולה, וציפיתי ממנו להרבה, בגלל זה יכול להיות שזה מה שהוא מסוגל, אבל מצד שני לא יכול להיות שהוא עד כדי כך חלש.

[mikiii]

הוא אמור להיות סאב חמוד ושווה את המחיר אל תמצא ממנו ליותר מדי

רק תנסה לחבר את זה על מגבר אחר של חבר או משהו ותבדוק אם הוא יותר חזק אין לך אפשרות אחרת

[mikmik]

לפי דעתי מצאנו את הבעיה.

1.הבעיה נובעת מהגברה ממוצעת. (אבל עדיין אמורה להוציא ממנו את המיטב שבו)

2. גם קומפוננטים וגם אובליים מוגברים - יוצרים סאונד מאוד חזק, משמע הבאס הולך ונהייה חלש לעומתם.

אם לדוגמא תבטל את האחוריים, או תבטל את הקידמיים.... פתאום תרגיש שהבאס משמעותית יותר חזק.

3. ציפיות ציפיות ציפיות ........

צריך לזכור שהחוות דעת של המשתמשים פה נובעות מתקציבים לחוצים רוב הזמן.

זה אפשרי שכל הפורום ימליץ על מוצר X, אבל צריך לזכור שההמלצות פה באות עם תקציב.

וכשממליצים על הפיוניר, זה לא בגלל שיש תקציב שמן.....

 

4. האם יש לך סוג של קרוס בפאנל שלך ? מה הסיכוי שיש אקולייזר או קרוס שתוחם את היציאה הראשית שלך ?

[מידן_מל]

"המגבר ניראה חלש בטירוף"-אני מבין שאתה מהנדס אלקטרוניקה מהולל מאד לפי משפט זה . בדקת אותו על אמת[מדידת הספקים במעבדה] בדקת את הרכיבים שלו? איך אתה קובע עובדות חובבניות שכאילו?

ונו , "יש רמקולים פיוניר 460 וואט SO WHAT ???תבין לבד מזה 800 וואט..." מה בדיוק כוונת המשורר בכותבו את המשפט הזה?

אגב לצורך העניין גם אם המגבר היה מוצהר 250RMS בגישור הוא עדין היה מזיז כמו שצריך את ה305C .

אני לא קובע עובדות חובבניות בניגוד אליך.

(אני קצת מבין באלקטרוניקה אם זה מעניין אותך)

זה שיש רמקול 460 ואט מראה עד לאן התדרדרנו.

כבר 7 שנים מאז שקניתי רמקול של פיוניר,הרמקול היה 6*9 בהספק של 120 ואט(40 נומינל)

היום רמקול כזה בהספק של 40 נומינל מופיע בקטלוג פיוניר בהספק מפתיע של 260 ואט!

כל שנה הואט גדל וגדל.

משהו השתנה?! אני בספק.(אולי רק נהיה יותר גרוע)

פשוט אנשים כמוך שמעריצים זבל סיני מפוקפק.

יושבים ומדברים על מגברים של 1200 או 1400 ואט (רק תזכור שכוח סוס זה 736 ואט)

ז"א שיש לך כמעט שני כח סוס (סיניים כמובן ) בבג'ז של האוטו.

כל פעם שאני מחפש רמקולים אני נתקל בעיסקאות חבילה של 2200 watts

רמקול אחורי 480 ואט ,קדמי 600 ואט .,,,, וטויטרים בהספק מלהיב של 380 ואט!

עיסקאות אלו ,נכתבות ע"י אנשים חמדנים למען הטיפשים שחושבים על ואטים כאינדיקציה לשמע.

וכשכתבתי שיש 460 ואט והסאב הוא 800 הכוונה היא שזה קצת מוגזם (אולי לא לך)

אז גם חברות רציניות כמו פיוניר או רוקפורד נסחפות עם זרם הסתומים(בלי להעליב),

ומספקות עוד ועוד ואטים.

תבדקו מגבר אחר ותראו שהסאב יעבוד יותר טוב.

[LBC]

מיקמיק, התגובה שלך בקשר לציפיות התגלתה כנכונה.

היום נפגשתי עם חבר שלי שמכיר את הסאב, השמעתי לו והוא אמר לי שהתיבה טובה, אין בעייה איתה, פשוט זהו ההספק המקסימלי של הסאב, וגם בגלל זה הוא כל כך זול, ויחסית למחיר הזול שלו הוא הסאב הטוב שניתן למצוא היום.

אז כנראה שלא הייתי צריך לצפות ממנו ליותר מדי אחרי הכל...

[mikiii]

לא נורא תנסה למכור אותו ותביא סאב יותר טוב אבל אל תמהר מתי שיהיה לך מספיק כסף תקנה וגם אל תחפש מציאות אני גם הייתי באותו מצב

[asafay1]

אני לא קובע עובדות חובבניות בניגוד אליך.

(אני קצת מבין באלקטרוניקה אם זה מעניין אותך)

זה שיש רמקול 460 ואט מראה עד לאן התדרדרנו.

כבר 7 שנים מאז שקניתי רמקול של פיוניר,הרמקול היה 6*9 בהספק של 120 ואט(40 נומינל)

היום רמקול כזה בהספק של 40 נומינל מופיע בקטלוג פיוניר בהספק מפתיע של 260 ואט!

כל שנה הואט גדל וגדל.

משהו השתנה?! אני בספק.(אולי רק נהיה יותר גרוע)

פשוט אנשים כמוך שמעריצים זבל סיני מפוקפק.

יושבים ומדברים על מגברים של 1200 או 1400 ואט (רק תזכור שכוח סוס זה 736 ואט)

ז"א שיש לך כמעט שני כח סוס (סיניים כמובן ) בבג'ז של האוטו.

כל פעם שאני מחפש רמקולים אני נתקל בעיסקאות חבילה של 2200 watts

רמקול אחורי 480 ואט ,קדמי 600 ואט .,,,, וטויטרים בהספק מלהיב של 380 ואט!

עיסקאות אלו ,נכתבות ע"י אנשים חמדנים למען הטיפשים שחושבים על ואטים כאינדיקציה לשמע.

וכשכתבתי שיש 460 ואט והסאב הוא 800 הכוונה היא שזה קצת מוגזם (אולי לא לך)

אז גם חברות רציניות כמו פיוניר או רוקפורד נסחפות עם זרם הסתומים(בלי להעליב),

ומספקות עוד ועוד ואטים.

תבדקו מגבר אחר ותראו שהסאב יעבוד יותר טוב.

עובדות חובבניות ? . אתה בנתיים מתגלה קקשקשן ברמות בנאדם . אני קובע עובדות דביליות?

בתור אחד שאמר משפט " המגבר נראה חלש בטירוף." אני חושב שאין לך זכות לדבר ובטח שלא לומר שאתה מבין באלקטרוניקה כי אם זה היה נכון לא היית מעלה טענה ילדותית ושטוטית שכזו .

פיוניר זאת סתם חברה אני לא מבין איך אתה משייך אותה לHIGH END ..אני משתמש בזבל סיני אבל בוחר אותו בקפידה ואם עזרה מבנאדם שמתעסק ביום יום בתחום ויצא לו לבדוק בצורה יסודית את המגברים הנל ולפיו אני מחיט על מה ללכת ובנתיים לא נפלתי בשום קניה שלי.יש זבל סיני ויש זבל סיני יש אנשים שיודעים על איזה זבל סיני ללכת ולא ליפול .גם במבחן עיוור שנעשה בין שי לחבר פורום עם בייצים היתגלה שבמבחן עיוור לא נימצאו הבדלים אז מה שווה ההבדלים על הנייר אם אתה בפועל במציאות לא מבחין בהם ..אתה אוהב לשלם הרבה בישביל מותג נוצץ זבשך!

[mikmik]

LBC ההספק שהוא יכול לקבל מאוד גדול יחסית למחירו. אולי הוא חלש עבורך.. או כל השילובים שדיברתי עליהם קודם לכן.

[מידן_מל]

"..אני משתמש בזבל סיני אבל בוחר אותו בקפידה"

זה מזכיר לי נשים זקנות בשוק שבוחרות ירקות.

 

"גם במבחן עיוור שנעשה בין שי לחבר פורום עם בייצים היתגלה שבמבחן עיוור לא נימצאו הבדלים"-

בינתיים יש תקן שאני מכיר וזה din45324 (בעיקר בפורומים באירופה)

או cea2006 (כמה חברות אמריקאיות משתמשות)

על תקן "mikmik 2005" שאתה מסתמך עליו עוד לא שמעתי.(למרות שיש דברים שהוא מקצועי מאוד בהם)

 

"פיוניר זאת סתם חברה אני לא מבין איך אתה משייך אותה לHIGH END "

לא אמרתי בשום מקום שפיוניר זה hi-end .אבל אני בטוח יותרשזה יותר ממיץ זבל סיני.

[asafay1]

כרמת הרצינות שלך כך רמת הידע שלך אתה אוהב לומר את המילה האחרונה גם אם אין צורך..

בתור אחד שהתנצח כאילו הוא הביא את התורה מסיניי [בעניין החיווט בין מתח לסיגנל] ובמבחן האמיתי ששי הציע הוא התקפל -אין לך ממש זכות דיבור ואם נגיד במבחן עיוור האוזן שלך לא תבחין בהבדל אז למה לעזעזל להיות טמא ולשלם רק על ההכי יקר..?

לגבי עניין הפיוניר עצם העובדה באומרך את המשפט הנ"ל:"גם חברות רציניות כמו פיוניר או רוקפורד נסחפות עם זרם " עצם העובדה שאתה מכניס את רוקפורד ופיוניר לאותה משוואה בעקיף אתה משייך את פיוניר לרמת של רוקפורד שמה אני יגיד לך אני לא רואה שום דמיון ופתח להשוואה בין 2 החברות הנ"ל כמשוואה אחת לכל דבר..ותתפלא כבר יצא לי לשמוע זבל סיני שהפתיע לטובה ביחס לרמקול באותה קטגוריה של פיוניר למשל..זה לא מדע בדיוני זה קיים בשטח .

זה ששהרוב קונים פיוניר לאו דוקא מסגיר על האיכות הגבוהה והאמינות של החברה .

בכל מקרה אין טעם להפוך את הדיון הזה להיתנצחות מיותרת חסרת שחר ככה שאם יש לך תלונות לדבריי אתה מוזמן להמשיך איתי את זה בה"פ . אין טעם למרוח סתם דפים .

[מידן_מל]

בתור אחד שהתנצח כאילו הוא הביא את התורה מסיניי [בעניין החיווט בין מתח לסיגנל] ובמבחן האמיתי ששי הציע הוא התקפל.

שי הציע להפוך את העולם.

אני הצעתי מבחן פשוט(להזיז rca לכיוון המתח-אם יש רעש כנראה שהסיגנל מושרה ע"י המתח.

להזיז את המתח למקום אחר ולראות שרעש נעלם-משמע שזה לא המיקום אלא רק הקירבה בין

החוטים.)

,כשתחליטו עם עצמכם אם ההצעה שלי מתאימה בתור הוכחה,המבחן יתבצע.